le poids/fardage sur un cata

oui mais
sur un cata rarement un portique de folie , c est pour ca que je pose la question , car si il faut un cata pour les alizes , un autre pour les zones plus hot , autant faire un cata toute zone

oui mais

comme tout un cata ou un autre type de bateau toute zone ne sera bon nul part et amha avis dans certain coin il faut avoir surement le bateau adapté ,sinon gare les pb.

Un bon bateau est toujours adapté à un programme bien particulier , bien defini, et il sera mauvais pour autre chose.

amha un bateau ,un programme iln'y a pas à sortir de là

josé

Bateau toute zone
c'est déjà le casse-tête pour la course, alors imagine-toi pour la croisière où comme tu le dis si bien, les objectifs sont aussi divers que variés.

La zone de navigation fait partie intégrante du programme : à utilisation comparable (croisière côtière, offshore,...), il n'y a qu'à voir la différence de conception entre un bateau fabriqué dans la baltique et un bateau fabriqué au brésil.

La quadrature du cercle est bien difficile à obtenir dès l'instant où il faut faire plus de compromis que d'avoir à changer de bateau (une fois tous les 7-10 ans ?) pour avoir un outil adapté.
Un seul tournevis ne pourra jamais devisser les torx, les cruci, les fendues, les hexa, sans aucune transformation.

oui
Tout a fait d'accord avec ca, bien sur jusqu'a un certain point

les vis ne sont pas très différents non plus ;-)
tout le monde s'accorde pourtant à bien dire que naviguer dans le pacifique et naviguer en méditerranée est bien différent... et que les bateaux à l'aise dans le pacifique peuvent être de vraies merdes en méd et lycée de versailles.
J'en ai fait l'expérience et je suis tout à fait d'accord avec cette généralité.

La conception des bateaux a aussi son hsitorique géographique, je suis d'accord avec toi, mais ce n'est pas le matériau qui fait la différence entre un bateau canoë et une caïque turque.... non ?

La question posée plus haut c'est laquelle ? celle du fil en général ? (ma présentation est à l'envers de la majorité... les fils en ordre hierarchique et non chronologique... (les réponses sous les interventions principales).

exemple cité
"Les dhows sont en tous points inférieurs aux bateaux occidentaux, même dans leur mer".
Certes, certes, sauf dans leur aptitude à porter la charge, sauf pour morfler les vagues de la mousson dans le cul pendant la traversée de l'ocean indien,sauf pour aller finalement décharger dans les eaux peu profondes, sauf aussi pour leur entretien réduit. En fait, ils sont seulement differents mais très bien adaptés à leur usage et leur milieu.
Est-ce que le cata est la bonne formule pour aller là-bas dans le Sud?
Si aller dans les canaux en cata signifie naviguer en slip pour le poids en baissant la tête pour le fardage, ça semble signifier que les catas ne sont pas faits pour ça. Mais peut-être qu'un cata lourd et confortable muni de puissants moteurs peut changer l'épreuve en plaisir?

la conclusion
car je peux pas le lire ?
bon je pense auusi qu erik va venir dans la nuit tirer un bord de reflexion

Baami
n'intervenant pas je le fais pour lui, du moins je fais un copier-coller d'une de ses réponses lors de nos conversations passées :

"""En croisière, le bateau tournait à 8,5 nds de moyenne au près et 10 au portant. Vitesse de pointe 18 nds en tirant un peu dessus en course. J'ai viré tout le superflu, optimisé gréement et voiles, fait la chasse au poids. Vitesse moyenne de croisière, 9 nds au près (gain pas fantastique dû surtout au fait que contre la mer il faut lever le pied pour ne pas vivre cramponné et faire des bonds de cabri ce qui limite la vitesse quel que soit le potentiel du bateau), 12 nds de moyenne au portant. En course, pointes à 24 nds, on tient sans problèmes plus de 20 nds, ce qui montre que la bête a allongé la foulée. Donc, finalement, pas un énorme gain pour la croisière ( même si en fait je me suis dégagé de la charge utile) mais bien réel en course. Ce qui donne un bateau quand même bien performant pour la croisière, ce qui est le but du jeu..."""

Par contre il faut penser aux efforts sur la structure avec de mauvaises comditions et le bateau plein comme un oeuf !

Pour ceux qui posent la question pourquoi le froid, et bien je suis comme vous j'aime pas me cailler mais putain qu'est ce que c'est beau !!!!

Séb

mince
j'avais pas reduit§

mail
glisse45@free.fr
je pense que tu vas avoir de la demande pour cette article :-D :-D
merci

Pierre2, moi aussi
je voudrais bien recevoir cet article.
STP, adresse-le à:
mich845@attglobal.net

Mais
Il ne s'agit pas de charger un bateau pour le plaisir, mais plutot de ne pas chercher a tout prix la legerete dans la construction, au detriment de la solidite justement car les contraintes sont enormes, ni du confort basique, (vraigrage par exemple)

surtout
pour des navs extreme , pas de chauffage ,eau chaude ,pas de vraigrage et ensemble spartiate , je reste au soleil et dans l alizé

Méditation sur la vitesse limite des cata
Voici une curiosité sur les vitesses des cata.
Un voisin possède un cata promene-coui... à moteurs in-board de 13m construit en Afrique du Sud. A la base c'est un plan de voilier et il lui en reste les quilles, assez longues, genre Fountaine-Pajot Lavezzi. Les coques sont étroites, les entrées et les tableaux sont fins également, avec un petit redan remontant vers les proues.Le gars ne voulait pas s'embarasser de voiles dans ses courtes sorties commerciales.
A l'origine le chantier lui a mis 2 moteurs Nanni 29CV avec embase sail drive, lui promettant au moins 9 noeuds.
Il ne dépassait pas les 8 noeuds (GPS) à vide, ce qui le désolait un peu. Il a changé plusieurs fois d'hélices, sans améliorer les résulats.
Ayant eu trop de problemes avec ses embases dues aux nombreux bouts flotants et filets de peche, il a décidé de passer à des lignes d'arbres. Par la même occasion (il est friqué) il a changé ses moteurs pour des Nanni de 62 CV, avec de nouvelles hélices adéquates.
Les essais qu'il vient de conduire par mer calme ont été plutôt décevants. Au lieu des 10 noeuds qu'il espérait atteindre, il n'a toujours que 8 noeuds à 2800 t/m (moteurs neufs en rodage).

Cela rappelle la question du dépassement de la vitesse limite des coques (cata ou pas). Il y a peut-être un autre élément à considérer: le conflit de vagues d'étraves. Une étude néo-zelandaise la mentionnait.

Quand on parle sur ce fil de moyennes bien supérieures à 10 noeuds sur des catas de tailles comparables. Faisant abstraction en première approximation des différences de dessins des carenes, cela signifie que la force de propulsion des voiles peut dépasser de beaucoup celle de 2 moteurs de 60 CV!

sauf que le nanni 62cv
il tourne A 2800 tours a fond donc il y a bien 62cv ;-)