le Zaroug de Daniel de Monfreid

Bjr,

auriez vous des renseignements, avis, articles,photos sur le voilier "Zaroug" petit bateau de croisière familial, contre-plaqué à bouchains vifs, vergue en bois pour gréement Dinaël dessiné par l'architecte Daniel de Monfreid et présenté en janvier 1964 au Salon nautique du CNIT à La Défense (Paris) ?

Merci !
:pouce:

L'équipage
21 août 2017
21 août 2017

Bonjour. Je ne retrouve plus les quelques descriptifs dans une revue et de mémoire, il y avait trois tailles dont le plus grand devait faire dans les 7 m.

21 août 2017

En recherchant ici sur HEO avec les termes "Gréement Dinael" on trouve de bonnes pistes dont celle d'un propriétaire en 2005, avec gréement en l'état et notice écrite par Daniel de Monfreid.

21 août 2017

merci à vous deux, je vais continuer de chercher !
(je n'avais pas pensé à la fonction "recherche" sur Hisse et Oh !!! :lavache: :mdr: :jelaferme:

21 août 2017

Bonsoir. Ce doit être pour concurrencer nos deux compères à avoir un seul mât penché sans "fil de fer" et une seule voile. :acheval:

21 août 2017

C'est Joan de Kat qui à utilisé le système de rotule sur son bateau(pas la Miséricorde mais celui qu'il s'est construit après avec un bout de rail en guise de lest pour pilonner le corail)

26 jan. 2022

Sa première utilisation d'une rotule était sur YAKSHA POUR LA Transat 1968, en l'espèce c'était une boule de pétanque achetée au Bazar de l'Hotel de Ville, rayon sports et jouets; il avait même dû en acheter une paire ...
(Arthaud "Rêve de victoire" 1969, page ... 69)

22 août 2017

Je l'ai vu à Canet en Roussillon il y a quelques années.

22 août 2017

Non, si c'est au début des 80s je l'ai vu souvent aussi en mer du côté de Beart mais c'était le Zaroug construit pour Henri le père, en bordé traditionnel.
H. de Monfreid était natif de Leucate.

22 août 2017

Non, pas au début des 80's. Cela remonte à environ 5 ans.

22 août 2017

Oui tu as raison, c'est l'Obock que je voyais souvent entre Canet et Béart dans les années 80s.

22 août 2017

Neptune9*9 et ecumeur...Vous confondez le Zaroug avec l Obok !

L Obok est à Canet mais c'est un Boutre à deux voile latines sur gréement Dinaêl.
Le Bateau de Daniel Montfreid , où j ai vu Henri de montfreid en 1968 ou 1969 à Port la Nouvelle.

22 août 2017

Le zaroug, présenté par Daniel de Monfreid au CNIT en 1964 est un voilier en CP.

L'Obock a été conçu et commandé par Daniel de Monfreid, terminé en 1961.
Il a fait un tour de France "familial" en 1962 avec entre autres Henri de Monfreid à bord.
Ce voilier est à Sète (ou il y était il y peu)
le site:

02 nov. 2017

Je pense que mon père en avait avant les années 70
C'était un gréement vraiment spécial avec un mat mat sur rotule et avec un angle

02 nov. 2017

Troll??

02 nov. 2017

Bjr Zaroug,
vous auriez des photos du voilier de votre père ?
Cdt

02 nov. 2017

Oui il vient de m'en montrer une
Je pourrai la mettre dans quelques jours quand je l'aurai récupéré
Maintenant si c'est moi qu'on traite de troll alors c'est dommage car nous aurions pu échangé mais si vous préférez traiter de troll les nouveaux arrivants,
@josselin merci de préciser votre intervention

03 nov. 2017

Bonjour
J'ai navigue sur un voilier a gréement Finale ,qui n'était pas un zaroug,ni l'obok,mais dessine par Monfreid.

02 nov. 2017

@Josselin;
quelle est cette manie de beaucoup d'écrire "troll" à tout bout de champ sur les forums ?
:lavache:
J'aimerais bien être éclairé sur ce phénomène...

03 nov. 201716 juin 2020

Bonjour. Voilà, j'ai retrouvé une image de ces bateaux dans une vieille revue qui doit dater de 67. Ne fait guère avancer le smilblic mais, c'est mieux que rien.

03 nov. 2017

@nossi;
merci pour la photo de cette publicité, on y voit plus clair !
En plus il y avait une vraie gamme avec ce gréement Dinaël !
:pouce:

04 nov. 201704 nov. 2017

La revue Voiles et Voiliers, dans son numéro 475, propose un très bon article sur les réalisations de Daniel de Monfreid.
Un article complémentaire est également visible sur leur site internet mais il est réservé aux abonnés :
www.voilesetvoiliers.com[...]nfreid/

04 nov. 2017

merci Josselin pour ton intervention qui m'a permise de revoir des documents et interview de Henry de Monfried trés interessants ,notamment le contexte de l'esclavagisme et du trafic des armes en ces temps et lieu . Mais je suis ravi que tu ne souhaites pas intervenir davantage surtout pour traiter un intervenant de "troll" et te justifier avec des arguments obtus . Farouk se présente comme un descendant de Monfried . Sans plus de renseignement je m'abstiendrai de salir la mémoire .

05 nov. 2017

Bon ben ! Je suis désolé de la tournure de ces échanges
Quand je suis venu sur ce forum c'était pour discuter de bateaux
J'espère que le modérateur va agir. Je suis né en 1974 alors s'il faut changer , svp, pouvez-vous le faire.
Je suis venu sur ce site pour en apprendre plus sur un bateau avec un gréement tellement particulier et que mon père a eu.
Il est certain que je ne m'étais pas renseigné sur l'architecte et que l'idée technique me séduisait.
@ josselin : Vous êtes un donneur de leçon ! Vous jugez sans connaître ! Si vous plait, laissez-moi et défoulez vous autrement !
@ tous: bonne soirée

05 nov. 2017

C'est fou le nombre de donneurs de leçons, de grincheux, de moralisateurs à la petite semaine sur ce site. La mer n'ouvre pas toujours l'esprit !
Pour ma part, Monfreid était un grand conteur, un bon écrivain, un sacré marin et un authentique aventurier qui nous a enchanté de ses récits. Si l'on doit le juger au nom de la morale d'aujourd'hui, il faut aussi clouer au pilori Voltaire et bien d'autres. Alléluia

06 nov. 201706 nov. 2017

Foutez la paix à Monfreid, et revenons à ce gréement qui mériterait peut être une deuxième chance avec les matériaux composites qui permettent de faire plus simple et léger.
L'idée d'une voilure latine avec un espar facilement démontable est séduisante.
1- Quid de la réduction de voilure ?
2 - La mature est sur pivot. La voile peut elle pivoter en rotation et ainsi optimiser l'incidence de la voile ? je n'en ai pas l'impression.

06 nov. 2017

Le bateau que j'ai eu avec un gréement Dinael était monte avec une antenne en fibre de verre, avec un support en angle droit qui rentrait dans une rotule en bronze.
La voile se réduit comme toute les voiles avec des ris.
Le mat pivote d'un bord a l'autre d'environ 45° selon la longueur de la pièce entre la rotule et le mat.

06 nov. 2017

C'est surtout qu'il s'agit ici d'un topic consacré au gréement Dinael. Alors allez déverser votre bille ailleurs.
Cela devient insupportables ces interventions hors-sujets qui viennent totalement perturber un sujet.

06 nov. 2017

Comment se gère l'écoute de grand-voile ? j'imagine que la réduction de voilure s'opère vers le bas et donc le point d'écoute descend.

06 nov. 201706 nov. 2017

Rectification:
Je confesse m'être lourdement trompé sur le début du fil. Je croyais, en toute bonne foi() que zaroung prétendais être le fils de monfreid. Donc je tiens à m'excuser dravoir pollué ce fil avec mes propos qui étaient hors sujet.
Je demande donc à ceux que j'ai involontairement blessés, où même simplement agacés de me pardonner. Ce que je pense de monfreid n'avais pas sa place dans ce fil particulier, même si c'est facilement vérifiable... Désolé...

06 nov. 2017

J'ai pas compris qui était "zaroung" mais un tel mea culpa mérite :pouce:

07 nov. 2017

Je n'excuse rien.
Trop facile de diffamer un mort qui ne peut plus se défendre.

06 nov. 2017

@Josselin;
:pouce:

Avec cette rotule de greement dinael je pense qu'on pourrait faire un greement crabclaw qui est bien plus performant qu'une voile latine ,a vos crayons les bricoleurs ! :-)

06 nov. 2017

En français, c'est quoi un "crabclaw"?

Voile "pince de crabe" , elle est originaire de Mélanésie et c'est un voile des plus performante, bien meilleure que les voiles Marconie voir le site : www.voiles-alternatives.com[...]pic.php

06 nov. 2017

Il me semble que le gréement Dinael est à rapprocher du gréement à balestron, avec le bord d'attaque de la voile devant l'axe de rotation du mat.
Avec un bon réglage de la "compensation" (c'est à dire la partie de la voile devant l'axe, on peut avoir une écoute de GV avec une très faible traction.
Je pense néanmoins que le gréement à balestron, avec l’interaction entre le foc et la Gv doit être plus performant que le Dinael, mais il y a deux voies à gérer au lieu d'une.
.
J'ajoute que le gréement Dinael est structurellement beaucoup plus difficile a construire qu'un gréement à balestron. Dans le premier cas, on a deux angles droit (ou presque), avec des contraintes de flexion énormes. Dans le deuxième, le gréement est rectiligne, ce qui est bien plus simple.

03 mai 2018

avec le balestron ,il n'y a aucune voile à gérer le foc est autovireur et c'est tout l'ensemble qui pivote .donc pour les virements de bords on ne touche à
rien . les empannages se font en douceur .
sauf pour réduire ou il faut commencer par enrouler le foc pour pouvoir réduire la gv et après on ajuste la taille du foc .
alain

07 nov. 2017

Sur mon autre PC ,je dois avoir la copie du brevet du gréement Dinael,

03 mai 2018

une petite annonce sur "Hisse et Oh" pour ceux que cela intéresse !!!
Mais sans le célèbre gréement ...

www.hisse-et-oh.com[...]-zaroug

26 jan. 202226 jan. 2022

Vous êtes toujours en recherche de renseignements sur ce gréement ?
J'ai le livre édité par D. de Montfreid présentant son gréement.
On peut en voir quelques secondes sur un reportage Arte sur son fils. (dans les 6 premières seconde et plus loin à 3min 03)(decalage temporel sur la vidéo d'Arte par rapport à celle de Fb)
www.facebook.com[...]563173/
www.arte.tv[...]nfreid/

26 jan. 2022

Cela fait penser au Tilapia
www.hisse-et-oh.com[...]tilapia

27 jan. 2022

Rien à voir. Le Tilapia est un cat boat à gréement auto-porté.

Le zaroug à un gréement dont le mat tient plus debout par la sustentation due au vent, uniquement bridé par 7 estropes toutes réglables.
Essayez donc de coucher le mât à l'horizontale comme sur la première image sur un tilapia ... c'est un peu comme lorsque les planchistes utilisent le vent pour porter leur planche grée sur la plage.

Le gréement type Dinaël est hautement plus "casse gueule" qu'un mat qui tient debout quoi qu'il arrive.

Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

Phare du monde

  • 4.5 (55)

Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

2022