le bateau meilleur moyen de perdre ses"amis"???

l'alchimie du bord est complexe. Confinement, inconfort, désirata, non-dit, communication, savoir vivre, habitudes, peur, promiscuité, hiérarchie etc...

il y a milles raisons pour que la mésentente s’installe.

quelques fois la sécurité exige une attitude particulière, qui peu blessé l'égo. quelques fois le rôle de chef rend les gens imbuvable. quelques fois les manies de certains deviennent insupportable...

donc pas de généralité... mais c'est courant de dire et de croire que a bord les gens finissent par se révélé...

un sujet sans fin en somme.

Je trouve toujours plus facile de cohabiter sur un voilier avec des gens que je n'ai jamais connus avant qu'avec des amis de "terre". La diplomatie devient très compliquée dans ce machin exigu. Quand je voyageais et que des amis venait nous voir. Ils louaient un petit pied a terre, nous sortions à la journée et privilégions le côté vacances balnéaires, pique-nique, apero, le soir un petit bistrot etc et tous le monde était beaucoup plus calme et heureux.

C'est que ce n'étaient pas des amis tout simplement. Le voilier est un moyen de sélection impitoyable. Surtout vis à vis des enquiquineurs.
Mais attention, y aller doucement si l'on veut conserver un minimum d'équipiers, notamment les vrais amis. Autrement dit, ne pas jouer les gros bras, ne pas chercher à en mettre plein la vue. :alavotre:

:mdr:Pendruig :pouce:

Mon père avait l'habitude de dire : " En bateau, les amis c'est comme le poisson, au bout de 3 jours ça pue!"
Pas la peine de commenter, c'était de l'humour ( quoique..)

Je pense que l'ami le plus compliqué à embarquer est celui qui a déjà une expérience sur les BDA et qui a tendance à contester les décisions , car à un .moment il faut savoir lui dire que la décision finale appartient au chef de bord ce qui peut être mal vécu et s'amplifier au fil du temps.......et quand ça dure quelques jours ! :goodbye: :goodbye:

Le bateau : un excellent moyen de se faire des amis !
En pratiquant dans un cadre associatif, dans un club... en participant à un forum d'amoureux de la mer et en organisant des visus... Si si ça marche ! au moins pour mon cas et je suis bien sur de ne pas être rare.

Amicalement
:famille: :famille: :famille: :famille: :topla: :alavotre:

Jehenne, le sujet parle d'ami embarquant sur le voilier d'un ami, c'est pas la même chose ......

Et toi ? n'interprètes-tu pas à Ta convenance...
Comme tout lecteur, chacun interprète ce qu'il lit ! mais là on sort vraiment du sujet...

Le post de Gadloo, ci dessous, mérite aussi des étoiles...

Ben oui effectivement c'est pas le sujet et je ne suis pas psychorigide ....... :pouce:

Excédent, excédent.......et oui il faut bien tout lire et même ce qu' on écrit soi même
ça évite les dérapages :blabla:

D'abord, je me méfie de ce mot "ami" que je trouve très galvaudé notamment depuis l'arrivée du net et des réseaux sociaux : d'un clic tu es mon ami, d'un autre clic tu ne l'es plus !
Je n'ai que 3 amis dignes de ce nom dont 2 depuis mon adolescence.

Le reste étant un vivier de potes ou de copains avec qui je passe d'excellents moments partagés à des degrés divers parfois proches de l'amitié et dans des milieux très différents ou aux centres d'intérêt variés.
Si j'exige de moi de m'adapter (s'adapter ou partir !) à une situation donnée qui m'a été proposée, en revanche, je ne l'exige jamais des autres quand je suis le catalyseur d'une réunion.

Et il ne faut pas tout mélanger.
Se sentir obligé d'embarquer à bord des individus très respectables d'après des critères personnels au nom d'une consolidation de liens affectifs est une connerie.
Nous ne sommes pas universels et nul ne peut adhérer à tout au nom d'une pseudo amitié.
Si tu veux passer de bons moments à bord, commence par choisir des individus qui savent ce qu'est un bateau et un programme de nav avec les exigences que ça entraîne et tout ira mieux.

Je ne pratique que la loc et les BDA.
Pour la loc, nous sommes un groupe (une dizaine, en ce moment et c'est un peu en sommeil) et nous ne nous voyons que dans ce cadre et c'est parfait comme ça bien que nous ayons aussi des centres d'intérêt communs en dehors de la voile mais on ne se voit que dans ce cadre-là.

Pour les BDA, c'est une autre affaire : je suis en position de demande et donc je m'impose de m'adapter à la situation même si ça se fait toujours sans effort.

Je connais de nombreux marins qui ont été déçus par ces deux pratiques : problèmes de fric, d'ego, ...
De mon côté, ça n'a jamais été le cas après 13 ans de pratique : encore un excellent WE passé la semaine dernière au sud de l'Angleterre avec 3 tempéraments fort différents que je n'aurais peut-être jamais rencontrés ailleurs que sur un bateau.

Pourvu que ça dure ! :heu:

Facile à dire quand on a pas cette charge.....

Et bien il faut réfléchir un peu.....

Je ne peux qu'abonder dans le sens de Gadloo, je partage complètement ce point de vue.

"je suis prêt à partager si il reste à sa place d'invité."

Ah bah, ça vient doucement ....

Je ne sais pas ce qu'est la place d'un invité mais une chose est sure :
si un jour on me le précise je repars en courant !

Quant à la p'tite phrase "du propriétaire qui assume seul tout l'entretien du voilier à longueur d'années avec tous les soucis que cela induit.. et ça l'ami embarqué n'à pas cette charge, il n'à que le bon coté du voilier" ....

Quand j'invite du monde chez moi, je ne me pose pas la question de savoir qui a refait la peinture du salon 6 mois auparavant, qui a passé l'aspirateur pour que tout soit propre, qui a fait les courses, qui a fait la cuisine pendant des heures en espérant que ça plaira, ...

J'espère simplement qu'on passera un excellent moment ensemble et qu'il se goinfrera sans état d'âme.

Et le lendemain, je ne lui en voudrais même pas de m'avoir laissé seul devant une vaisselle sale en vrac ! :mdr:

Alors, sois plus direct.
Car je ne vois pas ce que l'entretien d'un bateau vient faire dans ce sujet.

@ tedacsum : Réfléchir, :reflechi: ça nécessite d'interpréter un petit peu :litjournal:, ne crois-tu pas ? :doc:

bien sûr que c'est sans contrepartie (au début seulement)

Mais si au bout d'une semaine, si le gus ne dit pas un mot, ne dit pas qu'il est content d'être ici, ne se propose pas d'aider, tape dans le Ricard sans avoir apporté de Pernod...

[Gadloo
La réciprocité (ou le retour) en amitié n'a rien à voir avec une quelconque contrepartie ou compensation.
La contrepartie s'évalue, se calcule ou se constate.
La relation d'amitié est basée sur la relation de deux caractères qui s'adaptent l'un à l'autre, sans être semblables à tel point qu'ils peuvent être en contraste.
C'est un peu comme si l'un était l'harmonique de l'autre, au sens musical du terme.

C'est Rousseau (dans Emile ?) qui écrivait que l'affection peut se passer de retour.
L'amitié, jamais. ]

Tout ceci c'est oublier ce qu'est l'homme! et je pense que tu sera mort avant que tu me trouves un homme qui ne calcule pas.
Tu as mis pile dans le panneau pour ce qui est des citations de philosophes.
si il y a des gens que je ne porte pas dans mon cœur ,c'est bien ceux là. ils feraient se battre des montagnes entre elles et Jasent sans lever le petit doigt .

Gadloo, une étoile pour ce recentrage sur la notion d'amitié

Bonjour,

Gadloo a tout dit, je ne l'aurait pas mieux formulé.

Bon vent à tous!

a_guy +1

Désolé d'être brutal, mais si tes amis se plaignent, écoute-les. Ce n'est pas parce que tu es le proprio que tu en deviens automatiquement le moins c.n du bord. Qui es-tu pour savoir qui peut vivre sur UN bateau et qui ne le peut pas ? Tout au plus, peux-tu dire qui peut vivre sur TON bateau et qui ne le peut pas. Et encore, pas sur que certains ne trouvent TON bateau très bien quand tu n'es pas là ! Il y a tellement de façons différentes de faire de la voile.

...seule contrepartie obligatoire: les 3 pets ( pain, paté pinard...)...

Tu oublies Péritif :mdr:

ah oui, exact, et j'ai aussi oublié la ptite p.pe! mais là mes potes veulent pas.....l'amitié c'est plus ce que c'etait ma pov'dame! :-D

Bonjour,
pour ma part, les amis terriens je les reçoit à quai, ou pour un petit petit rond dans l'eau, pour des nav, je préfère de loin des marins "quasi " inconnus, mais qui ne seront pas malades, et qui en connaissent un minimum......mais en général je préfère être seul....DONC J'ai très rarement des problèmes.....( la dernière fois avec ma femme qui a eu la peur de sa vie....)
Je pense que pour aimer le bateau et la navigation, il faut avoir pratiqué un minimum, sinon on est une charge pour le skipper....les contraintes, le manque de confort, etc... sont importantes sur un "petit" bateau, je pense que nous l'oublions trop souvent pour nos invités "amis".
Salut LECELTE

d'après moi la faute, la "faute" n'est pas tant le contenant (le bateau) que le contenu (l'équipage !); et ca pourrait aussi bien être un séjour dans une maison à plusieurs pendant plusieurs jours ou semaines (sans pouvoir prendre l'air dans le jardin : D) : le résulat virerait bien souvent au même résultat : tensions, frictions, explosions;
Ce phénomène "naturel" n'est donc pas dû au bateau, mais au "facteur humain"; des tests chez les éthologistes ont déjà été fait avec des rats (ce que je n'approuve pas, on peut pas les laisser tranquille avec nos pbs ?) qui ont été mis dans un grand espace, avec une quantité de nourriture suffisante, durant plusieurs jours: les tensions sont apaisées par l'espace et la repartition du groupe, entre les solitaires, les grégaires, les "meneurs" et les suiveurs, bref une certaine repartition se fait suivent les tendances de chacun pour que la paix s'organise;
Le même test a été essayé avec le même nombre de rats, la même nourriture, mais dans une boite avec beaucoup moins d'espace : résultat, les tensions ne peuvent plus être dissipée par l'espace ni rétablir d'equilibre, et les plus forts (en gueule souvent) finissent par s'approprier le territoire, la bouffe et les femelles (les autres finissent parfois tués ou par s'entretuer)

C'est pour ca que pour moi un bateau, c'est bien seul ou en couple "harmonieux" qui se connaissent déjà très bien et ont déjà navigué au moins quelques jours ensemble;
Sinon, c'est le risque à prendre de "promener ses amis en bateau", Tout comme le mariage est la première cause de divorce dans le monde !

une petite mise au point s'impose...Je n'ai pas dit que ca se passait mal a chaque fois et avec tous l'équipage...je me suis fait des amis équipiers extraordinaires dans le dernier cas c'est la compagne d'un equipier qui a fait foirer l'alchimie fragile en idéalisant la traversée Reunion Maurice avec une idée de mer émeraude de dauphins devant l'etrave une traversée un peu musclée mal de mer manque d'education et surtout pas d'envie de faire le moindre éffort...Le coup precedent le couple n'arrivait pas a dormir pourtant a des mouillages calmes(Port Louis,la baie de Balaclava , Grand Baie) ils ont finit au bout de 3 jours de me dire que je leur ai gaché leurs vacances..que Maurice étai moche et qu'ils regrettaient leur500€ de billets d'avion (ils voulaient faire le retour) ils l'ont bien evidemment fait en avion...

bravo olivier pour ton analyse. pourrais tu nous faire la meme chose pour l'équipier parfait. quel est le discours que tu tiens afin de bien préciser les choses avant d'embarquer, ça commence là...

@legadiamb: Ah ben finalement, ce n'est pas si grave alors!
@ senetosa: l'équipier parfait? c'est plus difficille que le chef de bord parfait! Je dirais tout d'abord qu'il n'y a pas d'équipier parfait, car c'est l'adéquation avec un chef de bord qui le rends "parfait" ou pas. Et comme il y a différents style de CDB...
Mais je vais essayer: c'est avant tout une personne "techniquement parfaite". Il sait agir/réagir pour faciliter ou démêler une situation. C'est de l'huile dans les rouages du bord:
- Il sait lover une aussière avant de l'envoyer, pas lancer un tas qui n'arrivera pas et risquera de se prendre dans l'hélice
- Il sait se placer au maître bau avec son aussière lors d'une approche, pas rester les mains dans les poches à coté du chaumard arrière.
- Il n'empanne pas à la volée d'un grand coup de barre, mais le plus simplement du monde
- Il sait sauter sur le hale-bas de GV si il sent le bateau partir au lof sous spi, et si cela ne suffit pas, il choque de l'écoute et surtout pas du bras.
- Il est là 10min avant de prendre son quart de nav pour avoir une vraie passation et pas reprendre au pied levé
etc, etc, etc... en bref tu peux lui faire confince à tous les postes.
En comportement, le premier point est qu'il doit savoir alerter (faire remonter l'information). Réveiller le CDB même si ce n'est finalement pour rien. Une route de collision foireuse, la brume qui tombe, une prise de ris à faire, un chgt de météo à l'horizon, un hauban anormalement détendu, un bruit bizarre...
Il doit pouvoir mesurer qu'un chgt s'impose mais il n'a pas à prendre la décision seul (et donc a l'assumer également).
J'en entends déjà dire que cela n'existe pas (ou plutôt que c'est rare...), certes, mais déjà tendre vers ce comportement c'est déjà bien. Cela sous entends que c'est un équipier qui à soif d'apprendre, qui est demandeur. C'est un grand pas.
Ensuite il y a l'équipier total néophyte, en phase de découverte. Pour lui, tout est dans le contrat de départ (et désolé de faire un peu de sexisme, mais il faut bien brieffer certaines dames). Tu le dit très bien: " je préviens systématiquement que je naviguerai pour eux, mais que pour leur bien être il leur faudra accepter ma décision". Pour leur bien, mais aussi est surtout ne pas hésiter à insister sur le coté "pour votre sécurité", car c'est imparable, indiscutable. Des néophytes peuvent râler pour leur confort, jamais pour leur sécurité. Pourtant, avec ceux là, il ne faut pas les considerer comme des équipiers, mais comme des "passagers". Ne pas hésiter à les faire participer si c'est possible (barrer)mais ne jamais les associer à des manoeuvres dangeureuses dont ils n'apprehendent même pas la dangerosité (mouillage, winch, accostage, prise de ris et même cuisine en mer par temps difficile). Il faut savoir leur dire: assieds toi là et regarde. Une fois la difficulté passée, on peut expliquer le pourquoi, il faut aussi savoir les interresser... ce sont peut-être de futurs (vrais) équipiers...
.
Quand au discours que je tiens: j'ai toujours été payer pour skipper/former des gens. Le rapport n'est pas le même!
Ensuite être équipier, cela m'est très difficille (délicat?): la "maladie" du pro c'est la responsabilité civile. Si j'embarque en tant qu'équipier (et que je me cantonne à ce rôle), en cas d'accident, il faut savoir que la justice (et les assurances) se retournera toujours vers moi, même si a ce moment là je dormais dans ma banette (d'ailleurs peut-être parce que je dormais!), même si le nom du skipper figure dans le livre de bord, sauf si un autre pro plus diplômé que moi est à bord. Civillement et pénalement, cela m'oblige à être très difficille sur le niveau du CDB du bateau sur lequel je monte...
Olivier

@oliv
merci pour tes interventions basées sur ton expérience conséquente et bien argumentées.

Tu dis : "Moralité, en tant que chef de bord, tu a le droit de douter, de t'inquiéter mais en aucun cas cela doit se voir, ni même se sentir. "

Il m'arrive d'être inquiet (pour tout un tas de choses) à bord et de douter de mes décisions et d'en faire part à mes équipiers (moins envers des "passagers") - je préfère ça au non-dit - et cela évite le basculement soudain en mode panique ou la pensée "notre chef est trop sur de lui" qui peut aussi ruiner la confiance...

Si le personnel du Costa-Concordia n'avait pas eu pour consigne de "rassurer tout le monde, c'est un incident sans gravité"...

Décidément, ce fil dérape et nous amène à des considérations éloignées du sujet initial... mais c'est souvent comme ça sur les forums.

Merci.
Le mot "doute" est peut-être mal choisi (ou a plusieurs sens). Tu as tout a fait le droit de douter et même d'en faire part (cela prouve que tu est humain et cela leur démontre la difficulté de ta position, c'est également formateur pour tes équipiers). Mais alors quand tu "doute a voix haute", tu dois également exprimer 1- ce pourquoi tu doute 2-les portes de sorties envisagées à la situation douteuse. Ce n'est pas faillir, ou perdre ces moyens, c'est juste executer un raisonnement anticipant des problèmes potentiels.
Ce que tu n'a pas le droit c'est:
- être dépassé par une situation, ne pas garder tête froide
-ne pas prendre de décision. Un de mes maîtres a penser disait "le pire dans une décision, ce de ne pas être prise, aussi mauvaise soit elle". Il vaut mieux prendre une mauvaise décision, mais garder la main, donc agir, évaluer ta décision même si elle est déja engagée, la modifier et finalement être sur le chemin de la résolution du problème, plutôt que de ne rien faire.
.
Quant à juger qu'un CDB est trop sûr de lui, c'est toujours après coup, une fois l'accident arrivé. Tabarly était réputé pour sa confiance en lui, cela ne l'empêchait pas de taper dans beaucoup de cailloux de la Bretagne à l'Irlande...

on pourrait aussi faire un nouveau sujet : avoir un bateau le meilleur moyen de se faire des "amis" ? ;)

ha la nature humaine ^^

je dois etre une "race" a part j'ai environ une vingtaine d'amis qui viennent à bord plus ou moins souvent plus au moins longtemps ,je n'ai jamais rencontré de problemes .

et certains viennent depuis plus de 30 ans ,pas de soucis.

On s'egueule même souvent copieusement mais ce n'est que de l'amitié .

Pas trop d'accord sur la limite psy.
Certes, un p'tit jeune trop sûr de lui, un ego immense, une agressivité juvénile mal maîtrisée.
Mais son côté penaud au retour le rendait presque attachant.
Un peu comme un môme qui se rendait compte qu'il avait été un peu fort.
Je suis sûr que ça lui a plus apporté que ça nous a gêné.

Au global, un excellent week-end et c'est ça qui compte !
Merci encore.

:pouce:

Tu as de la chance, José, tu es du bon côté des modérateurs.

Quand tu dis que tu ne veux pas de FN à bord, ils ne censurent pas ton post.

Bizarre non ?

Que ce soit en chef de bord ou en équipier je n'ai jamais vraiment eu de souci.
bon il y a des fois des truc un peu plus casse couille comme on dit.
Mais bon en bonne intelligence, on en parle ou on laisse couler par ce que bon on sais que l'on ne va pas faire notre vie ensemble.
Les gens trop sur d'eux en général la mer se charge de les calmer a un moment ou un autre. ceux qui ne font jamais la vaisselle tous le monde leur rappel a un moment ou un autre.
ceux qui font jamais la bouffe, on ne les force pas par ce qu'il y a souvent une bonne raison alors on les chargent de l'apéro ;).
Ceux qui ne sorte jamais les poubelles une personne se charge de leur mettre dans les mains quant on arrive et qu'ils sont pressé d'aller au sanitaire alors qu'on a même pas arrêté le moteur.
Il veut pas mettre de chaussure, je vais pas me battre j'explique ,je n'impose pas, la première manœuvre ou il se shoot le pieds en général il me regarde avec un aire coupable, j'ai rien a dire il s'autoflagel :p
Il y a qu'un truc que je ne supporte pas, et je n'ai toujours pas trouvé comment l'expliquer (si vous avez une idée). A chaque fois je dis au gars en Nav asseyer vous sur le chiotte pour pisser même le meilleur tireur d'élite il arrivera jamais a viser correctement, et a moins d'être camerounais et de la laisser pendre vous aller en mettre partout. ça fait plus de 30 ans que je navigue et j'ai essayer avant vous blablabla. bha non il tente quand même le coup du coup obliger de nettoyer a chaque coup pour pas que ça pue.
Mais bon le principal c'est de se marrer de tourner les trucs en dérision de laisser pisser (mais assis hein on déconne pas). Il ne faut pas être trop psychorigide et souvent on apprend sur les autre sur soit etc (je sais j'enfonce des porte ouverte, mais les fermé ça fais mal ;) )
J'évite de parler politique mais on peu parler de DSK par ce que ça c'est plus vraiment de la politique ^^
Si on a un fort niveau d'exigence pour certaine choses il faut accepter que les autres ne l'ai pas et tant que ça ne deviens pas critique prendre sur soit ou alors faire soit même.
J'ai navigué une fois avec un mec il était chef dans un 2 étoiles michelin et bha pendant 15 jours personne n'a pu approcher la cuisine. On lui disait tu es en vacances gars détend toi. mais non c'était juste pas possible pour lui, voir quelqu'un mal faire les choses il n'aurait pas supporté, du coup j'ai pris 2 kilos. (En en parlant j'ai encore le gout de la tarte banne tiède dans la piole au large de groix).

Ma méthode :

Il paraît qu'il y a un mot allemand pour désigner un homme qui pisse assis. C'est "sitzpinkler".
Etonnant non ?

tu accepte dans la vie professionnelle ???
et ben pas moi ... hors de question on n 'est pas des bêtes ...

Oui mais parfois on a besoin de pognon

@Calypso2 : 100% d'accord, parce que tu as choisi tes équipiers/amis et que c'est toi qui établis les règles (ce que tu aimes ou pas), tu poses tes conditions ...
Moi j'aime bien, c'est plutôt sympas ^^
C'est les tiennes (de conditions) pour d'autres elles peuvent être différentes et contrastées ... plus militaires.
++

Un peu d'ordre que diable :

"legadiamb

une petite mise au point s'impose...Je n'ai pas dit que ca se passait mal a chaque fois et avec tous l'équipage...je me suis fait des amis équipiers extraordinaires dans le dernier cas c'est la compagne d'un equipier qui a fait foirer l'alchimie fragile en idéalisant la traversée Reunion Maurice avec une idée de mer émeraude de dauphins devant l'etrave une traversée un peu musclée mal de mer manque d'education et surtout pas d'envie de faire le moindre éffort...Le coup precedent le couple n'arrivait pas a dormir pourtant a des mouillages calmes(Port Louis,la baie de Balaclava , Grand Baie) ils ont finit au bout de 3 jours de me dire que je leur ai gaché leurs vacances..que Maurice étai moche et qu'ils regrettaient leur500€ de billets d'avion (ils voulaient faire le retour) ils l'ont bien evidemment fait en avion..."

Depuis 1966, j'ai navigué en BDA sur 212 voiliers, skippé des milliers de fois en course comme en croisière. Et je n'ai eu que une seule fois un "souci". A l'arrivée d'une croisière d'une semaine, avec un pied-noir qui n'avait pour objectif de te trouver un casino chaque soir pour claquer 4000 F de "fraîche". C'était évidemment sur la Côte d'Azur.
En tant qu'équipier, il m'est arrivé de débarquer volontairement deux fois et, en course, il m'est arrivé de ne pas échanger deux mots avec un autre équipier.

Dans mon équipage de course, nous ne parlons jamais de politique et j'ignore même totalement quelles peuvent être les idées de certains d'entre eux avec lesquels je navigue depuis des dizaines d'années!

Pour Calypso: "à bord on peut etre catho, musulman ,juif ,à gauche ou à droite ,blanc ,noir ou rouge,homo ou quoi que ce soit je m'en fout ..." et même FN. D'ailleurs, il m'arrive même de naviguer avec un copain communiste, c'est dire... ;-)

Il m'est aussi arrivé de skipper un voilier où les trois co-propriétaires étaient homos! Il n'y avait jamais un mot plus haut que l'autre, des gens charmants. De quoi vous convertir....

"D'ailleurs, il m'arrive même de naviguer avec un copain communiste, c'est dire..."

" trois co-propriétaires étaient homos! Il n'y avait jamais un mot plus haut que l'autre, des gens charmants. "

Oui, c'est dire ... Tu étais attaché ? :jelaferme:
Bigre ...
Là tu dépasses les bornes !

Et avec des communistes homos, t'as essayé ?
Raconte ....

Il faut sauver le matelot Viking35.
Aidons-le à retrouver la raison. :mdr:

J'me souviens bien ...

J'aurais pu me laisser persuader.
Mais je me suis fait souffler dans les bronches d'une manière un peu verte par le patron alors que j'étais à l'embraque et que j'avais merdé.
Cette journée m'avait bouleversé !!! :whaou:

Depuis, je cherche toujours ma place dans cette société injuste en construisant des abris protecteurs pour les oiseaux tombés du nid. :mdr:

La preuve de ma grande ouverture ( d'esprit, seulement) , j'ai même un jour navigué avec Gadloo! Je n'ai pas réussi à le convertir ... à la régate.

Je pense que les passagers de LEGADIAM avaient déjà fait beaucoup d’effort temps physique que pécunies (ils regrettent leur 500 €), ils étaient à saturation, mal de mer, peu dormi, prendre l’avion ils n’ont pas put apprécier, donc partager ta passion, pire tu les a mit devant une réalité qu’ils ignoraient ce sont des terriens. (Vous en rigolerez dans 15 ans).
Sans jugement je pense que tu es tellement pris par ta passion, quand tu raconte avant à tes amis tes sortie en mer, plus l’idée que se font les terriens véhiculer par la TV les livres les récits des marins…, qu’ils n’étaient pas prés à avoir des contraintes.
La prochaine fois essaye de parler de tous ce qui peut se passer sur un voilier. Tu auras peut être moins de volontaires comme passagers, mais plus d’équipiers !

Bon vent

Bah si les passagers n'ont pas exprimés d'interrogations sur ce fil donc impossible de les aider ! ;=)

Ben y a encore les gros les minces les grands les petits les vieux les jeunes les petits vieux les ados les barbus les imberts les beaux les moches................................. :acheval: Mince je suis pas normal je navigue en couple et suis hétéro :-(

Sans parler de l'ambiance tendue dès que le serviteur se prend un râteau. :mdr:

Mais je te trouve un brin radical sur ce coup-là, José !

Un peu macho beauf ? Ne croyez vous pas ? Normal on est entre marins. Des mecs quoi !!! Sans rancunes.

Itou pour ikouko. Vive les femmes à bord.

C'est bien les filles. Les gars prennet des douches, rangent leurs chaussettes et font la cuisine.
Je ne pars plus sans, par contre il faut qu'elles soient roots.

@ legadiamb
Et de s'en faire d'autres.