Le meilleur du multicoque de croisière

Ca m’intéresserait que tu développes et expliques ce qui rend ces trimarans géniaux à tes yeux.

Ceci dit Neel est maintenant très connu, avec un concept unique:

• trimaran avec centrage des poids en coque centrale
• grande zone technique au “sous-sol” de la coque centrale
• salle d’eau de plein pieds avec évacuation par gravité
• zone de vie commune cockpit-carré qu’ils appellent cockloon

Leurs performances semblent meilleures que beaucoup de catamarans (Lagoon), mais moins bonnes que certains (Outremer, Marsaudon TS 42 ou TS 5)

Ce que je ne sais pas c’est comment ils se comportent par comparaison aux catamarans dans le temps frais, à la remontée au près, dans les manœuvres sous voile, et la sécurité: risques comparés de retournement.

Enfin, ils y a eu un (trop) grand nombre de rapports de sérieux problèmes concernant la qualité de construction, avec procédures en justice en cours. Ça peut refroidir.

demade a Pat45 le mécontement de la construction et le rapport avec le chantier ...
J ai fait un essai , c est du cheap .

C'est tout bonnement incroyable d'avoir l'aplomb de livrer un bateau dans cet état. Je compatis avec Pat45.

Pour répondre à la question du fil, si j'avais les moyens, ce serait un Dragonfly 35 ou 40 maintenant qu'il existe.

le 45 , petit cockpit , coque central exposè si mauvaise mer ar.

Et ça c'était avant de lire le lien de Tupperware.........
A gerber.....

Hello,
Bah, effectivement, sur le papier, le concept est plutôt flatteur...autant de place que sur un cata, avec de meilleures perfs, et un meilleur passage à la mer.
Je ne parlerai que du 47, n'ayant que très peu navigué sur le 51 et pas du tout sur le 45.
Sans rentrer dans les détails des relations chantier-client, il faut savoir que pratiquement tous leurs clients sont mécontents de l'état des bateaux livrés, à différents niveaux...c'est un peu la roulette russe, l'un a de gros défauts d'étanchéité, l'autre aura un passe coque qui fuit, le 3ème aura des pompes de cales sans fixations(juste emmanchées dans le tuyau...), etc...ah, aucun n'aura de vase d'expansion, faut pas pousser...
Pas très grave en soi, mais répétitifs, et sans prise en compte du chantier...sans parler des finitions en général(ce sont des stagiaires qui font les joints en sica, à la nuit tombée, bateau au ponton...)
L'autre souci est le manque de transparence sur l'équipement de série du bateau, sans options...présence de mains courantes, nombre de taquets d'amarrage, puissance du guindeau, etc...un coup la doc est contractuelle, un coup elle ne l'est pas.Donc tout ça se négocie plus ou moins facilement...
Autre surprise, une fois le bateau livré, on se rend compte que le tirant d'eau passe de 1.60m à 1.77m, et que le poids lège est augmenté de 10%...sans justifications; juste comme ça.
De toute façon, le bateau est payé, il faut faire avec...
Je vais passer sur les modifs nécessaires(à mon avis)pour en faire un bateau de voyage...mais il faut savoir que le chantier passe du stade du "petit chantier à l'écoute et flexible"à "on n'a pas le temps, voyez en post production" en l'espace du versement du 1er acompte.
Je ne parlerai pas non plus du système de rétro commissions instauré, qui rend impossible tout travail de post production réalisé par les sous traitants officiels(Incidences voiles, et Pochon dont les relations avec le chantier sont plutôt tendues également)
Du coup, on se "démerde" tout seul, à l'ancienne...et sur la Rochelle, c'est pas simple...
Enfin bon, ça y est, on a enfin son "beau bateau tout neuf", et on part faire des essais...là on emmène des copains pro, parce que bon, un tri donné pour naviguer à "10 noeuds de moyenne et confortable", faut sûrement connaître les astuces...première sortie par petit temps, 10 noeuds de vent réel, pas de mer, bon...on ne dépasse pas les 3-4 noeuds au GPS, et pas moyen de virer de bord sans mettre le moteur en route?
Le copain voileux goguenard à bord se marre, mais en silence, bien sûr, avec 20-25 noeuds, ça doit être mieux(...)
Après quelques autres essais tout aussi peu concluants(on nous explique qu'il faut bien choquer l'écoute de GV pour virer...?), arrive enfin une fenêtre météo correcte(20-25 noeuds au portant) et on se lance à travers le Gascogne.
Le bateau semble prêt, on aura tout de même investi 80% du prix de départ en plus dans les options et aménagements divers, mais bon, il faut ce qu'il faut, on part en TDM, tout de même!!!
Allez, la suite bientôt, y a des coulisseaux de GV à changer sur le vieux Tayana...

Je suis choqué !
Pour info je ne connaît pas du tout le bateau.
J'ai juste naviguer sur tri et j'avais trouver ça génial et avec cette habilité jimaginais à tord que ça devait être génial.

Visiblement les retours sont plutôt négatif dans l'ensemble.

Hello,
Tu diras ton no MMSI,si tu ne peux pas virer de bord il faudra t'éviter alors...je blague !
Cette histoire me fait penser aux Rm avec le montage électrique des câbles de batteries dans les fonds à l'arrache...
Ou au montage des bateaux de série français...
Il y a de quoi écrire un livre.
Bon courage pour la suite et en espérant que tes soucis se résolvent petit à petit...?!
Dans une bonne boîte les ouvriers/techniciens restent et sont bien payés...
Chez les autres ils sont en recherche perpétuelle de main-d'oeuvre...

Ça donne pas envie !
Si je résume, le NEEL est un bateau bourré de malfaçons, dangereux, et qui ne marche pas à la voile !
Super pour les pigeons, pardon, les clients qui ont économisé parfois toute une vie pour s'offrir le bateau de leur rêve.

En résumé, la seule chose bien faite sur un NEEL, c'est la brochure promotionnelle du bateau.

comment voulez-vous qu'un bateau qui ressemble à un immeuble marche???

Bonjour
j'ai du mal à imaginer Marc Lombard dessiner un bateau imbarable, tellement pas équilibré sous voile qu'il faille réduire à ce point la gv.
par contre que le cahier des charges n'ai pas été respecté, que le bateau soit livré avec un gréement dormant pas aux cotes et que le mat se retrouve avec une quete non désirée... ça je l'imagine plus facilement. on fait changer le gréement, on retrouve le mat tel qu'il devrait etre et ça devrait le faire.
pour le reste, le peu de soins etc... rien ne me choque plus!

www.oceandream.fr[...]ion.php voilà un tri qui ne doit pas être mal.

J’ai eu l’occasion de visiter un Neel à quai au Grand Pavois, il y avait un piano à queue et, avec une coupe de champagne à la main, j’ai passé une excellente soirée.
Faut pas toujours tout voir en négatif...

Hervé

Une bonne solution pour se faire sa propre opinion, aller discuter avec les techniciens au Marin qui s’occupent des deux Neel d’Autremer concept. Sinon, en louer un un week end ou une semaine.

J’en ai croisé dans nos iles, pas bluffé par les performances par petit temps.

Hervé

Hello,
Un autre truc étonnant chez Nell, c'est leur obsession de tout vouloir simplifier(ou dépouiller) au maximum...
Pour exemple, le tri n'a que 2 taquets sur les flotteurs, et un seul sur la coque centrale...il a fallu batailler dur et les menacer d'en installer 2 du commerce, pour qu'ils nous fournissent 2 taquets supplémentaires estampillés de leur logo.L'installation a été a nos frais, en post production...
Les drisses des 2 voiles d'avant une fois les voiles à poste, sont coupées en pied de mât, et fixées via un lashing sur un taquet...très joli, mais peu pratique en cas d'intervention sur les dites voiles...?
Les bouts des pare bats sont également coupés à ras, une fois les pare bat installés, et amarrés aux pieds des chandeliers...donc pas moyen de les remettre sur les filières...
Le système d'écoute de GV a été simplifié au max(par rapport au 51), avec une seule écoute(trop courte d'ailleurs) sur 2 pantoires fixes...donc pas moyen d'abaisser la bôme au portant...encore une modif en post prod.
Le bateau est livré avec un seul winch électrique, très utile, le 2ème étant en option...du coup, l'écoute de génois côté babord vient l'occuper en nav, car il manque un taquet coinceur...en post prod aussi..
Les deux drosses d'enrouleur passent dans la même poulie, avec un angle à 90°...impossible d'enrouler les voiles du cockpit, à peine mieux avec une 2ème d'ailleurs...il faut aller crapahuter à l'avant, sur le trampoline....et celle du génois est coupée trop courte pour aller sur le winch.
La GV est montée sur chariots à billes(ouf), mais le chariot de têtière est sur patins...du coup, pas moyen d'affaler du cokpit, la voile ne descend pas, il faut aller au mât et tirer dessus...
Le lazy bag de chez Incidence, livré d'origine avec le jeu de voiles "chantier"(5600E l'ensemble de reprise si on ne les veut pas...)a un système de scratchs sur l'arrière inatteignable du roof...donc les scratchs s'ouvrent en forçant lorsqu'on hisse la voile...et pas facile de les refermer bien sûr!
Du coup, on a fait faire un jeu de voiles complet, avec lazy, chez Tarot(au top!)
Il faut également bien sûr prévoir de rajouter de l'anti-dérapant un peu partout, des mains courantes, changer l'ancre Delta de 20kgs d'origine, aménager les nombreux coffres de rangement, refaire l'étanchéité de la soute moteur, se faire une patte d'oie, et j'en passe...
Les patins de soutient de l'annexe ne sont pas à la bonne forme(annexe du sous traitant pourtant), donc modif à prévoir aussi.
Le broker du Marin est passé prendre des infos sur les modifs réalisées sur le bateau, et a à priori, fait les mêmes pour son client...je crois que du coup, c'est le premier témoignage positif que Neel a reçu, tout du moins au moment de la livraison...
Voili voila...ce qui est surtout étonnant, c'est que le chantier ne tient absolument pas compte de tout ça, du coup personne n'est content....

@Goj...effectivement, sur le papier, la Delta 20kgs "passe" tout juste.
Mais bon, le tri devait bien peser, une fois équipé et chargé(beaucoup de bouquins et revues à bord...) pour des navigations "lointaines"(...)ses 14T.
Et le bestiau fait + de 8m de large, donc fardage sûrement assez important?
Donc j'avais opté pour une Spade de 30kgs(un peu surdimensionnée, il est vrai, mais l'option marina était exclue...), avec une Fortress FX37 en secours...on était également passé des 50m de chaîne de 10 "réglementaires"à 80m...et d'un guindeau de 1000W à 1500W...
Mais bon, tout ça ne va pas beaucoup servir, le bateau est parti pour passer les 6 prochains mois au sec à Carriacou, en attendant une éventuelle suite à "l'aventure"...

Quant à la stratégie du chantier, ça reste un mystère...

D'accord aussi
16 kilos au dessus de 40 pieds c'est un peu léger...
C'est ce que j'avais sur un Dufour 4800 (10,65m)

Hello,
Bah, effectivement, ça va apporter un peu d'oxygène à l'entreprise qui avait augmenté ses effectifs courant 2019...

Fait rare , à part Bourgnon , j'ai vu un tri Neel avec une des étraves en moins ???
Meilleur sur un bord ??

Bonjour à tous,

Le meilleur du multicoque de croisière ?
En 2020 ils seront difficiles à trouver !

La qualité de travail du chantier NEEL est tellement déplorable que les journalistes commencent eux-mêmes à réagir.

Le NEEL 47 nominé à l'EUROPEAN YACHT BOAT 2020 a été éliminé à DUSSELDORF pour ses piètres qualités de fabrication.

Cette information semble avoir peu été relayée par la presse française.

La presse anglaise en fait état :
(dernière page du rédactionnel)

PJ - Extrait de la page 67 - YACHTINGWORLD Mars 2020
MULTICOQUES **
**Nominés: Excess 15, Lagoon 46, Neel 47
NO WINNER ANNOUCED
"Despite the recent explosion in numbers of new cruising multihullsn this was a disappointing category this year. The Lagoon wasn't able to make the trials and we had concerns over steering issues with excess and the finish quality of the NEEL 47.
We featured a report on the Excess 15 last month, the first boat from this new catamaran brand. Although it has many promissing aspects, such as very appealing, bright an voluminous accomodation, the jury submitted a number of concerns to Groupe Beneteau, including excess rudder pressure in stronger breeze. It has responded professionally, and the jury's concerns have lead to scruting the design and engineering of the production models. Future builds will have modifications to the rudders, for example, and will be issued with tuning guides as a result.
The Neel 47, meamwhile is the boat that frustrates me, as I anm a real fan of the design and concept of this trimaran.
The sailing performance is undeniably better than a comparable cruising cat - indeed this model proved itself by winning line honours in ARC+2019.
However the finish quality of the test boat was unacceptably poor : too many sharp edges, an over-reliance on mastic, misaligned joinery and aereas that are too bare and minimalist of purpose."

Enfin des gens qui se mouillent ?

De toute façon une loc de 10 jours en été sans connaître le CV du monsieur(sans vouloir l'offenser).
Moi je connais des gens qui bossent pour les construire, ça fait un peu peur (mais c'est général aux chantiers autour de LR, donc presque personne !?).
J'aime bien le compte rendu du beau frère qui avait mis quelques billets dedans((Pat 45, pour ne pas le nommer).

Hello,
Leur carnet de commande est plein à priori...à St Martin, en début d'année, il y en avait 3 au mouillage(un 47 et deux 45).
Après, chacun fait comme il veut, mais à priori, il y a désormais des problèmes de construction chez beaucoup de chantiers, donc...
Côté perf, bien faire la différence entre un bateau affuté pour la course(mât carbone, allégé au max), et un bateau équipé grand voyage...

L’intérieur du Djebel Amour II c'est quand même la classe

Pour une première intervention sur le site, c'est un post plutôt élogieux...

Comme par hasard ça devient un bon bateau ces témoignages me paraissent très douteux on pourrait même dire louches.

Bonjour à tous, je reçois de nouveau des messages concernant le fil de cette discutions. juste pour vous dire j'ai loué un Neel 47 en 2021 ou tout c'est très bien passé sur le plan, vie à bord et navigation. Par contre, j'attire votre attention pour ceux qui veulent investir dans ce type de concept, bien bien se renseigner auprès de propriétaires de Neel vous comprendrez pourquoi, et pour les plus technicien la qualité de fabrication derrière les beaux vaigrage me laisse un peu perplexe.
Cette été j'ai loué un Nautitech 44 pendant 10 jours et bien Je suis bluffais par la vie a bord, la qualité de fabrication et surtout des performance de ce cata à toutes les allures dans du petit temps malgré ca charge pondéral de 4 personnes avec tout se qui va avec. j'aurais a choisir je ne pendrais pas de tri, ce n'est qu'un avis perso.

j ai oublier de relater une expérience concernant le Neel 43: la macif a louer un neel 43 quelques semaines pour faire des sessions de stage niveau 3 avec, et justement un des moniteurs m as raconter son expérience et m as résumer l expérience des autre mono dessus:
- pas assez de cabine, trop petit pour 6 stagiaires
- il sont déçut des performances, car ils l on pousser au max ( comme font souvent les mono des glénant, de la macif ou de l ucpa ) et on pas réussit dépasser les 13 noeuds avec le spi et tout sorti, ils s attendais a mieu pour un trimaran ( mais c est les vitesse que prévois les polaires de vitesse, les polaires prévois même pas de dépasser les 12 )
- ils ont pas trouver que les finitions était terrible
- ils ont pas aimer le système de bossoir
- le comportements dans les vagues est "bizarre" (ralentissement, déviation du bateau, roulis "particulier" )
- difficulté a virer de bord
- manœuvre de port faisable mais pas aussi facile que en cata
- point positif: le bateau avance bien dans le petit vent ( on peut espérer avancer a 4-5 dans 7 kts )
voila pour l info

Neels