Le sextant dépassé comme instrument ?

Un panneau solaire de 5 cm carrés suffit pour alimenter un GPS !

j'ai toujours un GPS et ses piles de secours dans une boite métallique et je le range dans mon four en cas de risque d'orage, ma boite est peinte en orange pour ne pas l'oublier en cas de cuisson du pain ou pizza. Cela fait une belle cage de faradye

J'ai un superbe Freiberger neuf à vendre 500 €

Compter sur la fée électronique, c'est bien mais un navire 100% autonome sans électricité (en cas de panne, etc....) c'est un atout, et le matériel haddock dans ces conditions, cartes papier compas règle de cras, ......etc
, Et le fameux sextant.
Barjavel avait abordé ce problème dans un de ses Romans

Pour moi l électronique est le nec plus ultra mais si couac de batterie,de GPS,de je ne sais quoi, j ai un Loch walker, un sextant de stock...et les tables 229.
Donc le risque est minime.

• pierol: Parler de tout le nécéssaire pour l'astro-nav, y compris la formation ou le "refresh" qui va avec. Sécurité ou plaisir, ou bien les deux à la fois. On trouve des bonnes occasions en sextants (Métal) à partir de 300 Euros. Plutôt éviter Ebay et les sextants qui viennent des cassent indiennes. Pour les débutants voir en premier Navastro. Récurrents, les articles qui nous parlent de risques de piratages des systèmes GPS. Les écoles américaines ont remis l'astro-nav dans leurs programmes. Voici donc pour répondre à la question posée: Le Matosse: navastro.fr[...]/ Les tutos: navastro.free.fr[...]/ Bonne lecture!

On s'est croisés François, J'en ai vu un très bien passer (Freiberger) du coté de Lorient autour de 300 euros.
www.leboncoin.fr[...]396.htm
Je ne connais pas celui-ci.
Attention: il faut la notice des réglages avec.

exact. Je crois me souvenir que c'est un Tamaya. Je sauterais dessus si je n'avais mon Freiberger.

merci j ai contacté le vendeur ,
merci pour le cite navastro.fr
il y a vraiment de quoi faire avec ,même des pieces détacher pour sextant avec des comparatif entre marque :pouce: :pouce:

En cas de panne de soleil, ou d'étoiles, (brume...), je préfère le GPS au sextant.

le sextant est il dépassé, probablement bien sur,
d'autant plus quil est tout a fait possible de traverser un océan avec un simple GPS a pile , un point par jour est largement suffisant en transat ou transpac,
reste néanmoins un excellent livre

www.amazon.fr[...]0304934

qui , associé aux éphémerides

permet de maitriser simplement entre autre , la lattitude et ou, la longitude a la méridienne , ou la longitude au lever et au coucher du soleil ou de la lune ,
tout cela plus simple que le calcule d'une droite

par exemple ;je m'amuse avec le sextant mais je prends l'heure exacte avec le GPS parce que je ne tiens pas à acheter une montre tres precise uniquement pour cet usage

Juste un petit détail sur les montres à qurtz standard: elles sont sensibles à la température d'où des petites variations de la précision. Il y a des qurtz thermocompensées quir réduisent cet effet. Ceci dit, les quartz bon marché conviennent totalement si on connait leur variation et la température ne varie pas trop.
Bons vents!

Bonjour,
n'importe quelle montre à quartz fait très bien l' affaire, le tout étant de "l'étalonner", en vérifiant de combien elle varie sur plusieurs jours.
Après, il suffit de tenir compte de cette variation de x secondes par jour et le tour est joué.
L' avantage des montres à quartz est qu'elles ont la même variation durant toute leur vie, contrairement aux montres mécaniques.
Gorlann

une simple montre style casio suffit

j avoue , plus de GPS j arrête la nav , plus envie de la nav au sextant , y prendre plaisir pour le plaisir oui pourquoi pas

@gorlan
les GPS en "plaisance" sont arrivés en 83/84/85....
soit grosso modo l'époque ou
**arrivaient vers la trentaine des masses de baby boomers
*la voile était "à la mode"depuis les tabarly/kersauzon/tours du monde.....
*les places à flot n'étaient pas un (gros)problème pour lesnouveaux acheteurs
**commencaient à se developper les locs
toutes choses (et d'autres?)qui expliquent ,davantage que le GPS,la hausse sensible de la fréquentation des rivages....
pour le plaisir et la satisfaction de maitriser une technique,?OK pour le sextant
mais difficile,(impossible)...de faire plus rapide,plus précis,et finalement plus sur,que le GPS(bien utilisé,et en cotière,doublé par des vérifications et des moyens traditionnels(alignements/gisements/transports de lieux)
les pannes?
un GPS fixe+un portable avec stock de piles..voire 2 portables(pour les anxieux!)
et nous voilà à l abri de toute panne...à moins de l approche d'une 3eme guerre mondiale avec brouillage des signaux

Ha Gorlann ...c'est la vieillesse ton problème ...le " c’était mieux avant est un revelateur "

choisis bien ta maison de retraite avec un balisage aérien pour la soupe..

(a prendre au Xeme degre )

Le rapport avec le GPS est qu' avant son ère, on était tranquille sur l' eau.
En cotière en été, il n' y avait jamais quatre ou cinq bateaux à moteur à s' amuser (par petit temps) à passer à fond la caisse à quelques mètres de son bateau etc...
Bref çà me fait ch..r, je trouve que j' étais bien plus tranquille avant, même s' il fallait que je sorte mon sextant par nécessité, chose que je fais toujours par plaisir!
Gorlann

à cette époque j'ai vendu plusieurs Sat Nav qui fonctionnaient parfaitement bien mais étaient très côuteux . j'ai pas mal navigué en Med et jamais je n'ai eu ces disfonctionnements.
A Port Grimaud au Ship nous avions deux ou trois SatNav de marques différentes en démo, et jamais nous n'avons eu de défaillance. Peut être ton montage a t il été mal fait?

Navigation De Secours: Techniques Exploratoires à l'usage du Marin Curieux et Prudent Format Kindle
j ai trouvez se livre se qui me donne l envie d allez plus loin vraiment il y a des choses dans cette ouvrage qui t ouvre l esprit sur tes connaissances ou te donne des envie de regarder un peu en profondeur certain domaine
De plus l usage que tu peu en faire de tes connaissances et la sans sextant ni GPZ
de quoi devenir un dure

Bonjour,

Pouvez vous me contacter en MP? J'ai un petit document à vous proposer.

jeanyves.guitton@gmail.com

Cdlt

kindle , oui un livre que tu peu charger en pdf sur ton ordinateur pas de pate a papier pas livreur

Le sextant peut tomber à l'eau, perdre de sa précision suite à un choc, les tables peuvent être délavées par la mer ainsi que les éphémérides, le chronomètre peut se détraquer, ...

Rares sont les endroits où il ne sera pas possible de rejoindre le rivage à l'estime avec un simple compas et éventuellement une carte mentionnant les déviations magnétiques ... Il faudra juste intensifier la veille afin de ne pas atterrir sur des cailloux. Dans ce cas-là, on peut aussi demander de l'aide.

ok pour le n/m ,part des Marquises a l estime et passe le Tuamotus , prépare ton maillot de bain , tu as navigué la bas au sextant ??

A ce prix là, il ne faut pas s'en priver :
www.leboncoin.fr[...]274.htm

Le sextant c'est archi complètement dépassé, mais j'en garde un à bord avec les tables, on ne sait jamais, ça peut servir.
Est-ce que pour les diplômes genre permis hauturier on apprend la navigation astro ?

Bonjour
Oui, le sextant est dépassé, bien sûr !
Il n'y a pas d'autre réponse possible à la question posée en tête de ce fil.
De là à le jeter c'est une autre question. Un intervenant a justement dit que se déplacer à la voile était tout aussi dépassé. Alors que dire de ceux qui entretiennent, rénovent et naviguent avec des bateaux en bois de 70 ans et plus ?
Ayant fait de la navigation au long cours, j'avais trois GPS à bord (un table à carte + 2 portables) et un sextant en plastique qui me permettait d'avoir des points d'une précision de l'ordre de 15 miles (10 si tout allait bien) avec toutes les tables américaines (sextant et tables dans un sac étanche) Mais j'avoue que le plaisir du point sextant était surtout irrationnel, nostalgique (le GPS n'existait pas quand j'avais 18 ans) une façon d'exorciser le modernisme (totalement irrationnel en naviguant sur un bateau en polyester avec des voiles en dacron, gréement inox, etc...)
lol
Anecdote : les 3 GPS sont "tombés en rade" en même temps 2 jours après un départ pour une grande traversée au milieu du Pacifique avec atterrissage "pas évident" 900 miles plus loin. Nous avons fait demi tour, malgré le sextant dans son sac... acheté un nouveau GPS table à Carte, jeté un portable vraiment HS et réussi miraculeusement à débuguer le 3ième (qui n'avait pas servi depuis fort longtemps). Le sextant a fini par ne plus sortir de son sac...lol... on peut se lasser de tout !
Cordialement
Yves

Le sextant implique tables et chronomètre. Il y a des applications pour le calcule de la position (PC, Android, . . . .tables et chronomètre incorporés) mais beaucoup de phablettes ont des capteurs qui permettent de se passer du sextant en cas de nécessité (la moindre précision doit être compensée par plus de visées). Voyez play.google.com[...]details

Bien sûre, cette même phablette a un GPS incorporé.

Une petite note sur les sextants : il y a une différence, sur le plan du système de visée, entre un sextant destiné à la marine marchande (ou militaire), c-à –d des grand bâtiments stables et un sextant pour des embarcations plus petites . . . donc un sextant qui provient de la casse d’un navire au Bangladesh n’est pas adapté pour une utilisation sur un 32’

Quel dommage que cet appareil n'ait jamais vu le jour ;-)
blog.francis-fustier.fr[...]-futur/

bonjour,
le dernier point astro que j'ai fait c'est en 2005 avec les tables perpétuelles de Le Souder
depuis il est dans sa boite et je ne m'en sers plus
c'est un zeiss avec miroir hydrographique pleine visée ..
je le garde en souvenir ...
je m'en servais aussi à l'horizontale pour mesurer des angles entre deux amers ou des distances sur des hauteurs connues ..
mais le gps pour mes vieux neurones c'est parfait avec la carto
mais je navigue encore sur papier dans les coins que je ne connais pas bien ...
alain

Hérésie !!! Non pas un calculatrice pour les sinu cosinus ; une bonn graphoplex genre electric log log ou alors pourquoi garder le sextan donc sextan = régle à calculer faut rester cohérent, :mdr: :mdr: :mdr:

Le point étoiles n est pas le plus évident pour commencer. Les calculs sont certes un peu plus simples que pour le soleil, car la course de déplacement des étoiles n a pas de correction journaliere et les relèvements sur deux astres permettent de ne pas avoir à attendre trois heures un second relèvement du soleil pour un transport de droite de hauteur mais la mesure doit être faite vite, la plage horaire très courte car il faut voir aussi l'horizon qui de nuit est trompeur et il faut des yeux plutôt... jeunes. À ta place je me lancerais avec une latitude méridienne, puis une droite de hauteur sur le soleil. Pense à caler ta montre à quartz sur une horloge précise avant le départ car une erreur de 4 secondes ça fait un mille (ok..à l equateur, je devance le commentaire des puristes)

Le nec plus ultra de l'anachronisme est d'utiliser une application d'astro sur smartphone (iOS/Android) qui propose le calcul et les éphémérides nautiques jusqu'en 2099. Les puristes peuvent ainsi vérifier la précision de leurs levées sextant avec le point GPS fourni par le smartphone !

:pouce:

@erdemal
Pour le plaisir, regarde dans l'app store, il existe une application CamSextant qui va dans ta direction. À voir aussi le site du développeur...

On peut très bien faire des mesures précises au sextant sur des petits bateaux, même si c'est un peu plus difficile. Je l'ai fait pendant des années à bord de petits bateaux, et je ne suis pas le seul.

On peut très bien peindre un tableau à bord de son voilier, mais il ne faut pas s'attendre à une oeuvre d'art.

Bonjour,
j' ai commencé sur un 7m30!
Gorlann

J'ai appris à me servir d'un sextant lors de stages de formation il y a plus de 25 ans, comme je n'ai pas persévéré et que je n'ai pas ce bel objet, j'ai totalement oublié, maintenant que j'ai plus de temps j'ai bien envie de m'y remettre , j'ai jeté un oeil sur le site Navastro, j'ai été passionné, je suis donc à la recherche d'un sextant d'occasion pas trop cher pour commencer, je vois cela comme un jeu, comme un exercice intellectuel pour faire fonctionner mes neurones , se rapprocher des navigateurs qui n'ont pas connu le GPS.
Mais j'ai une question : est ce que vous me conseillez de m'offrir aussi une calculette programmable, de télécharger les tables sur mon ordi, ou de faire les calculs à la main avec les documents papier.
Je me répète je veux juste faire de l'astro pour le fun, un passe temps
Merci de me faire partager vos expériences

Je ne veux pas réveiller de querelles entre anciens et modernes, les jeux électroniques cohabitent très bien avec un viel échiquier en bois précieux

@jean-Marie First 310
Puisque tu vois ça comme un jeu, comme un exercice intellectuel, il me semble préférable d'aller jusqu'au bout de la démarche en utilisant des tables (ou éventuellement une calculette avec sinus,cosinus). parce que si ton exercice intellectuel se résume à faire des visées au sextant en confiant toute la partie théorique à une machine qui te donnera un résultat, ça ira à l'encontre de ce que tu recherche, c'est, à mon humble avis une forme de tricherie.Idem pour les éphémérides, je trouve que la consultation d'un document papier est plus enrichissante (sauf pour la dépense bien sûr...).

boatlover, je comprends ce que tu dis, j'ai déja une calculette scientifique dont je me servais dans mon boulot surtout pour la trigo ( je construisais des ponts et les routes à raccorder étaient rarement à angle droit ) pour les éphémérides et les tables papier j'ai un peu peur que ça pique un peu, mais je ne suis pas contre

J Y Guitton merci pour ta réponse, j'ai la machine, mais pour les éphémérides et les tables comment fais tu pour te les procurer ?

Calculer une droite de soleil avec les HO249 se limite à quelques additions et soustractions, ça se fait très vite et c'est amusant.
Pour apprendre à connaitre les étoiles je viens de découvrir "Stellarium", un logiciel libre.

Grace aux passionnés du site Navastro, tu peux imprimer les 3 ou 4 pages format A4 des ephemerides qui serviront pour l'année. Si tu utilises la methode "Meyrier/Ucpa/Glenans" qui necessite une calculatrice avec sinus et cosinus, pas forcement programmable, c'est tout ce dont tu as besoin pour une droite de hauteur. Evidemment tu peux faire plus (tout a l'ancienne sans calculette, mais j'imagine qu'il faut des gros volumes de tables et tables de log... et je sais pas faire). Ou moins (avoir une calculatrice qui te donne les ephemerides , installer le logiciel navastro sur un pc). Mais cette methode est un compromis interessant car ca permet de comprendre toutes les etapes sans se prendre le chou et avec quand meme les formules de trigo spheriques visibles. Encore une fois je trouve le livre de Meyrier le plus clair de tous (epuisé mais se trouve d occase). Et ses feuilles de calcul sont transparentes sur la trigo (celles de Navastro sont plus ergonomiques et tres bien aussi mais elles supposent que tu utilises le logiciel et du coup ces etapes formules trigo sont moins transparentes).

c'est bien ton bâton mais n'oublies pas tes lunettes de soleil tu va te cramer les yeux

Un sextant en 2017.......pourquoi pas des sabots pour marcher ,et un cadran solaire à la place de ma pendule ,et un garde manger à la place de mon frigo

il y aussi des WE proposé par Navastro ,que j'ai suivi . C'est tres bien fait , avec un groupe il y a des echanges , et plein de viser m^me la nuit ,super ambiance ... et ça se passe à bord d'un vieux greement ce qui est genial ..

Il me semble que de nos jours la NAVIGATION ASTRONOMIQUE est avant tout une curiosité intellectuelle.

Nous avons tous été fascinés par nos lectures de tours du monde où l'auteur détermine sa position à l'aide d'un sextant. (Alain Gerbault, Joshua Slocum, Bernard Moitessier, Eric Tabarly ... et ... bien sur le Capitaine Haddock)
Il faut convenir que trouver sa position par une observation du soleil présente un caractère magique!

De nos jours pratiquer la navigation astronomique en utilisant un petit programme sur calculatrice de poche rend l'opération très simple.
En comparant les résultats avec ceux du GPS on donne à l’opération un caractère ludique.
En cas de doute sur la position obtenue à l’aide du sextant on se reportera au GPS dont la fiabilité n’est plus remise en doute.
Mais en escamotant un minimum de théorie on risque de ne pas bien comprendre ce que l'on fait.

Aussi je conseille vivement de suivre le cours des Glénans (2 cours par an) du GIC ou de l’EFT où lors d’un week-end la pratique est complétée par une explication théorique simplifiée ce qui rend le sujet bien plus facile à retenir

ta pendule, ton frigo, c'est bien chez toi, ton profil ne donne pas de situation géographique et pas de bateau, facile de se moquer du sextant, terrien

On trouve toute sorte d instrument de navigation si vous n aimé pas le sextant il y a le Kamal fait attention a ne pas utiliser un élastique en remplacement de corde a nœuds les distance pour les atterrissages serrai fortement imprecise au cas ou vous seriez tenter de reproduire se formidable instrument de navigation n'oublier pas la tenue qui doit permettre une souple parfaite de l entre jambe au membre supérieure

" le soleil est à 90° (juste au-dessus de votre tête) à l’équateur, donc 0°N de latitude ; et par 45°N (Europe), il est à 45°. Le sextant vous donnant l’angle que fait le Soleil avec l’Horizon, il suffit de faire 90 - angle relevé, et vous avez votre latitude."
C'est valable seulement lors des équinoxes ...

Bien sûr ! j ' ai mon sextant , un bon chrono et pour aller avec , je ne me sers plus que d' un loch à poisson : In-dis-pen-sable ! j ' ai également une corne de brume , une cloche, un plomb de sonde avec une ficelle graduée , un pot de suif pour mettre sous le plomb . Pour le mauvais temps, je me sers d' un sac de sciure imbibé d' huile de baleine ( je l ' achète par tonneau de 50 litres . et pour les wc , le seau quand il y a gros temps , avec une écope pour le petit besoin sinon c' est cul par dessus bord . Pratique quand j ' enlève mon ciré en toile véritable et mon suroit . Pour la bouffe ; du pétrole , rien que du pétrole et un tonneau de morue salée du riz et des patates; le dimanche , c' est hareng saur ! c' est super la plaisance !