le meilleur 10 metres du vingtieme siecle

le maldives 32
confortable, rapide, beau, solide, habitable et moderne.

bah quoi ?

en fait il s'agit d'elire celui qui plaira
au plus de monde ,pour les 9m c'est le first 30 qui avait gagné(j'etais pour le feeling 920 deriveur)peut importe le chantier !apres il faut argumenter pour defendre son laureat :sun rise :seul bateau de serie a avoir fait le tour du monde sans escale ;-)

non viking normalement
on devrai elire celui qui a le plus de qualités pour le plus grand nombre ,c'est la loi de la democratie ! ;-)

Tu as tout a fait raison Viking !
excellent livre de Gentil ! Et le Romanée, excellent bateau pour un tour du monde par les trois caps (entre autres)… par contre pour une sortie à la journée en famille… le first 30 est plutôt pas mal ;-)

Le meilleur voilier c' est ......... le drakkar ?

le meilleur 10m
je ne sais pas ,mais Usain Bolt en 9,69

secondes pour un 100m :-) ;-)

La loi de la démocratie !
Alors ça, par exemple !

Sortant de la bouche de quelqu'un qui laisse une journaliste d'une revue nautique bien connue le qualifier d'anarchiste... Voilà qui vaut son pesant de moutarde !!! :-D :-D :-D

Pour ceusses qui se demandent encore de quelle journaliste je parle, lire le dernier Voiles et Voiliers au rayon Presse du supermarché le plus près de chez vous !!!

Sans rancune, Pierre ?

PS: "Chasse Gardée"...par des cons ! Je l'ai adorée, celle-là !

PHIL

Sun-Rise 34.....
Bonjour . le Sun-Rise est en effet un bon bateau , le meilleur , je ne peux pas dire ça , il aurait fallu pouvoir essayer tous les autres....la coque est bien dessinée , et passe bien dans la mer,mais à la gite, ilfaut réduire assez vite , ( ce qui ne nuit pas à la vitesse , au contraire ) , sinon le bateau tire sur sa barre de façon inhabituelle , les autres bateaux aussi à la gite , mais pas autant.....
-Sur la version bi-cabines à l'arriére , les marches de la descente sont tronquées à droite , ce qui rend leur utilisation accrobatique quand on gite sur tribord...la version propriétaire ne présente pas cet inconvénient.
Pour un bateau d'occasion , si l'accastillage est d'origine , il faudra probablement investir de ce côté-là, en améliorant les coinceurs et prises de ris , et penser à un étai largable me semble raisonnable.......à propos du bateau ardent à la gite, il me semble qu'une GV pas trop creuse lui conviendrait mieux.....bonne recherche.
Ces qlq remarques n'ont pas pour but de matraquer un bon bateau , il s'agit juste de donner qlq repères à un futur acheteur....

Le meilleur
est un pure paradoxe, Rapide, confortable, pas cher.

Pas pret de voir le jour !

le meilleur
c'est forcément "le mien", et la dessus tous seront d'accord, même si sous l'appellation "le mien" se cachent des réalités différentes. :o))

le meilleur
Après le mien serait un bateau confortable dériveur pour approcher certains mouillages (py2) pas rapide mais marchant bien une gite raisonnable tout retour au cockpit avec timonerie et salon de pont. Le premier qui dit un bateau de vieux :doc: :non:

???????
c'est un debat sans fin ;-)

les un privilegeront l'habitabilite, les autres la vitesse, ou la beauté de la carène ou le chantier, ou l'architecte etc ......

pour moi qui aime les avion de chasse, ça serait plutot un truc du genre class 10, aphrodite 101 , suspens 84 .

j'apporte beaucoup d'importance à l'esthetique , à la carène, au franc bord. bref je n'aime pas les veaux.

je ne vais pas faire l'hunanimite mais c'est un debat sans fin :-D

Il faudrait
établir des catégories.

Course-croisière/ croisière.

Et pourquoi pas
Série/"voilier d'architecte"
Je mets des guillemets car cette catégorie est difficile à définir.

Là, l'aspect sentimental
prendrait trop de place.

le Firecrest est connu pour avoir été un voilier plutôt sousmarin,
vraiment pas de quoi en faire une référence en croisière.

pour nous ...
pour madame , c' est très simple , l ' OVNI 32 .

pour moi , ce serait le Ne Quid Nimis .

Je mise sur :
Le Romanée:
Qualité de construction.
De naviguation.
De vitesse (avec une bonne brise).
De confort.
De sécurité.
Bref un trés bon (vieux)bateau.

Et si l'on établissait le score
avec le rapport, nombres de voiliers construits/distance parcourue.

J'ai comme l'impression que le match se jouerait entre le Mélody et le Romanée.

Le Romanée l'emportant à mon avis.

Possible.
mais j'ai l'impression que le Romanée bourlingue plus que le Mélody.

Hors de prix
dit-on…

Oui
mais personnellement, j'envisage ce sondage comme mettant en valeur le voilier le plus utilisé donc le plus plébicité.
La renommée parlant d'elle même…

Je vais faire une extrapolation:
je considère Philippe Harlé comme l'architecte français le meilleur du siècle précédent. Devant Herbulot.

pour moi
c'est finot en france et david thomas chez les britishs

oui et tous les santana et les "rangers" ont ce roof
"signature" avec ces hublots allongés

j'ai d'ailleurs failli acheter un Ranger 30 mais il y avait une roue qui plaisait beaucoup à mon fils ado merdant de 14 ans qui n'avait pas voulu visiter le First 30 parce qu'il avait une barre

ah oui je me souviens le ranger avait un moteur à essence : un ATomic 4 en fait le moteur 4 cylindres 1,6 l de la jeep de la 2eme guerre
mondiale

en fait c'était assez courant d'équiper les voiliers de moteur à essence jusque dans les années 75.
mais le ranger était superbe

pour les amateurs de santana 22
santana22.com[...]photos/

c'est le championnat américain des santana 22 à SF

sur ce lien 2 eme colonne 19 eme photo en partant du bas, c'est le mien "Smooth" coque bleue au départ au pres 4 eme colonne 6 eme photo en remontant c'est au vent AR avec mon fils à la barre ma femme à l'Ar et moi au tangon (à rien faire surtout
;-)

nombre de voiliers construits
Je pense que le nombre de voiliers construits ne doit pas etre pris en compte car pour beaucoup de raisons, ce nombre ne reflète en rien la qualité intrinsèque du bateau lui meme.

D'où la difficulté d'un tel sondage.

Certains voilier ont été lancé au mauvais moment, effets de mode (2nde cabine, jupe)

d'autre ont eu une courte diffusion suite aux difficultés du chantier (c'est le cas de mon FEELING 960 - bon voilier diffusé à moins de 100 exemplaires).

Ces dernières années, ce sont les raisons marketing qui amènent les chantiers à la ronde infernale des modèles tous les 2 ans....
(voir les séries des first)

Je suis d'accord avec Lorenzo pour dire que l'emprunte de l'archi est importante et je n'ai pas été décu par philippe HARLE car j'ai eu 2 bateaux issus de sa planche à dessin (sangria et FEELING) et ils sont tous 2 hyper sains de comportement.
C'est pour moi le critère qui passe juste après l'irrationnel "coup de coeur"
eric

et encore une opinion
et le voyage 33
et le dalu 33
etc...
mais au vote démocratique,
je vote ROMANEE....... :-D

trop grand
sun rise: 10,50m
romanée: 10,20m
Melody: 10,20m

Se sont tous des plus de 10m, hors concours hop !
Au moins mon Maldives 32 s'inscrit vraiment dans le sujet avec ces 9,60m

dufour 35 et rm 1050
trop grands a mon avis ,c'est plus des 10m,il ne s'agit d'elire le plus connu mais le meilleur a vos yeux en argumentant sur ses qualités

d'accord
le Maldives, mais mieux: mon prochain :-)

attention mais les pieds d'antan et ceux d'aujourd'hui...
...ne sont plus toujours les mêmes !

De plus, les modifications de tableau arrière, à la mode, ont fait singulièrement grandir les bateaux, au moins dans les prospectus !

Le premier Sun Rise est bien donné pour 10.05 m. J'ai quelque part encore, sa documentation de l'époque, quand j'ai failli l'acheter, il y a 24 ans.

ok
maldives 32 4 eme car nommé deux fois

Fifty.......
Le Moody éclipse 33 me semble très bien ......enfin à voir les fiches car je n'en ai jamais vu de près.

Le plastic c'est fantastic
Mais mon amour reste de bois :cheri:
Ce sera l'aquavit

AQUAVIT et ROMANEE même taille et géniteur
Oui mais comme l'AQUAVIT est trés voisin du ROMANEE, cela ne vaut il pas 0.5 pt de plus pour Harlé?

l'aquavit est legerement plus petit
il y en a un qui s'appelle jovial tiburon qui a fait plusieurs fois le tours du monde !

le mien
le mien bien sûr.

si personne n'en fait mention, c'est qu'ils ne l'ont pas essayé, car autrement c'est l'adopter.

il s'agit du X332

Nelson,
Chut! Pas de pub inutile...
"Pour ceux qui naviguent"...

et le neptune 99
j'en ai eu un pendant 12 ans c'etait mon premier croiseur avec j'ai fait 25000mn en med ,voilier lourd 6t super confort et revolutionnaire pour l'epoque tortarollo est quand meme un sacré archi
alain

neptune 99
j 'ai bien pensé au neptune 99 que je trouve genial .
Mais je le croyais dans la categorie des 9 mètres !!!
je pensais que Pierre 2 faisait allusion aux plus petits bateaux entrant dans l 'ancienne 1er categorie !
mais si le neptune 99 entre en lice , je pourrais changer mon vote !

reponse ...
Bon , on va faire autrement .

première partie , quelles sont les nominées ?

on va dire :

sun rise / melody / romanée / maldives

seconde partie , designez votre preferé .

dans mon cas , le Romanée .

Mais pour moi , ce ne sera pas le meilleurs 10 mètres ! Je pense qu 'on à fait mieux depuis !!!!

si le brolga 33 :fasnet ,tour du monde et sydney hobart + passage du nord ouest :qui dit mieux ,

bon le neptune 99 passe en troisieme position ,nommé 3 fois
il ne s'agit pas de definir le meilleur bateau pour un programme! mais le plus polyvalent sur tous les programmes ,sinon j'aurai voté pour le southerly 105 mais c'est un bateau de niche ,tres particulier ,en tout cas tous les bateaux nommés me plaisent et le neptune particulierement ,et c'est vrai que le romanée est un monument incontournable ! ;-)

ah non ! dans les 9m

C'est le brise 31 de le Guen et Hemidy !

bon
elle est façile celle la ;-)

Pour Irène, au sujet des 9 m
Attention à ne pas dériver vers "le voilier de 9 m le meilleur". La question a déjà été traitée en 2008 et le First 30 l'avait emporté de manière écrasante, tout simplement parce que, comme l'Arpège, il est connu de tous.

Ce n'était pas mon choix et le Brise 31 aurait été mon préféré pour un programme de croisière ou grande croisière. ?

Sa robustesse est légendaire, sa stabilité de route, son cockpit et son volume intérieur exceptionnel pour l'époque. En tout cas bien supérieur à ceux du First ou de l'Arpège dont on parle souvent ici.

Il est évident que pour l'agrément de barre, et le passage dans la mer au prés, le First 30 lui est bien supérieur.

Pour un programme, plus limité et pour 13 à 15 000 euros, je préfère le Scotch. Mais qui connait ce voilier aujourd'hui?

Tous les chantiers n'ont pas la force de frappe marketing de Benéteau ou Jeanneau.Cela montre les limites de la "démocratie" et la force de la publicité sur un forum grand public.

pepperbox de nos jours un 9 metres sauf exception est bon
pour aller d'une marina à l'autre l'été par vent inférieur à force 4, sur HEO on a toujours un peu l'idée de l'hauturier, j'ai halluciné sur la faiblesse apparente des specs de l'haubannage de l'odyssey 30 au dernier salon

dans ces tailles en moderne capable d'hauturier tu as des bateaux typées course Pogo 8,5 JPK, First 31.7 oui mais surtout des nordiques hors de prix Halberg rassy Najad etc

nostalie ...
moi je trouve que dans les votes il y a plus de nostalgie que de jugements objectifs ...

Franchement , on pourrait croire que seuls les bateaux de plus de 30 ans sont bons !!!

Si on compare des bateaux alu , je suis sur que le Paradoxe 10 mètres d 'Erik Lerouge est superieur en tout point au le Romanée !!!

le Melody ??? c 'est un bon bateau de serie , comme plein d' autre , je n' y vois aucun trait de genie qui pourrait le placer en tête du classement ! Je lui prefere même le DUFOUR 325(humour) !!!

De plus , même si un bateau est très bien dessiné , il ne peut être le meilleurs si les finitions ne sont pas au rendez-vous , hors , c'est souvent le problème de certaines marques .

Je l ' ai dejà souvent dis sur ce forum , je n 'aime les vielles gloires qu ' à cause de leur prix !!! Sinon , croyez moi , j' aurais un bateau bien plus recent .
Si un jour je devais avoir un Romanée , ce serait uniquement parceque je n' aurais pas eu les moyens de m 'offrir un OVNI de même taille et pas parceque le Romanée est le meilleurs bateaux de 10 mètres de tout les temps !!!!

:-D :-D :-D

Haubannage
il dépend du couple de redressement du bateau, et vu les rapports de lest du voilier que tu cites, il ne doit pas y avoir de problème car il n'y a pas de raideur à la toile, sauf dans les revues.

Le musée est ouvert ;-)
J'avais pas tilté, on élit le meilleur des "vieux" 10 M ! Alors je vote pour le Contessa 32.

je voie que personne

ne connait le meilleur le "Fantasque" de F.Sergent il y en a eu que 5 de fait voici 45 ans et ils naviguent encore tous pour le plus grand plaisir de leur propriétaires, .

Mais il est vrai que avoir un "Fantasque" est un "privilége"

josé

merci macno

enfin un vrai connaisseur ça fait plaisir .

Mais bon il est difficile de comparer une voiture de grande serie avec des constructions à l'unité :-D

josé

le meilleur 10 m de tous les temps
si j'ai bien compris, on cherche le meilleur compromis :
échouer ... aller vite ... remonter le vent ... solidité ... longévité ... confort à bord ... prix "abordable" ...

cette perle rare existe, mais il n'y en a que 9 exemplaires à naviguer, mais bientôt 16.

C'EST LE RANDONNEUR 980

"de tous les temps"
ne me semble pas du tout le bon point de mire, car le meilleur voilier se fera dans le futur.
Et un voilier récemment conçu est à mon avis forcément mieux. Tout comme la Mégane, par exemple dépasse de loin la Renault 12, si vous voyez ce que je veux dire…

On pourrait très bien se limiter au 20eme siècle.

il est vrai...
que je verrais bien le southerly 105 ou le 32 pour maintenant mais malheureusement hors de prix.

A bientôt
Patrick

Ils sont meilleurs maintenant! Des noms...
" un voilier récemment conçu est à mon avis forcément mieux. Tout comme la Mégane, par exemple dépasse de loin la Renault 12, si vous voyez ce que je veux dire…"

Une chose est d'écrire qu'un voilier moderne est mieux conçu, mais encore faudrait il savoir pourquoi. Pour vivre au port, sans aucun doute. Pour naviguer, j'attends qu'on me cite des modèles, c'est le but de ce fil.

Pour moi, les progrès importants en plaisance ont été réalisés sur tout ce qui ne concerne pas la coque.

Quand à la comparaison avec l'auto, une Audi 80 de 1989 roule à 13O sans problème, consomme 4.9 l , effectue 340 000 km avec pratiquement aucun frais ( embrayage d'origine, un cardan changé). L'Audi A 3 fera t-elle la même chose?

Et la R12 était beaucoup plus fiable que l'électronique de la Mégane...

bien d' accord !

des noms ?

pogo 10.50/ rm 1050 / Elan 310 /Haka 100 / Dufour 325

Et Bon nombre de bateaux quasi unitaires qui sont le fruit d 'une collaboration entre client et archi .

maintenant , si je dois faire un Lille/Marseille en voiture , je prefererais le faire en Megane qu 'en R 12 , malgrès l 'electronique !!!

Pan pan
Oui mais tomber en panne avec une mégane peut te coûter bien plus cher qu'avec une R12 ;-)

Pour moi, il n'y en a pas
Un bateau de 10 m me parait une taille finalement assez batarde. Je m'explique, c'est tout le problème des compromis et de ceux qui ont ou avaient un 9 m et veulent un mètre de plus.
Bon nulle part.

Soit on prend un 8/9 m, soit un 40 pieds, en fonction de son programme de nav.

RV

dix metres
c'est pas une dimension batarde ,que nenni puisque plebiscité par la majorité des plaisancier !et ca suffit pour aller tres loin (damien 1 entre autre)

Faut pas tout mélanger
Bien souvent, le coeur a des raisons que la raison ignore et il y a tjs des exceptions qui confirmant la règle.

Pour la majorité des plaisanciers qui naviguent deux semaines l'été à la journée en petite famille à 4 ou à deux couples, un bon 9 m suffit amplement. Sans compter les aspects de facilité d'emploi et de coût. Il suffit de faire le calcul, en prix d'achat, coût d'entretien, prix de la place de port, assurance, taxes diverses, etc..
Plus bien sûr les bien plus grandes facilités de maneuvres aussi bien à la voile qu'au port, les mouillages, etc.., un bon 9 m moderne est largement suffisant.

Pour le grand voyage ou le tour du monde, on trouve des bateaux de toutes tailles, de 6,50m à plus de 50 pieds, mais l'immense majorité a 40 pieds et plus. Il suffit de voir les bateaux qui arrivent de l'autre côté de l'Atlantique, par ici par exemple, et c'est le programme de nav le plus facile. Et compte tenu de la charge qu'il faut emporter, à partir de 40 pieds, on est bien. En-dessous, c'est plus sport.
Ici, on ne voit pratiquement pas de 10 m. Et je ne parle pas d'Océanie ou de Pacifique.

Donc, je maintiens ma position: pour des nav de vacances, le meilleur choix est autour de 9 m, pour le GV, 40 pieds mini. Et 10m, c'est pas le meilleur choix pour tous les programmes.

RV

28 pieds lourd / démodé ça la fait aussi / jeune grand mere au horn
www.donnalange.com[...]/

Elle s'était meme dérouté pour porter assistance à un marin en solo sur un ketch en acier endommagé par le baston avant le horn, mais la marine chilienne est arrivée avant

la réalité dépasse souvent la fiction isn't it
;-)

photo à son arrivée
www.donnalange.com[...]it.html

son escale pres du horn

www.donnalange.com[...]ne.html

cap 50 000 € ce n'est pas beaucoup et c'est déjà beaucoup
tout est relatif
;-)

Bien sûr Pierre,
j'aurais pu te citer aussi, et bien d'autres.

Non non, ce n'est pas une polémique
Mais, Lorenzo, reconnais que tu es un cas particulier. Ton Freedom 33 n'a rien à voir avec les voiliers de 33/35 pieds de nos chantiers nationaux ou allemands pour la même taille.

Et, pour un amateur non averti -que tu n'es pas puisque tu es un professionnel de la construction navale-, je demande à voir le coût de l'entretien d'un Freedom 33 par rapport à un Sun Fizz par exemple.

RV

Lorenzo,
surpris que tu avances l'argument du prix. Un bon Sun Fizz se trouve à moins de 50K€.

RV

Un cas personnel ne fait pas une statistique
Plus de 90 % des bateaux qui font de grandes traversées font 40 pieds au moins, il doit bien y avoir une raison. Et je suis bien plaçé pour les voir arriver tous les jours...

Takari est une exception, il est allé jusqu'au Brésil avec un 7 m, et je peux également en citer pas mal d'autres qui rentrent dans ces 10%.

Quant au prix, là encore, trouver un bateau réellement équipé pour faire la grande boucle et tous les équipements en état de marche, je demande à voir pour moins de 40/50 K€. Sauf à faire comme notre ami Captain Gils. Ou ceux qui ont essayé, comme, tiens jutement Takari, qui ont vendu leur bateau à l'arrivée pour en acheter un plus adapté (et qui n'ont traversé que dans le bon sens).

Je n'ai pas dit qu'on ne pouvait pas le faire avec un 35 pieds, je dis simplement que, pour la différence de prix qui peut être très minime, les conditions de confort et de sécurité sont sans commune mesure avec 2 mètres de plus.

J'ai moi-même traversé un First 35 et dans les deux sens, traversée Monaco Guadeloupe et retour deux ans après. Tout cela sans préparation particulière (pas de dessal, de panneaux solaires, d'éolienne, de BLU, etc..), juste un pilote. Pas grand chose à raconter, traversées sans histoire et un peu ennuyeuses.

Mais vivre à bord pendant 2 ans ou plus, quant à choisir, non.

RV

pas de polemique c'est sur
mais pour beaucoup de plaisanciers de condition modeste le dix metre est l'objet de leurs reves ,leur baton de marechal !et encore il faudra qu'ils soient passionnés pour valider cet achat !donc 12 m ils y pensent meme pas!!! meme si c'etait l'ideal! c'est vrai qu'en terme de confort et de charge utile il y a une enorme difference entre un 9m et un 10 m !j'ai pu le voir puisque j'ai fait ce bond de 9 a 10 m !et encore des fois je trouve qu'un dix metres c'est bien grand pour aller en corse ;-)et en sardaigne ;-)

pierre2
Dans le sujet initiale, définit 4 critères: -Rapide -Solide- Habitable - Moderne.
Pour exp: Le Romané
-Rapide =(non) -Solide (oui) -Habitable (non, comparé au bateaux récent) -Moderne (non)
Conclusion un Oui sur 4 selon mes critères.

Je vote pour un Pogo 10,50. Léo

viking c'est etonnant
que tu n'ai pas parlé du ss 34: bon en regate et une dizaines de tour du monde a son actif ;-)

Le SS 34...
Le SS 34, comme le She 36 et le Chance 37 m'ont longtemps fait rêver. Mais leur habitabilité est vraiment trop restreinte et border leur génois n'est pas un plaisir...

Un SS 34 a aussi gagner la Transat (Transquadra?), il y a quelques années... Et ces voiliers ont un passage dans la mer au prés inégalé.

Par ailleurs, je fais parfaitement la différencce entre la croisière et la régate. Mais un voilier qui est compétitif ne peut pas être un veau en croisière. Sauf si on le surcharge et qu'on l'équipe de voiles sur enrouleurs.

C'est sans doute ce qui explique que nombreux sont les "jeunes" navigateurs qui croient qu'un voilier de 30 ans n'avance pas...

Il est exact qu'on voit plus de Romanée ou de Kelt 8m se trainer que de gagner des régates. Pourtant, cela leur est possible.

si si mOssieur
Je navigue avec le mien en Atlantique et Manche réunis, et tout va bien, mais c'est selon programme, comme d'hab.

Quand j'ai acheté je voulais :
saumon long pour échouage sans soucis
dériveur pour aller là où d'autres ne vont pas
pas trop petit pour ne pas passer mon temps sur la météo
pas trop grand pour ne pas être comme un couillon quand tu es tout seul

Bref, ça baigne pour CE programme, et pour çuilà seulement.

Lionel :-D :-D ;-)

Sans vouloir
Vous offenser le romané de Coves Dinard ne courrais pas cette édition en IRC ( 1-2 -3 )mais dans la catégorie des "semi classiques" ce n'est pas la même chose, j'admets quand même qu'il doit aller + vite qu'un Sinagot. Amicalement Léo.

Osmose, largeur et compétitivité.
"les risque d'osmose ont pratiquement disparu"

Surement, mais les voiliers anciens en polyester et la majorité des voiliers en polyester étrangers ne connaissent pas l'osmose.

Ce sont principalement, les productions de certains grands chantiers français des années 80 qui ont été touchés.

"Depuis les jauges plus ouvertes ont démontrées que les bateaux larges à grande longueur de flottaison étaient plus performants"

Partiellement exact, puis que c'est JM. Finot dès 1967 avec son proto de L'Ecume qui à exploré cette voie avec la jauge IOR. Ensuite sont venus, le Brise 31, Morbic III, Revolution puis les plans Farr ...

A poids égal, un voilier étroit peut être plus long et la vitesse étant liée à la longueur de flottaison sera plus rapide. Au détriment de l'habitabilité, j'en conviens.

Le problème est que l'on parle des voiliers selon leur longueur alors que ce n'est qu'un élément parmi d'autres...

Dire qu'ils sont moins performants est relatif. Avec un accastillage et un gréément au gout du jour, des voiliers des années 70 (Delph 32), voire 1966 ( Armagnac "Raki"), se battent encore à armes égales avec leurs jeunes collègues aux budgets plus importants.

egalité
romanée neptune sun rise 4 voix chacun ;-)

la modernité n'est pas toujours ou on le pense
par exemple prenez le southerly 105 :11 tonneaux 70 de volume ,pilotage interieur ,deriveur integral ,cabine arriere ,grosse capacité en eau et gaz oil ,des hublots partout ,une marche a la voile correcte !pensez vous que l'on ai fait mieux ,a part le rm 1050 qui pourrai le concurencer, mais il n'est pas deriveur et n'a pas la capacité de charge du southerly !il a 30 ans aujourd'hui mon petit ;-)

pour le pogo 1050 de vos reves
chargez le de deux tonnes pour un petit voyage et on en reparlera ,c'est pas un bateau hauturier ,la categorie a ne veux rien dire c'est un delire de technocrate !ou alors on voyage en slip avec des ships pour bouffer :-p

Viking
Tu fais erreur en affirmant que les voiliers anciens et les voiliers étrangers ne connaissent pas l'osmose.

C'est inexact.

swann
j'ai connu un Swann qui était tellement "pourri" d'osmose, qu'il était interdit de nav ...
Pô français et plutôt pô discount et pourtant ... ;-)

MAis
Apparemment, tu parles donc du meilleur croiseur!?

Et même de croiseur au long cours

dehler 34
et le dehler 34
bv
misha

oel
ne deforme pas tout ,c'est pas constructif ,il n'est pas question de faire le tour du monde a quatre sans escale ,et renseigne toi un peu ,on peu mettre deux tonnes dans un dix metres volumineux ,ca le mettra pas en danger ,il sera un peu chargé c'est tout ;-)dans un essai de bateau daniel andrieu chargeait son sun light 30 de 1t5 et sa stabilité etait encore plus grande !bon la vitesse chutait d'un demi noeud ,et alors on est pressé ? ;-)

Peut-être hors concours mais...
Que pensez-vous du Sun Odyssey 34.2 ?
Je serais sur une belle occase et votre avis m'intéresse, merci.

sunset
Ta question n'est pas hors-sujet puisqu'elle concerne un bateau de 10 mètres, et donc tu ne pollues pas le fil, comme il a été dit plus haut...

N'ayant jamais navigué sur ce bateau, je ne pourrai pas t'apporter de réponse, mais peut-être quelqu'un d'autre pourra t'il le faire.

34 pieds = 9.99 m, c'est nouveau...
Pourquoi pas? De plus, avant de poster j'avais vérifié dans les revues Salon concernées...

Il n'en demeure pas moins que si je devais effectuer une croisière, ne serait ce que d'Atlantique en Méditerranée, je préfère la plupart des "anciennes gloires" car j'ai déjà donné sur un Océanis...

Evidemment, pour prendre l'apéritif dans le cockpit ou habiter à bord, ils sont beaucoup mieux.

Pour Viking 35
le sun odyssey 34 mesure 9,99m. Certes, ça ne fait pas 10m si on s'en tient à ta rfemarque de mauvaise foi, mais le SO 34 est aussi digne que les autres d'être comparé.

Il faudrait arrêter de croire que les anciennes gloires sont le top des bateaux jamais construits... sinon on les construirait toujours !

Les gloires anciennes (et le gladiateur en est une de choix par la qualité de sa construction) ont le cul pincé et sont très performantes au près, mais très moyennes au portant et carrément rouleurs au grand largue et au vent arrière.

Chacun est libre de choisir son nirvana et écarter de fait le SO 34 me semble une grave erreur dans la mesure où, comme d'autres bateaux moins typés que le gladiateur, ils sont bien construits et font bien leur boulot même si on ne parle pas d'eux tous les jours sur Héo...

Je ne sais pas si !
Il est le meilleur 10m de tous les temps, mais mon rêve, mon but ultime moi qui navigue seul dans 90% des cas c'est le Contessa 32, je suis deja presque comblé avec mon 26, mais le 32 me permettrait de vivre plus à l'aise,avec certainement un peu plus de confort "en tous genres" ceci etant dit j'ai atteins avec le 26 la limite de mes "moyens" alors ! ! !
Amitiés
Joël

le meilleur 10 metres de tous les temps
Hello all ;-)

Assez vague comme question...

Pour trouver une réponse valable, il faudrait que tout le monde ai pu naviguer sur tous les 10 m existants.

Car, pour se faire un avis basé sur des "récits" de navigations, des comparatifs lus/entendus ça et là, ça risque d'être dur.

Pour moi, le meilleur, sera celui que j'espère me payer bientot, et qui me procurera d'immenses plaisirs en famille ou entre amis.

Joyeux Noël a tous :-)

le BDA ! sinon, le Gladiateur (Wauquiez)
BDA = Bateau Des Autres

tient
on n'avait pas encore parlé du gladiateur ,qui prend deux voix d'un coup !,le bda je vous le laisse volontier en tout cas ,car je prefere un petit chez moi a un grand chez les autres

eh bien moi
j'aime pas le romanée surtout son cokpit .....
joyeuses fêtes à tous
sinon
mélody pour sa solidité
neptune 99 pour son intérieur
Fandango parce que c'est le mien
ovni 34 si c'était moins cher
et beaucoup d'autres 34 pieds récents.

le meilleur 10 metres du monde ?????????
S'il n'est pas produit à plus de 10000 unités , par un chantier français industriel des plus en vue , ne semble avoir aucune chance dans la méthode de calcul Qui plus est si l'instigateur du fil donne son avis (c'est un peu comme si madame de Fontenay élirait à elle seule Miss France).
Ca ne laisse que peu de chance aux petites séries ou one off.
:-( :-(
Les critères étant
*rapide :mais à quelle allure?
*Solide : Tous le sont avant impact ou chavirage
*habitable: pour combien de personne , pourquoi ne pas dire volumineux?
*Moderne bientot on pourra dire art déco , pourqoi pas néeo rétro comme le sont les automobiles (fiat 500 ou austin et les autres )
Issus d'un architecte ayant reçu un coup de génie .... Pitié pour les autres

Notre fin de savoir qui sera elu n'est elle pas assouvie .....

Si vous deviez acheter un bateau d'environ 10m qui vous fait réver, sans restriction budgetaire , ni pour l'achat, ni pour le rétrifeetage (car certaint aiment les monuments historiques )

Peut être que l'un des meilleurs bateaux pourrait pointer son nez .

Voter pour son propre bateau bof..... :-D :-D :-D

Le vote motivera t'il l'un d'entre nous à changer de bateau pour Miss monde (puisque les bateau anglais sont du genre féminin).

On ne peut que regrêter que ce scrutin arrive après Noel c'etait une idée de cadeau à demander à mère Noel.

Cordialement

et le dufour 4800
j'en connais trois qui ont fait la boucle atlantique??

ca c'est sur perribanou 2
un stephens de douze metres, sur perri banou 1 ,un ss 34 ,il n'a fait que deux tours lol

dans ma phrase
le terme "fou" est loin d'etre pejoratif !!bien au contraire ;-)

Heeuuuu
Jonathan Sanders a fait Trois tours non-stop, 2 dans un sens et un dans l'autre, en remontant à chaque fois virer St Pierre & St Paul pour franchir l'équateur...... ;-)

On est tous "le fou" de quelqu'un....
J'ai construit mon bateau dans mon village :

une station de ski de Haute-Savoie....

Maintenant il est à Rochefort depuis 13 ans, mais mes navigations me mènent au Groëland, Svalbard Islande....Il y a même une année je suis allé faire un tour au Quebec : 2 transats de l'Atlantique nord dans l'été pour l'essentiel en solo..... et je sait que l'on devient vite le "fou" pour les autres ! ;-)

en fait je manipule pour vendre mon southerly de 30 ans plus cher !
le probleme c'est qu'il n'est pas a vendre ;-)merci mes amis ça fait chaud au coeur d'etre soutenu par des purs, et laissons les facheux mijoter dans leur mediocrité :alavotre:

en dehors du commentaire imbécile surtout pour un chantier
qui se débat dans les affres du réglement judiciaire et qui a été et restera confidentiel avec des produits chers et de qualité

le southerly a un coefficient de stabilité à faire honte à presque tous les quillards

merci à pierre pour sa conrtibution apaisée et positive à HEO et meilleurs voeux à tous

si le southely n'est pas le bateau elu
je m'en étonnerai, car moi même j'aurais voté pour lui. Le meilleurs bateau du monde n'est il en réalité que celui qui va bien à son propriétaire,ainsi qu'au programme de ce dernier.

L'age du capitaine est souvent un facteur de décision ou d'obligations et de confort ou les manoeuvres sont faciles .

Je vote donc pour ce dernier .

Peut être qu'un jour si Pierre daigne s'en séparer ,mais ce ne sont pas les propositions qui manqueront .

Bonne fin d'année et bon reveilon à tous .
Cordialement

:-D :-D :-D

bon
faut quand même relativiser!

Que Pierre soit content de son bateau, on le comprend, c'est d'ailleurs un bon bateau, mais de dire le meilleur 10m c'est une autre chose!

Il y a d'autres critères de choix, qui n'en font plus un si bon bateau

Tout dépend de ce qu'on attend de son bateau.

En fait, la question ne peut avoir une réponse qui aille à tout le monde, et c'est une bonne chose. Et qui pourrait dire qu'un certain type de bateau va au plus grand nombre, quand manifestement, les ventes se tournent vers un autre type?

lien woodcoq
www.brouns.fr[...]ion.pdf

c'est vrai
que Brouns sort des bateaux originaux et bien pensés

Mais ça reste une diffusion confidentielle

Mono: Romanée
Multi: Maldives 32

Sunrise ! C'est sur un Sunrise que Gentil à fait son tour, pas sur un Romanée (très bon aussi en passant), mais le Sunrise, c'est le top pour moi, marin, solide, beau, spacieux mais fait pour la mer, rapide mais facile, un bonheur... J'ai le 35 en DL, et c'est un régal. J'aime bien les Brouns et les Finot récents, mais ce n'est absolument pas le même tarif !

Mince, je perds la boule, confondu Gentil avec Maigan ! Au vent pour toi.