le coup de la dérive "ouvre-boite" sur les dériveurs intégral, une légende urbaine?

Je n'en ai jamais entendu parler. Contrairement aux chavirages de DI...

Les deux , tous dans le golfe de Gascogne.

@persil, je présume qu'une quille est moins fragile qu'une dérive, on peut toucher un peu, sans que ça détruise le bateau. non...? (c'est juste une supposition)

Dans le meilleur des cas, l'immersion de l'étrave et la déformation plastique des matériaux, sollicité en deçà de leur limite de rupture.

Mais plus probablement :

Rayer la (les) mention(s) inutile(s) en fonction du mode construction de votre bateau :

• Le contre moule structurel qui se décolle
• Les varangues qui cassent
• Le chassis métallique qui se tord
• Les fonds qui cèdent

Si je touche avec ma dérive, elle remonte d'elle même dans son puit. Le même impact avec une quille aurait sans doute été destructeur.
Effet ouvre boîte avec une dérive pivotante ? Jamais entendu parler. Quille qui arrache les boulons et qui ouvre le bateau, ça oui....

pourquoi casser ? elle est bloquée ?

nous avons connu (les anciens du site) un ovni qui avait fait des tonneaux latéraux mais beaucoup de fautes pour le skipper, sur une alarme de fond alors qu'il y avait beaucoup de vagues et de très mauvais temps, au lieu de rester à la barre descend en cabine pour mettre l'ordi en route pensant que son traceur était en botte, le pilote décroche le bateau se met parallèle à la houle une sournoise peut être il s'est fait rouler. il est un peu chat noir aussi aux Antilles avec un 390 de la même marque au mouillage il se fait défoncer le tiers arrière par un pécheur pro bourré, j'ai beaucoup navigué sur des dériveurs autant la guillotine me fait peur autant une pivotante n'a jamais posé le moindre pb

si c'est une légende urbaine, le bateau est au sec, donc aucun soucis.

Une légende maritime ou portuaire aurait pu faire craindre une voie d'eau....

Bonjour
Oui mais erreur de conception des puits de dérives sur une série, repris par le constructeur.
sinon elle casse à l'impact.
jc

Mes dérives sabre, en carbone, ne cassent pas facilement. Par contre compartiment isolé en arrière du puits, évitant de couler le flotteur.

Sur mon Freely (trimaran de 8m, dérive sabre), j'avais percuté une roche à 8 noeuds. La dérive (polyester) a cassé net au raz de la coque qui n'a subit aucun dégât. Puits de dérive également intact.
Je connais un Formule 18 (Diam) qui s'est pris une roche dans le même secteur plein pot sous spi, la dérive en carbone a fendu tout le flotteur.

@persil pas fané
je t'ai répondu au dessus

"Dans le meilleur des cas, l'immersion de l'étrave et la déformation plastique des matériaux, sollicité en deçà de leur limite de rupture.

Mais plus probablement :

Rayer la (les) mention(s) inutile(s) en fonction du mode construction de votre bateau :

• Le contre moule structurel qui se décolle
• Les varangues qui cassent
• Le chassis métallique qui se tord
• Les fonds qui cèdent""

Pour que la dérive découpe les 3m de flotteur en arrière du puits, il faudrait que la force exercée sur la dérive soit horizontale. Or, si on touche, la dérive subira une rotation plus qu une translation. En tout état de cause, je vais pas tester pour le plaisir.
Ici, Un tricat 25 a touché un banc de sable à allure soutenue. Finalement la dérive a cassé net a l amorce du puits, sans dégât pour ce dernier.
Tout est question de vitesse...

"Pour le quillard pas de problème ça doit tenir quelque soit le choc "

je veux bien... mais cela ne répond pas à ma question : qu'est-ce qui, dans un tel quillard, absorbe l'énergie d'un choc (frontal sans amorti) d'un 10 tonnes lancé à 5 noeuds ? cette énergie doit bien se retrouver quelque part....

Donc, effectivement, cette notion s'applique plutôt pour les dérives sabres (et pas forcément que pour les dériveurs).
L'idée d'une dérive fusible est effectivement assez théorique ... Ca me fait penser aux emballages qui s'ouvrent suivant les découpes, et dont on arrache la moitié de travers à chaque fois.
Après, elle peut aussi s'appliquer aux dérives pivotantes, et plus encore aux quilles basculantes :
- lorsque le bout casse, la dérive tombe et peut exploser l'avant du puit.
- la version où la quille/dérive retombe voilier à l'envers est totalement théorique, puisqu'il faut que le voilier soit à l'envers à la base.
 
Après, il est possible de s'en prémunir ... En rendant suffisamment solide, ou en faisant en sorte que la casse ne coule pas le navire.
Après tout, si les quillards n'étaient pas solides, qui couleraient aussi à chaque talonnage... On peut supposer qu'il est donc possible de construire solide :D

C’est bien marqué quille basculante (ou relevable) en complément du post de Peuwi

Franchement, vous prenez 10000 fois plus de risques à prendre votre voiture qu'à partir avec un DI.
Les fantasmes qui circulent sur la toile…

J'ai plus d'une fois utilisé la dérive centrale comme sondeur, elle remonte gentiment.
Par petits fonds c'est plus précis que les ultra-sons . :reflechi:
:jelaferme:

Oui, mais dans ton cas c'était la dérive arrière.
Pour ce qui me concerne la mienne est en bois contre-collée, évidemment je n'ai pas essayé, mais j'ai tout lieu de penser qu'elle ne résistera pas longtemps à un talonnage.
Le puits n'est pas tout-à-fait conçu comme celui du Maracuja, et devrait résister; (et les soudures sont des 2 côtés) .

comme le rappelle Guillemot ... un maracuja en plus !

sur l'haliotis , la dérive( pivotante profilée relevable par un palan de puis le pont ) presentait également ce problème, elle pouvait se décrocher et donc se balader sous le bateau suspendue a son plan !!
c'est ce qui est arriver a la petite famille TIVANO en navigation , qui fait en ce moment son tour du monde avec son haliotis (youtube )
pour évité cela , le precedent proprio (du miens , ) a fait supprimer cette dangereuse possibilité par une peice , , qui reste néanmoins amovible , pour pouvoir quand meme tomber la dérive .
sage solution!

cdlt

nous avons eu un DI pendant 20 ans et je n'ai jamais eu ça ni vu ça ni même entendu parler de ça. Au maximum en touchant on tord l'appareil de relevage ou on le casse mais en 20 ans de nav plus ou moins stupide ça ne nous est jamais arrivé de découper le bateau. C'est du pipeau !

Kaj et Pierre2, autant je vous rejoins sur le fait que le risque est minime cependant votre argumentaire n'est pas le bon.

ça fait 25 ans que j'ai le permis de conduire, et j'ai parcouru plus d'un million de km - sans jamais mourir dans un accident de la route
Peut on en conclure qu'on ne meurt jamais dans un accident de la route ?

j' ai di.La derive rentre completement dans la coque la tole est epaisse de 6mm .Si il advenait que la quille brise le bateau,par talonnage ,ceci n est pas tres grave ,car a mon avis il ne doit pas en rester grand chose(du bateau)....a mon avis si ce probleme est arrivé , c est une erreur de coception.Mais je ne suis pas architecte naval. Le mieux est de poser la question a un pro.Cdt Delice de fuite

Si tu cherches un peu il avait raconté tout ça en détail sur Hisse & Oh, mais si je me souviens bien cela ne concernait pas toute la série, passé un certain N° il y avait eu modification du puits sur le point de faiblesse en cause.