Le MORSE et vous...

Bonjour Sailabout,
Je n'ai pas l'info que le MORSE ne soit plus reconnu officiellement...
D'autres le confirmeront, mais je ne crois pas qu'il ait été abandonné par la "Grande Muette" et même qu'il peut être encore utilisé au besoin pour la communication bateau à bateau dans la Royale...
Sinon, c'est pour ma culture personnelle...et je n'ai pas l'intention de l'apprendre!

@penduick33. Le code Morse a été éliminé comme code officiel le 1 février 1999 avec l'introduction du GMDSS (voir le bas de la page 7 du document ci-joint).

Bien que les trans des armées utilisent toutes les techniques modernes , SATCOM, DATA, etc, la graphie est encore employée, en sus de la phonie, en particulier quand ça passe mal (Guyane) ou en cas de forte élongation (Sahara)
Dans la MN je pense qu'à minima reste la transmission par voie optique (SCOTT / lampe ALDIS)

Bonjour penduick,
j'ai appris avec un logiciel (il y en a plusieurs, j'ai trouvé bien "MorseCat").
J'ai pris la licence il y a une vingtaine d'années, la vitesse pour l'examen était 20mots par minute, elle a été considérablement baissée ensuite. Si c'est pour un examen, je conseille de commencer tout de suite avec une vitesse un peu au dessus (les logiciels permettent de tout regler): l'apprentissage est un peu plus lent au début, mais j'ai trouvé cela mieux que apprendre par exemple à 12mpm et puis passer à 20.
C'est marrant une fois qu'on a appris, cela revient tout de suite même des années après.
Déjà, tu reconnaîtras le son par défaut d'un SMS :-)

J'étais "radio" à l'armée pendant mon service. On nous l'enseignait par groupe de lettres mais surtout par des heures et des heures de travail en accélérant progressivement la cadence.
Au bout de douze mois, on arrivait à ne plus avoir besoin de faire une traduction, on arrivait à écouter et transmettre comme avec une seconde langue.

Appris avec les "cassettes du REF" dans les années 75 pour passer l'examen.
Toujours très utilisé dans le monde RadioAmateur il y a qu'à écouter dans le début de chaque bande.
Moyen simple à mettre en œuvre et redoutablement efficace dans le bruit et le brouillage, car le cerveau fait merveilleusement bien le tri.
L'armée je crois bien que c'est fini...quoi que ?

Le morse c'est du passé, vous parlez de l'enseigner, quelle perte de temps.
Il y a des moyens bien plus fiable et plus rapide de communiquer, pour info on est en 2018 et bientot en 2019.
L'armé ne l'utilise plus, seul quelques nostalgiques arrivent à trembler quelques signes.

Faire découvrir les échanges par Code Morse à des jeunes peut être un bon autant qu'amusant sujet d'étude, comme les moyens basiques de navigation terrestre chez les scouts,
ou les bases de la navigation astronomique, ou les bases de la musique, etc... Il faut absolument encourager tout ce qui peut permettre de montrer et faire comprendre aux jeunes générations que la vie ne se résume pas à taper sur un clavier de téléphone portable, et que pour obtenir quelque chose de valable cela demande efforts et persévérance.

Le cerveau est un super ordinateur hautement programmable qu'il faut absolument faire travailler.
Le Morse est une sorte de musique qui s'apprend un peu comme la musique, en répétant, répétant, etc... jusqu'à ce que cela devienne totalement automatique (les bons pros d'autrefois étaient parait-il capables de lire un roman tout en transcrivant à la machine à écrire les transmissions à grande vitesse qu'ils entendaient dans leurs écouteurs).

une touche et un appui long ou un appui court
ou
deux touches, voir les keyer paddle tah à gauche, et tit à droite

c'est marrant sur le profil de Bond008, on lit
" Jean-françois Laperouse "

il a surement une VHF dernier cri mais aussi un astrolabe et une boussole !

contradiction quand tu nous tiens ...............

Bonjour à Penduick et à tous …

Les clubs de RA et les RA du monde entier, utilisent encore et toujours le morse. Entre autres...

Les modes numériques gagnent aussi du terrain et du spectre… ( WSJTx pour le FT8, JT65, et c... mais ce sont des "liaisons dangereuses" car trop faciles )

Le morse, c'est le B-A BA de l'informatique, - et . // 1 et 0 !

Je ne donnerai de leçon à personne, car j'apprends !
Et il y en a de bien plus calés que moi et de loin ! Rapprochez vous des clubs… les F6Kxx … de votre région.

Le logiciel: Profmorse pour commencer dans le vif !!!www.f8byc.net[...]e2.html ( clic sur la disquette )
Paramètres: indicatif écouteur ou RA, 18 Mots/mn
Taper dans la fenêtre
QQQQQ
QQQQQ
QQQQQ
et clic sur "lancer la musique" et >
se concentrer et écrire, écrire, écrire...

Un RA du club local, JF, ( TNX TU ), m'a dit voila ton clavier d'ordi, tu commences par là, et tu finis par là. vvv QSDFG...+ etc, quand tu sauras çà en lecture au son et en 18 WPM, tu reviens nous voir, on te fera progresser … eeeeeuuuuhhhh !

Il y a aussi, sans doute plus facile, du moins au départ :

LASAP 1 à 8 et c... Merci à eux aussi ...

En doublant la vidéo par des exercices quotidiens, avec un keyer ( affreusement mauvais ) de ma fabrication, çà a l'air de commencer à rentrer.

Ne pas compter les traits et les points, écouter la musique...

Nota : rien ne remplace une bonne balise sat 127-406 … pour la sécu… la radio HF et VHF sont pourtant de formidables +, et je regrette beaucoup de ne pas m'y être mis il y a longtemps.
PJ : Prof morses, réglages et fenêtre de travail

Et aujourd'hui en 2019 vous reçevez toujours la meteo en CW.
Et le Radiophare ... ca goniote vers le musé de la marine.
On ne revient pas en arriere ...

A quoi sert le morse, au pire à,rien, au mieux à faire tourner ton cerveau.
James, tu devrais y "réfléchir". Surtout pour 009, c'est bientôt!!

Le morse et moi ?
Toute ma jeunesse
J'ai appris à l’école des transmission de la Marine à Saint Mandrier en 4 mois en 1980.
Au début on apprend 5 sons, puis 5 autre que l'on mélange et ainsi de suite...
On apprenait aussi devant une machine à écrire , à chaque son, notre doigt partait automatiquement vers la lettre sur le clavier
Il fallait avoir l'oreille musicale et beaucoup abandonnaient en cours de route.
Ensuite embarquement avec le certificat d'opérateur en poche,ou lors des premières transmissions on en menait pas large, on balançait QRS JO (ralentir jeune opérateur ) qui était très respecté, tout le monde étant passé par ce stade..
Puis on prenait de l'assurance et on gagnait rapidement en vitesse et le jeu consistait à voir lequel des deux allait demander de ralentir le premier. On abandonnait très rapidement la pioche (manipulateur classique) au profit de bricoles fait avec des lames de scies à métaux ou des manip horizontaux à vibro.
Entre opérateurs on arrivait parfois à se reconnaître, rien qu'à la façon de manipuler.
A L'époque sur les gros bateaux, le rtty était le premier vecteur de transmission mais lorsque ça ne passait pas, on y arrivait presque toujours en graphie.
Sur certains petits bateaux, il n'y avait que la graphie et j'avais 6 vacations en 24 heures ainsi que la réception des cartes météo sous forme de groupes de chiffres et l'AFP. Cela prenait du temps mais il ne faut pas croire que c'était contraignant, pas plus qu'un musicien qui connaît sa partition.
La Marine Nationale a officiellement abandonné la télégraphie morse en 1993, on a gardé la veille 500khz quelques temps, tant qu'il y avait des opérateurs certifiés à bord, jusqu'à l'arrivée du SMDSM.
Je trouve bien que certains veulent perpétuer cela pour le fun, tout comme pour le sextant ou encore d'autres aimeront la photo argentique.
J'ai un E/R FT707 dans le grenier et je pense que je vais finir par l'installer dans mon voilier pour tailler la bavette avec quelques vieux nostalgiques, tout comme moi ;-)
73 QRO
Jac

bonjour perso j'avais aussi appris le mors à l'armèe (ffa)pour etre radio! le pire c'etait la procedure pour rediger les messages ça ne rentrait pas! j'avais la tete comme une pasteque! heureusement l'etat major a vite compris que si l'on me donnait le job on risquait un conflit generalisè en raison de ma façon ce rediger les messages codès! je me suis donc retrouvè chauffeur d'ambulançe ce qui m'a permis de me balader et de decouvrir l'allemagne et Berlin! c'etait en 65 et l'epoque de la guerre froide souvenirs souvenirs

J'ai un AIS depuis deja quelques année

Et je propose aussi par mesure de sécurité au cas on aurait plus d’électricité d’imposer dans la division 240 d’avoir un pigeon à bord (bien dressé bien sûr)

En 68...

J'ai aussi été radio dans l'armée pendant quelques années début 80. Ca s'apprend assez facilement, la difficulté est de monter en vitesse.
L'intérêt de la graphie/A1 c'est aussi d'arriver à passer malgré de mauvaises conditions de propagation, du brouillage ou un spectre radio encombré. Il faut peu de puissance à l'émetteur (si la fréquence est bien choisie), une antenne simple (un fil à la bonne longueur) et cela consomme peu de bande passante comparé à de la BLU ou du RTTY. Les derniers forces à l'utiliser était les CRS en France, il me semble. Mais certains pays l'utilisent encore en secours (Russie).
Je ne vois pas trop l'intérêt pratique de l'apprendre à l'heure actuelle mais pourquoi pas.
sur ce site vous pouvez manipuler un récepteur HF et vous mettre à l'écoute :
websdr.ewi.utwente.nl[...]
En regardant dans la chatbox, il faut rechercher les fréquences terminées par CW et se porter dessus pour les avoir à l'écoute. Généralement des radio-amateurs.

Chouettes contributions et très bon fil de discussion!
Mon intention n'est pas d'apprendre le MORSE quoi que...peut être lors d'une longue navigation en solo mais, et de loin, je préfèrerais apprendre la nav astro.
Sinon, comme je l'ai écrit et outre pour ma culture personnelle, en posant ma question c'était de découvrir, peut-être, une méthode pédagogique que je pourrais adapter et employer avec mes jeunes élèves du fin fond de la Brousse calédonienne qui ont beaucoup de problèmes de mémorisation...enfin, pour les choses scolaires parce que par ailleurs, ils m'en apprennent beaucoup aussi...

un petit programme gratuite, en version portable ou à installer

f6dqm.free.fr[...]yer.htm

merci a l'auteur radio amateur

Dans ma jeunesse, j’ai appris le morse chez les scouts. Ils avaient une méthode très facile : chaque lettre commencait un mot dont la syllabe en O etait un trait et les autres syllabes un point. Exemples
A Allo .-
B Bonaparte -...
C Coca cola -.-.
M Moto - -
Etc... les mots se retiennent plus facilement

Dans ma jeunesse, j’ai appris le morse chez les scouts. Ils avaient une méthode très facile : chaque lettre commencait un mot dont la syllabe en O etait un trait et les autres syllabes un point. Exemples
A Allo .-
B Bonaparte -...
C Coca cola -.-.
M Moto - -
Etc... les mots se retiennent plus facilement

www.dcode.fr[...]e-morse

ou

mountyhall.dispas.net[...]rse.php

c'est pas bruyant mais ça peut servir
quand j'étais gamin on communiquait avec un copain en tapant sur les tuyaux de chauffage central de l'immeuble sans penser que tous les étages participaient au concert !!
on s'est fait pourrir à 11 heures du soir par les voisins excédés .....

Bond000 envoie des textos bien sur .

JF

je pense que tout le monde devrait avoir un minimum de connaissance de la graphie radio.
Ne serait-ce qu'un simple SOS à connaitre par coeur, ces fameux ... --- ... ou HELP .... . .-.. .--.
Par exemple, vous êtes en détresse de nuit et vous retrouvez en panne de radio au grand large ou toute autre zone terrestre isolée. Vous pouvez au moins par signal lumineux (lampe torche ou autre) envoyer ces signaux vers un autre navire ou avion (pourquoi pas). Au moins ces appels précis sont nets et explicites et ne prêtent pas à confusion.

Quand on tape sur les tuyaux, comment on fait pour reconnaître le point et ligne? Et les pauses?

Dans les films américains on voit des scènes avec les gens (perdus dans des soumarins, ou bien au fond d'une grotte) ne font que taper, et pas gratter, d'en haut tous les sauveteurs semblent comprendre ce qu'ils envoient avec des simples coups, c'est donc le rythme?
Car entendre tac, tactac, tac, tactactac aves le morse n'a pas grand chose en commun, non?

"Bedout, les damnés de la terre"
;-)

La Marine nationale utilise toujours le scott, c'est un moyen qui ne nécessite aucune technique sophistiquée, rapide et surtout discret...

Aujourd'hui, le GMDSS implémente en 1999 n'impose plus quelque soit la licence, d'avoir une connaissance du morse..

J'ai appris la CW pour passer la licence avec un logiciel free ProffMorse et le reste du temps tu le chantes.....
73 F5ROV

Pour déterminer le degré de surdité on fait alors la moyenne des pertes pour les fréquences 500, 1000 et 2000 Hz.

En dessous de 20dB de perte, l'audition est considérée comme normale.

donc 40dB Surdité légère essentiellement sur le 1 k conclusion lilas blanc à aussi des cheveux blanc !

:-D ;-)

Pour la question plus haut !

Hourtin 1983 par paquet de 4 ! :-D :-p

Merci pour l’explication.

moi qui n'ai pas l'oreille musicale ,j'arrivais à reconnaitre les radiophares en gonio
en med il y en a trois et c'est le maxi que j'ai réussi à mémoriser .
alain

Oui, mais dans ces cas là (Racon, radiopares, etc....) on se fiche pas mal de la lettre que cela représente en morse, il suffit juste qu'il y ai les traits et les points comme dans le bouquin, et tu as le temps de vérifier.

{[Thé vert, qui n'a aucun sens du rythme (exempté de défilé à l'Armée, jamais réussi à marcher au pas !) jamais rien compris à la "musique" (pour moi, c'est juste du bruit) et tape sur le clavier avec un doigt en regardant le clavier, pas l'écran (jamais réussi à mémoriser la place des lettres) et est obligé de réfléchir pour savoir la droite et la gauche !] :doc: :topla:
(et à horreur de parler dans une radio ou un téléphone, ne parle pas à une machine et n'a pas de "smart phone")}

Le morse et nous....

:acheval: :acheval: :acheval:

.-.. - - - .-.. -.-.- -

Les conseils avisés en anglais d’un francophone qui explique la façon d’apprendre le morse et des erreurs à ne pas commettre.

La graphie!!!! Que c'est beau.... C'est mieux que Vivaldi.... Y'a même des fous qui la pratique en concours (si si) chaque semaine (va d'ailleurs falloir que je me soigne).

Oui il y a les téléphone satellitaires... Il y a plein de programmes sur Android ou PC et de méthodes pour y arriver (Koch est très utilisée). @F6DGJ l'expliquait bien, c'est un mode de communication d'une puissance redoutable et cela avec peu de moyens, une petite batterie ou générateur, un émetteur de petite ou moyenne puissance, un bout de fil et une clé de manipulation ! On oublie souvent que, quoique improbable, les satellites peuvent être éteints par ceux qui les dirigent, que sans recharge un téléphone satellitaire aura du mal à fonctionner longtemps. L'armée... oui ce n'est plus un mode officiel mais je confirme qu'ils sont toujours des réseaux actifs. Sans doute est-ce un mode en perdition, on le dit aussi pour la radiocommunication HF à l'heure d'internet... mais lors des dernières catastrophes (style Fukushima), combien de message ont pu être transmis grâce aux radioamateurs ? Bref, la graphie séparera toujours 2 mondes mais quand on fait l'effort d'y entrer, je peux vous dire qu'on l'abandonne rarement. Et pour recoller avec la voile, si je dois un jour partir en voyage longue durée, je peux vous assurer que le bateau sera équipé d'un émetteur HF et d'un manipulateur.

Samourai, avant de te faire harakiri, essaye le tamtam :mdr:

La question initiale visait un but didactique.
En partant du simple Code Morse qui n'est qu'un code parmi les nombreuses façons de transmettre des informations on peut faire réfléchir sur plusieurs points fondamentaux de physique, en particulier dans le monde de l'électromagnétique et de la théorie de la transmission d'une information.
Le principe universel d'un échange codé en tout ou rien est un immense champs de réflexions théoriques et d'applications pratiques. Ouvrir l'esprit des jeunes à comprendre le monde qui nous entoure est un superbe objectif qui doit être encouragé.

Bravo Outremer, c’est exactement ça.
Je ne suis pas prof mais je donne des cours d’appuis en maths et physique (élémentaire) à une jeune larguée scolairement. Et j’arrive à la comprendre car les enseignements de ces branches sont totalement déconnectés de la réalité, de la pratique et de tout enthousiasme.
C’est pitoyable, mais il y a toujours des pompes qui remplissent des réservoirs, lesquels ont évidemment des fuites. Et au bout de combien de temps le dit réservoir sera au 14/17 vide....

Non je ne parle pas de théorie dépassée (ou pas), je parle de technologie dépassée, ce n’est pas la même chose.
Turing c’est aussi très actuel (cf sa théorie et son fameux test toujours valable pour tester les « IA »)

je veux dire, si on veut traverser les océans avec rationnalité et efficacité, il n'y a pas grand chose de concurrentiel avec un 747

Il faut apprendre, c'est vrai, mais il est tout à fait important de comprendre. Faire comprendre est curieusement difficile.
Une présentation ludique tout en restant sérieuse et rigoureuse permet de retenir l'attention, surtout chez les jeunes.
A notre époque l'important n'est pas de devenir un opérateur télégraphiste mais d'ouvrir l'esprit et de montrer ce qu'on peut faire en partant d'un principe de codage en tout ou rien (on peut très rapidement développer du très haut niveau de physique théorique des transmissions et d'informatique, si l'auditoire s'y prête).
Le morse niveau pro, a un côté musical indéniable.
Curieusement un musicien pro prof de Jazz, batteur professionnel m'a affirmé, à ma grande surprise, que non !
Mais Morse et Musique nécessitent tous les deux beaucoup d'efforts, de répétitions, de concentration, et de persévérance pour maitriser le sujet et rendre l'exécution (et l'écoute) totalement automatique.
Ce serait ma conclusion pédagogique.
A noter que Samuel Morse était d'abord un artiste peintre.

Mais bien sur que oui c'est une musique, d'ailleurs on dit bien "lecture au son".
C'est la musique de la lettre qu'on identifie pas les points et les traits.

Pour repondre a la question sur l'apprentissage du Morse:

J'avais a l époque suivi les cours sur les cassettes du REF, il y a des methodes equivalentes maintenant sur internet par exemple celle ci :

j28ro.blogspot.com[...]de.html

Comment ca fonctionne:

il faut y consacrer 1 a 2 heures par jour ( 1h le matin par ex. et 1 h le soir) pendant environ 2 -3 semaines.

Il faut un casque, un bloc notes et un crayon

le 1er jour on apprend 4 ou 5 lettres simples

le 2eme jour on revoit les lettres du 1ere jour et on apprend 4 ou 5 Nouvelles, et ainsi de suite.

Au bout de 2-3 semaines on a memorise les 26 lettres + chiffres et quelques signes de ponctuation a vitesse lente

on peut alors continuer en rajoutant du bruit de fond et en accelerant la vitesse

vient ensuite l écoute des bandes RA ( 7MHz, 14MHz etc...) qui permet de s entrainer a la reception.

F6ITS

Il faut choisir
Faire progresser l'humanité ou cracher sur ceux qui cherchent comment utiliser le moins de ressources possible.

Tu ferais mieux de te renseigner avant de donner ton avis qu'on ne te demande pas !
www.leradioscope.fr[...]-59/ft8

Tout comme les cyclistes qui pédalent le WE comme des galériens alors qu'ils ont une voiture dans le garage. :mdr:

Merci pour la bonne fêtes, toi aussi… ;+))

@bond
Par curiosité, jette un coup d’œil à ce qu’est une onde entretenue et son rapport avec le binaire. Donc le morse, c’est bien du binaire.
Qui compte en binaire juste en passant ?
Quant à l’enseignement du code binaire, c’est un cours de 45 minutes au grand max, avant de passer à l’hexadécimal, 90 minutes à tout casser.

Le morse n’est absolument pas du binaire ! Le morde repose sur 4 paramètres : 2 symboles et 2 durées. Le codage du morde peut se faire en binaire (ou pas) via diverses techniques de modulation.

Principe de transmission peu fiable?????? En êtes vous certain?
Les problèmes fondamentaux physiques pour établir un échange sont:
1° nécessité d'une porteuse (quel que soit le milieu support utilisé, réel (clairement compris) ou virtuel (pour l'instant encore mal compris), pour le signal à transmettre.
2° rapport signal sur bruit favorable.
3° codage conventionnel différentiable de l'aléatoire.
La façon la plus simple (pour la théorie) la plus radicale de donner une signification à une porteuse est de l'interrompre de façon répétitive et conventionnelle. On concentre ainsi toute l'énergie sur la porteuse. Les toutes premières transmissions radio ont été faites avec succès de cette façon.
Des radioastronomes passent leur temps à écouter l'univers pour chercher des sursauts énergétiques sortant à peine du bruit de fond aléatoire qui auraient éventuellement une telle structure.

Pour réussir à obtenir les images des satellites les plus éloignés actuellement du système solaire, outre l'utilisation de très grandes antennes et d'amplificateur Maser refroidit proche du zéro absolu
(Le pompage optique, base des Maser et Laser a valu le Prix Nobel à Alfred Kastler, illustre physicien français), les signaux issus du codage interne sont envoyés en série très lentement, pour être mémorisés puis décodés (il faut des heures d'écoute pour une image).

C’est vrai qu’il est parfois difficile de faire un clin d’œil qui se veut humoristique sans passer pour un gros arrogant. Si c’est le cas je m’en excuse sincèrement.
On emploie une onde entretenue (CW) qui est la forme parfaite, sinusoïdale, d’amplitude et de fréquence constante, présentant une largeur de bande minimale (zéro en théorie) pour envoyer le signal.
Donc il n’y a qu’un signal, identique au départ et à l’arrivée.
On a donc un « 1 » lors de l’impulsion et un « 0 » le reste du temps peu importe la durée du 1 ou du 0.
Bonnes navigations à tous pour 2019.

"Dans ton exemple c'est un codage sur 3 bits en base binaire, et il faut découper l'information en paquet de 3 bits."

non, c'est un code à longueur variable.

Il y a present de nombreux sytheme de modulation, optimisé pour des utilisations differentes.
Le votre est tres original.
Effectivement chacun fait ce qu'il veut, mais ecrire des choses fausses ca me derange.

Ne pas confondre les principes physiques fondamentaux et les applications qui en découlent.
Que ce soit une base code Morse ou des signaux de fumée à la mode indienne ou du Tam Tam à la mode africaine ou des signaux à bras ou pavillon ou etc... vous en faite ce que vous voulez.
C'est uniquement conventionnel. Et en plus depuis toujours l'homme est un maniaque du secret et donc du cryptage.
Mais toute information bornante, encapsulante, redondante, que vous rajoutez prend obligatoirement du temps (ou augmente la bande passante). En informatique on atteint des sommets. (Si vous avez accès à des logiciels de sécurité capables de piloter directement complètement la tête de lecture d'un disque dur vous serez sidéré par l'énormité des infos de contrôle machine et sécurité pour le moindre minuscule fichier enregistré) .
Les principes de la soustraction masquage et des mesures différentielles sont utilisées depuis très longtemps(en photographie, astronomie, électronique, etc... .

En BLU, la bande latérale qui reste, représente tout de même quelque chose. Les 100W balancés sur l'antenne par votre poste émetteur BLU Marine où vont-ils?. A faire chauffer votre café si vous mettez une charge résistive, mais alors votre lointain correspondant ne recevra rien.
Pour signaler à un sourd et aveugle que vous êtes la vous allez le toucher. En le faisant vous lui transmettez une info en lui transférant un peu de votre énergie et votre porteuse c'est votre bras.

(étant dans ma lointaine jeunesse, passionné d'électronique et à l'époque où la BLU se répandait dans le monde radioamateur j'avais construit entre autre un émetteur et j'avais eu la chance rare d'être invité pour visiter tous les émetteurs TV et FM de la Tour Eiffel, ceux du bas et ceux situés au 3° étage alors sous l'antenne et de me retrouver au pied du pylône émetteur TV situé tout en haut. Des techniciens responsables des émetteurs m'avaient montré plein de détails techniques).

@setubal, Encore une fois : peux tu nous expliquer STP, ce n'est pas en prenant les intervenants de haut que l'on construit un argumentaire. J'aimerai vraiment avoir tes explications.

@persil : ce que tu dis c'est qu'il est possible de tout coder en base binaire, on est tous d'accord la dessus (j'espère) .
Dans ton exemple c'est un codage sur 3 bits en base binaire, et il faut découper l'information en paquet de 3 bits.
De même notre alphabet possède environ 27 lettres de base (je simplifie), il est donc possible de le coder sur 5 bits, ce n'est pas pour autant que l'alphabet est binaire (il a besoin de 27 symboles, pas 2). Pareil pour le morse, il a besoin de 4 symboles au moins, ce n'est donc pas du binaire.

écrire que ce code est un système de modulation est écrire une chose fausse,
écrire que ce code est très original est écrire une deuxième chose fausse (c'est celui qui est utilisé en morse transmission bande de base)

La théorie permet d'éviter de confondre message et protocole, bande de base et modulation, codage de source et codage canal, C/N et S/N, bruit et étalement de spectre, etc.

Rire long ou court.

Et si Samuel avait été chinois? Aurait-il explosé la valence?

@setubal je veux bien essayer de te répondre mais je ne comprends pas ? Encore moins les attaques sur mes soit-disant connaissances en maths... désolé si je t’ai agacé ce n’etait pas le but

Je comprends difficilement ceux qui viennent sur un sujet pour dire que cela ne les intéresse pas !
:-D

tout a fait d accord….dans les années 70 ( 1970 ...mais la guerre de 70!) pendant les 3 jours il y avait un examen primaire en Morse…. est ce que vous vous en rappelez ???? nous n'avions jamais eu les résultats...simplement on éliminait les + lent en augmentant la vitesse…..LECELTE

Copier/coller du msg original:
"ps: j'y trouverais peut être une méthode à employer avec mes élèves..."

Apparemment la question était "quelle est la technique pour apprendre (définitivement,et de manière utile ) à mes élèves un truc incompréhensible et dont ils n'ont rien à. ....

Mais je ne suis pas l'avocat de penduick33,,,, mdr.

en tant qu'ancien radio j'ai pratiqué le morse pendant des années .. aujourd'hui c'est un moyen de communication dépassé et officiellement abandonné sauf parmi les radio amateurs car en mode A1 (télégraphie) on peut communiquer dans le monde entier avec de petits emetteurs
si tu veux j'ai un petit logiciel gratis piqué sur internet qui permet d'apprendre et de s'entrainer à la vitesse ça marche super bien et c'est trés simple à utiliser
si ça t'interesse tu me dis

moyen de communication peut etre dépassé mais pour "écouter" les russes c'est toujours enseigné et pratiqué par l'armée. Un ami de mon fils dans les transmissions (armée de terre) maitrise parfaitement le morse car l'armée russe est la seule au monde a communiquer fréquemment en morse et comme tout le monde écoute tout le monde les jeunes militaires spécialisés dans les transmissions sont obligés de l'apprendre

Merci, et merci aussi à F6DQM...
Actuellement je suis sur les cours LASAP, déjà cité plus haut et sur la fab d'un keyer à base de produit de récup.
pour le moment j'en suis au 2 eme ou 3 eme proto: PJ

Attention à ceux qui veulent apprendre, ne commencez pas à manipuler avant de savoir lire la télégraphie. Sinon vous risquez d'acquérir des défauts dont il serait très difficile de se défaire.

:pouce:

@lemarin
J’aurais plein de questions à te poser sur le sujet.
Quelle est la vitesse usuelle mots/Minutes entre professionnels?
Entre radioamateurs, en moyenne, combien de mots/Minutes?
Quel est ton avis sur la méthode Koch, soit de partir directement à 20 mots/Minutes, k, puis km, puis kmr, etc ?
J’ai bien compris que l’idée de base consiste à ne pas se représenter le graphisme (-.-) du symbole écouté mais de passer directement du son au symbole. Ma grande difficulté se situe au niveau de la vitesse d’écriture. Y a-t-il un truc, autre que répéter et encore répéter?
Merci d’avance !

euh... on a bien compris que toi, tu comprenais pas à quoi ça sert.
Tu peux lâcher, maintenant.

La vraie question est : parviendras tu à accepter ou tolérer que d'autres y trouvent un intérêt ? ? ?

Tout ce qui fait travailler son ordinateur embarqué est utile et nécessaire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Passé la petite enfance où il y a de fortes capacités d'apprentissage automatique indispensables à la survie immédiate, utilisant en grande partie l'élagage des connexions synaptiques superflues, le cerveau a absolument besoin d'être fortement stimulé pour garder les connexions et en établir de nouvelles. Au fil des ans bien qu'un potentiel de nouvelles créations synaptiques persiste la tendance générale est à la réfaction progressive, pouvant être précipitée par des maladies dégénératives. Sans stimulation la perte fonctionnelle est TRES RAPIDE (par exemple un décentrage oculaire post traumatique avec vision dédoublée est presque une urgence ophtalmologique, le cerveau éliminant très rapidement les informations de l'œil déréglé). C'est une loi physiologique universelle d'économie énergétique: une fonction perdue est abandonnée.
Jusqu'à sa mort, stimuler son cerveau est un impératif absolu, quel que soit le mode pratique, tant qu'on est pas transformé en légume et que la famille commence à lorgner sur l'héritage ou que la maison de retraite lui vide les poches.

Le monde des radioamateurs est tellement vaste, que chacun doit pouvoir encore y trouver sa place. Les vrais radioamateurs ont très souvent été en avance sur leur époque en réalisant des expérimentations remarquables. Si mes souvenirs sont exacts ils se sont toujours battus auprès de l'IUT pour sauvegarder des bandes de transmissions spécifiques RA face à la boulimie extensive des utilisateurs professionnels et commerciaux, et à cette époque la partie graphie restait cantonnée sur une relativement faible partie du spectre alloué au RA, ce qui satisfaisait tout le monde.
Un vrai radioamateur devrait encourager les jeunes à perpétuer l'esprit initial de cette activité: l'étude et l'expérimentation des techniques utilisant les ondes radioélectriques validées au final par des échanges entre RA. Face à la pénurie relative de bandes de fréquences utilisables par les RA il n'est pas anormal que les différents utilisateurs RA essayent de faire respecter un minimum de règles d'utilisation.

La radio ne me derange pas.
Mais sachez que les integristes du Morses, sont contre les modes "sofistiqués" dont vous parliez dans les precedant fils. Sachez aussi que sous pretexte de liberté ils revendiquent des frequences particulieres, pas moins de la moitié du spectre HF amateur.
Sachez aussi que beaucoup de ces gens sont d'ancien operateur militaire qui ont eut leur licence amateur par des equivalences douteuses, il ne connaissent que le morses et n'ont pour beaucoup aucune autre connaissance.
Prennez votre carte à l'uft, vous verez que ce que je vous racconte et en deça de la verité.
(Les insultes sont en reponse à d'autre insultes)

Hé les modos ! c'est plutôt cet abruti de refoulé qui n'a jamais pu avoir sa licence qu'il faut griser... :mdr: :mdr: :mdr:

@Bond :
Et voilà donc mis à jour la vraie raison de ce pourrissement que vous nous faites subir, avec 5 posts supplémentaires en CC :

En fait :

1 ) Vous n'êtes ni content, ni respectueux, des fréquences allouées par l'UIT et du plan de bandes de l'IARU, approuvé par le REF et mis dans la loi par le ministre des PTC ?

2 ) Vous revendiquez pour vous la deuxième moitié des bandes RA pour les modes numériques et la phonie ( ce qui est déjà en train de se faire avec le 5 MHz et le 50-52 MHz ) ?

3 ) Vous souhaitez éradiquer la pratique du morse au profit de votre mode de pensée ?

C'est bien çà n'est ce pas ?

C'est vrai que le morse a été supprimé de l'épreuve pour le certificat d'opérateur RA, sans doute pour laisser accéder plus de monde à la pratique des ondes, pas pour les décourager d'apprendre.

euuuhhhhh, du coup, je vous laisse le lien pour relire le texte du REF :
www.r-e-f.org[...]ED3.pdf

Je ne sais pas si ce texte parle des insultes LoL, mais est ce vraiment nécessaire ?

Sinon, il n'y a presque plus personne sur les canaux cibistes… vous n'y rencontrez quasiment pas de pratiquant du morse.

( IARU : Union Internationale des RadioAmateurs )
( Plan de bande : répartition des activités en fonction des modes et des moyens des pratiquants du radioamateurisme )
( UIT organisation internationale des télécommunications, organisme faisant partie de l'ONU )
( Cibiste, pratiquant de la radio en mode totalement libre et détendu, théoriquement )

100 eme post, et 24 posts de Bond008 !!!

Décidément, qu'est que les RA vous ont fait, vous vous êtes fait mordre par un de ces "vieux bestiaux grincheux démodés" LoL ???!!!

Sérieusement, tous les RA ont un "droit" sur une partie du spectre, y compris vous et moi, si vous êtes indicativé, même si c'est un pratiquant du vieux morse manuel ou de la désuète phonie ( surtout si il est dans le plan de bandes de l'IARU ) mais si c'est pour y mettre uniquement de la modulation synthétique prémâchée de 15 secondes... varions les plaisirs.

En fait, le morse n'est qu'une partie infime de la radio, et il peut être l'interstice factuel et bien plus tangible qu'un hermétique RLC*, interstice dans lequel les jeunes peuvent s'introduire et aller bien plus loin. Un B-A BA ou une passerelle en quelque sorte.

Je vous laisse la responsabilité de dénigrer les "équivalences douteuses des anciens militaires devenus RA avec la connaissance limité à la pratique du morse", cela va leur faire plaisir.
Surtout que beaucoup ont témoigné sur ce fil !

Ceux que je rencontre, vont même se tordre de rire, eux qui m'en apprennent tous les jours. TNX à eux d'exister et de transmettre, même en morse re-LoL...

*Nota :
RLC, circuit résonnant fait d'un assemblage de Résistance, Bobine (Lenz) , Condensateur.

Aigri oui, jaloux pas trop.
F6DGJ Expliquez à Kerorgan, ce que pense UFT et REF des modes modernes entre autre de ceux qui pourraient être utile en mer.

Je comprend que les temps sont dur et il qu'il faille ratisser large, mais que des radioamateurs viennent precher la mauvaise parole sur un forum ou on parle bateau,
c'est un peu fort. Quand on parle d'enseigner le morse il s'agit d'embrigader des jeunes dans un univers sans avenir.
Il n'y as pas de diffusion de bulletin meteo en morse et il n'y en aura plus.
Perso j'ai un NAVTEX ca marche bien et je reçoit aussi les RADIOFAX, sauf que la France n'as plus d'emetteur mais c'est un autre sujet (quoique...))

Vous pouvez me faire confiance je vous dit que le morse c'est fini.
Le RTTY n'as rien a voir avec le morse ni au niveau du codage ni au niveau modulation bien que des gens le decode à l'oreille.
Le NAVTEX encore moins il y a une detection d'erreur.
Il existe du morse automatique et des procedés qui emploie l'encodage morse auquel cas il n'y a rien a apprendre.

F6DGJ. :pouce: :pouce: :pouce:
Tu as bien raison, il nous gonfle :goodbye:

Je ne discute pas avec les brouettes je les pousse. Moi la télégraphie, je maîtrise, c'est tout,
Je n'impose rien à personne mais ne tenez pas de tels propos et ne faites pas de telles affirmations sans savoir.