Le barber hauler a plusieurs fonctions

Réflexion sur voilure par mauvais temps
Je m'étais posé la question pour un foc2 utilisé en trinquette.
Ramener le point n'amures en arrière m'apparaît sécurisant par mauvais temps.
La voile non coupé pour, nécessite un point de tire modifié.

je cherche !
un moyen simple pour regler mon point de tire de genois penses-tu qu'un barber peut être une solution ?

intéressant mais...
un p'tit dessin, peut-être ?

sur une image jpeg de moins de 50 ko, que tu peux joindre au post.

Amicalement !

à BrunoL , je suis à dessinner l'bazar si un chiot ne m'avait pas bouffé un fil
ouais , le klebs m'a bouffé un fil du scanner. Faut un crobar car je me suis mal expliqué, ça sera plus clair et comme j'aime les choses claires, n'est-ce pas , j'vais récapituler l'bidule ! hi ! hi !

ca ne s'appellerait pas...
...un churcheet dont vous parlez?
Une poulie qui est décalée par rapport à celle du chariot de voile d'avant, et qui permet de déborder son foc grace à son point de tir plus exterieur...
Enfin c'est vrai que les fois ou j'ai utilisé cela, c'était avec des "barbers haulers de spi"...

j'espère
que le cintre du mat est une aberration optique!!!
Amities
Joël

ben ,trop tard
Pour voir une tof prise avec un 50 ;-)

visiblement...
...tu es bien plus informé que moi.
Je savais juste que le churcheet était un point de tir suplémentaire qui permettait de plus décaler sous le vent son point de tir. L'utilisation que j'en ai faite pour l'instant se résume plus à un rafistolage que j'avais fais et que j'avais appellé par défaut "churcheet".

(voir photos sur ma fiche).En rajoutant un solent sur bout dehors improvisé (tangon)tout en gardant le génois, il fallait un autre point de tir, et là, j'ai utilisé un barbers...c'était du rafistolage...

cela dit !!
Comme je te comprend Alexis le gréement de cotre est magnifique malheureusement sur mon petit boat le rendement: pas terrible!!!
Amitiés
Joël

ouvrir le plan de voilure
Pour ouvrir le plan de voilure, du petit largue au vent arrière, il y a la solution du "génois baumé de Alain d'Hylas". J'ai installé le montage nécessaire et j'attends ma prochaine sortie pour en faire l'essai.

pour les bras de spi Alexis pas pour les écoutes en principe
à moins que je me trompes-je ? c'est rare mais avec alzeihmer on sait jamais , hein Alex ? lol
Brave gars ce Alex , il aime la voile au moins lui...

Oui OK tres mais c'est pour du vent arrière dans du petit temps
on trouve ça où son explication à Alain d'Hylas et par quel circuit sur le site ? Merci tres

Non
une écoute légère (supplémentaire) du génois ou du foc, au vent, passe par une poulie en bout de bôme de gd, voile, puis par la poulie arrière de spi et revient au winch.
Vas voir sur le site d'Alain d'Hylas, c'est lui qui à proposé ce système.

je me suis mal expliqué
Mauvais temps je roule le génois soit, mais mer creuse croisée quand ca danse beaucoup plutôt que de monter un foc 2 sur l'étai je préfererais le monter point d'amure un bon mêtre en arrière. J'ai un piton pour ce faire. Dans ces conditions, le point d'écoute est trop haut par rapport au rail d'écoute et la chute est trop tendue. (Utilisation d'un foc en trinquette) D'ou mon idée.

je n'avais pas envisagé d'utiliser le barber comme écoute provisoire (Cela suppose un point d'écoute avec suffisament de place pour ce changement et un bout de barber convenablement dimensionné)
Ni non plus comme moyen de jouer facilement sur l'ouverture et la fermeture de la chute au près. réglage fin d'une voile. L'idée est bonne.

J'ai noté la multitude de points de fixation le long du rail de fargue qui permet un premier réglage. La longueur du barber est un second réglage.

Question.
Dans les années 60 on utilisait l'outrigger (décrit par Manfred Curry): poulie supporté par des fixations rigides extérieures au bateau. Le barber est une poulie déportée par un bout donc souple. Y aurait il une raison de rigidifier ce déport si oui, comment le fait-on?

Pj Photo prise sur le salon ici le barber est "fixe" mais nettement extérieur au rail d'écoute.

le mini tangon
s'appelle un jockey poole on s'en sert depuis les temps prehistoriques de l'ior pour deborder le bras de spi dans un largue pointu

evenkeel , tu parles d'un jockey poole et c'est pour les bras de spi uniquement
le barber à la base c'est pour ouvrir le plan de voilure des focs au reaching, au débridé, ou tu parle , je pense , d'outtrigers, qui servent à tenir le mât avec plus d'angulation comme le 60 pieds de Parlier , Crédit Immobilier , Bonduelle aussi il me semble également.

Jockey pole...
et non Jockey poole.

Poole...
C'est là qu'il y a le "Lord Nelson" où la bière coule à flots.

on va pas
pinailler pour un o ou un 0

la poulie ouvrante n'est pas indispensable fblc
une simple poulie suffit , je suis désolé mon scanner déconne autrement je vous aurai fait un dessin

Dans ce cas effectivement ton cas est désepéré mon ami Kiwi ! lol
c'est quoi comme boat déjà ? sérieusement , y'a rien à faire à part des outtriggers machin , c'est pour gagner disons un 1/2 noeud , à priori ça ne semble pas ton souci et tu en as le droit d'ailleurs. Bien amicalement

Tu es dans le même cas que Kiwi , tu ne peux utiler de barbers pour tes focs
Tu peux, par contre, utiliser 2 écoutes classiques quand tu changes de foc ou que tu prends un ris dans un foc puisque tu as ,comme ma pomme, 2 rollers sur tes rails d'écoute. Dans ton cas, tu n'a pas besoin de barber pour ça non plus ouisque que t'as 2 rollers. Pour le spi , tu peux gréer 2 barbers au maîtrebau le bras au vent raguera moins sur l'hauban. Dans la brise, il faut avancer ces barbers pour tirer plus verticalement et ceci des 2 côtés ( bras et écoute de spi), ça te permet de bien brider le spi , celui-ci ne cherchant qu'à monter cela te donnera plus de stabilité au spi. Pfff ! pas facile à expliquer sans crobar, mais promis je Vais vous en faire un. Il est fait d'ailleurs mais mon scanner n'est pas opérationnel

ou tu fais exprès ou tu confond sPetole, c'est tres qui parlait de foc bômé
Le foc bômé n'existe pas dans " ma culture" , chacun fait ce qu'il veut mais il n'y aura pas de foc bômé sur mon prochain boat , j'en ai d'ailleurs jamais eu . Il y a des voiliers conçus pour à la base avec plans de voilure conçus pour comme un récent le Hanse 411 qui est d'ailleurs une magnifique bête de course,mais ce sont des focs auto-vireurs et non pas une trinquette bômée.
Je n'ai pas parlé de tension de chute mais d'ouverture de plans de voilure , on pourra développer si tu veux dans un autre sujet , j'ai comme qui dirait l'impression que tu cherches l'affrontement , non ? est-ce que j'me trompe-je ? hi ! hi ! ben c'est loupé ! lol ou si c'était pas ça , et bien sorry Petole ; bien cordialement

sauf au près ou le barber est utile.
En effet : je suppose que mon point de tire de foc ou de génois est mal placé. Soit je choque pour régler le roller soit je monte les deux pieds sur l'écoute pour détentionner tout cela et avancer ou reculer le roller.

Si j'ai un barber, et un roller assez avancé, il me suffit de "border ou de choquer sur le barber" pour règler l'ouverture de ma chute : fermer davantage ou ouvrir.

Le roller avant est le barber, l'arrière est pour l'écoute

La poulie travaille verticalement sur l'écoute tendue et permet de régler au petit poil l'écoulement foc-gv sans que ce soit trop dur à tirer.

Un petit peu comme un travail à la barre d'ecoute de grand voile qui gère le dévers (à halebas non étarqué bien-sur)

(j'ai pas encore essayé, le bateau est au sec et je n'ai pas encore mis la quille dans l'eau)

pas de polemique mais expliciter pour comprendre
la grand voile est en general bomee.en consequence , pourquoi pas une trinquette ou un foc sur etai larguable?
si quelqu un peut m eclairer, merci.si la reponse est juste superbement:" question de bon sens", j abandonne.
Je profitais du fil pour mettre au point un plan de voiles d avant, sans enrouleur et sans aller a l avant pour reduire et sans investir forcement dands trois emmagasineurs.si je derange, mille pardons...
Je note juste qu avec un enrouleur avec le courant dans le nez et au pres avec un sun odyssey , on ne remonte pas sans moteur ce qui me desole.D un autre cote, avec de la mer, changer la voile d' avant: que celui qui s est deja retrouve a plat ventre sur la plage avant avec de la gite ne m oublie pas..Bien sur, sur un40 - 50 pieds et avec du personnel, facile.. Ou alors , on ne sort pas alors que c est top fun mais qu on a plus la forme d avant?
Je comprends qu en augmentant la taille du boat , les winches electriques etc ,evite les soucis d optimisation mais n y a t il pas la paresse intellectuelle?
Quant a attendre de l archi qu il ponde tout?
Mon boat n avait pas de grand rond de chute ni de bout dehors a l origine et pourtant il marche sacrement mieux avec.
Mais porquoi optimiser son bebe quand il suffit d acheter un j boat pour donner des lecons a tout le monde sur l eau, c est vrai je n y avais pas pense mais je prefere le dundee optimise parce que on sent que le gars qui monte sa voile de fleche, il a un ame et ca fait chaud au coeur
Bien Cordialement et sans polemique

Je remets le lien donné par "Jeunot" sur l'autre fil

C'est très intéressant.

www.ffvoile.net[...]ome.asp

Je me suis fabriqué un tangon avec un mat de planche a voile en carbone et deux crochets de tangon et ça fait parfaitement le job. Sa longueur est juste une dizaine de CM plus courte que la distance du mat au point d'écoute du foc (recouvrement de 110% surface 22m2 ) ce qui me permet de rouler partiellement ou complètement le génois sans rentrer le tangon. Cela me permet aussi de tenir du largue au vent AR avec un génois plus ou moins plat en fonction de la tension d'écoute et de pouvoir mettre en ciseaux au vent AR. Je pense l'améliorer en lui mettant un barber plus avancé sur le pont qui permettrait de raidir la chute du génois. Testé par F5-6 du largue au Vent AR, ca fait gagner un bon nœud entre 7 a 8 sur un 33 pieds.
@+ Alain