laque polyrethane bi-composant sur mono-composant poncé ?

petit correctif,
par "meilleur primaire qui puisse existait" je voulais dire "meilleur sous-couche qui puisse existait"

je me perds dans tout ces peintures :-)

toujours

Entre 2 systemes de peinture differente et m^me pour assurer lorsque l'on n'est pas sûr de la peinture dejà appliquée , mettre une sous-couche compatible avec tous les systemes (c'est ecrie sur le pot).En principe toutes les sous-couche sont compatible avec toutes les peintures.

De plus cette sous-couche donnera un meilleur aspect à la couche de finition.

josé

re:si j'ai bien compris

-ponçage
-nettoyage (eponge, ws ou autre)
-sous-couche pour bi-composant (s'assurer quel est bien compatible avec tout systeme de peinture;lire la notice)

-puis bi-composant si tu as fait ce choix.

Si tu choisie de rester en monocomposant je mettrerais mais c'est personnel une sous-couche pour la moncomposant .

Tous les ans je passe une couche de peinture je mets toujours une sous-couche

josé

La réaction entre deux couches........
......de peinture mono/bi est systématique c'est juste une question de temps!
Pour avoir du tout recommencer sur mon ancien boat, je peux te dire qu'un ponçage + sous couche n'est rien par rapport a tout se retaper sans parler des €!
Ponçage + sous couche indispensable!

Monocomposant
le plus sur est peut être de remettre du monocomposant de préférence le même que d'origine: il a fait ses preuves à l'usage.

MichelR

primer
si tu veux passer une bi composant , tu passes avant un primer époxy , par ex light primer de chez Hempel, tu as la meme chose chez international
gage de durabilité

un argument serieux pour la mono
parceque meme si j'avoue que le rendu "pro" des bi-composante polyurethane me seduit j'aimerai autant ne pas recommencer les grands traveaux avant quelques années (l'entretient quotidient d'un bateau donne suffisement de boulot comme ça ;-) )

reprise
une reprise de bi sur ancienne peinture ça demande une préparation nickel et ensuite un lustrage
pour que la différence de teinte s'estompe vite

ok
bon je crois que je vais abandonner l'idée de la bi-composant.
En ce qui concerne les laques mono-composant, une sous couche (genre pre-kote inter avant toplac) est-elle indispensable (en matiere de longevité et qualité du rendu final) ?
enfin doit on lisser au pad une mono-composant comme une bi-composant ?

adresse
Castellano et Cie

magasin
274 chem Littoral 13015 MARSEILLE
tel : 04 91 60 23 51
fax : 04 91 69 20 26

:-)

peinture
le meilleur fini c'est le pistolet
mais ça demande un coup de main, et aussi des conditions top , genre cabine

au rouleau la meilleure formule c'est à 2
le premier passe le rouleau et le second sans tremper son pinceau passesur le film de peinture, une seule passe , sans aller retour
juste pour lisser....
ça demande un peu d'entrainement
tu auras un fini pas mal
moins de grain qu'avec le rouleau seul
ne pas mégotter sur la qualité du matériel
par temps chaud ne pas oublier le diluant
( pour la peinture, pas les pinceaux , tu les jettes )

pour un bon fini et rendu , on ne répètera jamais assez que l'état de surface fait tout
ça doit etre nickel, dépoussiéré , dégraissé
l'une des meilleures formule est de dégraisser au trichlo avec chiffon neuf, et passer du diluant avant la peinture ( chiffon propre imbibé)

Mon experience
Moi j'ai refait tout l'interieur avec toplac et sous couche pre-kote.
Résultat nickel(divers photos sur mon album hisse et oh)
Je viens de demonter un support moteur a l'arriere et je vais monter une petite plate-forme sur mon first 30,toute la coque a ete repeinte en 2005 en blanc et je viens d'apprendre samedi dernier que s'est du toplac (4 ans et dans un etat comme neuf encore).
Par contre comme je vais fermer tout les anciens trous du support moteur et voulais refaire des traits rouge avec la laque perfection ,la sonnette d'alarme etait tirer,surtout pas passer avec une bi-conposante par-dessus la mono,une va bouffer l'autre.
Surtout se renseigner avant aupres d'international peinture
A bon entendeur

Tout à fait Samedi
Car quand la bi est sêche depuis un moment elle n'a plus de solvants, et ceux de la mono que tu appliquerait dessus n'altèrent pas la bi.

je reprend yves ,non inscrit
je confirme que la méthode qu'il prescrit pour ce qui concerne passage au roulo et lissage au pinceau,est la bonne méthode.
En ce qui me concerne,je passe moi meme le roulot ,et lisse de suite.
Il faut bien entendu etre très rapide.
Je vais tenter d'expliquer cette méthode ,avec le pourquoi du comment
Le roulot,passer le dans le sens verticale,puis sans remettre de peinture ,dans le sens horizontale,puis sans appuyer,de bas en haut
cette maneuvre de bas en haut est le lissage au roulot,vous avez donc fait la premiere partie,
le résultat cera corect(roulot laqueur poil raz ,pas prendre celui en mousse c'est nul)
deuxieme phase,le lissage au pinceaux,vous pouvez obtenir quasiment le meme résultat qu'un pros du pistolet
juste a la suite de l'opération roulot,passez le pinceau horizontalement ,sans peinture dessus, puis avec la pointe des poils,sans appuyer lisser de bas en haut.
a prévoir un chifon pour essuyer de temps en temps votre pinceau pour qu'il ne s'engorge pas de peinture,afin de ne pas faire de surcharge
Cette méthode est bonne pour toutes peintures
glycérophtalique et mono composantes
pour la bonne raison que ce sont des peintures qui s'arrondissent et peuvent se travailler.

Je sors un peut du sujet,si chez vous vous avez de gros trous,pour reboucher vous avez l'enduit cachet rouge, et pour faire une finition le bleu
le rouge est plus cher,il sert a reboucher les plus gros trous parce qu'il sèche plus vite et creuse moins.
prenez du bleu qui coute moins cher,gachez le avec une peinture acrylique trè liquide pour remplacer l'eau,attention petite quantitée ,quelques minutes après dure comme du béton
enfin pleins de trucs

Et comment sait-on la nature de sa peinture ?
Merci pour cette intéressante discussion. On en apprend des choses sur ce forum :-) :-)

Le propriétaire précédent de mon bateau est décédé. Je n'ai aucune indication précise sur la peinture de coque.

J'imagine qu'il s'agit évidement de polyuréthane.

Comment savoir la nature de celle-ci ? Elle semble assez dure. Mais c'est une appréciation non scientifique.

Des pointeurs ?

Cordialement

Merci SAMEDI
De l'explication du pinceau lisseur
Yves

Solution chez International ?
Bonjour,

je viens de lire sur le site International :

www.yachtpaint.com[...]res.pdf

PUIS-JE APPLIQUER UNE LAQUE POLYURÉTHANNE BI-COMPOSANTS SUR UNE ANCIENNE PEINTURE?
Imbiber un chiffon propre de Diluant n°9 et le laisser poser sur l’ancienne peinture pendant 24h. Si la surface se ramollit ou « frise », il y a sûrement un problème de compatibilité. Utiliser alors exclusivement un produit mono-composant.

Intéressant non ?

Cordialement

Pierre

ok
je vais en mettre sur un coin de mon pont pour voir la reastion.
merci

oui cela doit etre le meme
;-)

amha
jamais de bi composant PU sur une mono composant...ça frise 9 fois sur 10

pourquoi ne pas réutiliser une mono, au rouleau poils courts + pad mousse
c'est nickel

et ben ouais!
en fait j'ai deja acheté la BI! je savais pas sinon j'aurais pris de la mono! tant pis on verra bien après le test en tout cas merci .

harry attend pour la peinture
tes pots ne sont pas ouverts,demande a ton fournisseur de changer contre de la monocomposante.
On ne peut lisser la bicomposante,si tu la passe au rouleau,cela fera un petit grain,appellé peau d'orange.
La bicomposante est une peinture un peut plus solide,mais elle tire très vite et pour faire un travail propre ne s'applique qu'au pistolet
c'est une peinture qui ne se travail pas et si tu veut lisser au pinceau cela fera des trainées.
Donc mon conseil est de demander a ton fournisseur de la changer contre une mono

mono et bi composants
ici, utilisé les deux sur coque acier E379 Atlantis 375 Caroff... divers articles parfois un peu nébuleux selon les revues nautiques cad parfois un peu déconnecté de la réalité. En fait ma meilleure source d'infos à été comme d'hab de remonter à la source cad le petit bouquin International(guide complet de la peinture des bateaux - qqs 80pages) + le dossier technique de l'Unité Amateur 1995 réalisé en collaboration avec International. Si on ne veut pas s'engager ds des économies de bouts de chandelle + risques potentiellement importants: ça marche trés bien même après 15ans aux intempéries. Cela dépend aussi du matériau bateau lui-même cad acier, alu, bois, composites etc... comme déjà indiqué par d'autres amis, un test (qqs cm carrés;-) sur une petite zone poncée correctement cad sans étaler la "crasse" et dégraissée est le minimum. La couche d'accrochage standard chez International semble ètre de l'interprotect (peinture polyuréthane au zinc dilué faiblement. Après qqs temps de sèchage sur la zone, un test d'arrachage avec un scotch puissant (comme on fait pour les collages car en fait, ce sont des colles) permet de s'assurer réellement de la tenue de la sous-couche (tests d'arrachage en vertical et longitudinal cad cisaillement... je crois me souvenir que la tenue moyenne des collages est de l'ordre de qqs dizaines de kg par cm carrés - à comparer à la soudure électrique ;-)). Se souvenir que les peintures au zinc produisent les oxydes dont la pluspart fragiles qu'ils faut bien éliminer (brossage) pour ne pas fragiliser la suite du travail. Je peux évidemment scanner les docs en question. Bien tenir compte classiquement du temps de surcouchage, de l'hygromètrie (facile en montagne) et de la température. Ce n'est pas sacré mais doit seulement ètre fait correctement sans courtcircuiter les étapes.Comme déjà indiqué plus haut ds le fil, la préparation est déterminante. Finition, cela dépend si c'est pour naviguer ou vendre au salon nautique (ce n'est qu'une boutade bien sur!).bon WE à tous. jacques ;-)

pour faire bien

il faut 2 sous-couche et 2 finition. mais surtout 2 sous couche

merci à vous
POur les conditions d'utilisation je verrai aupres de mon magasin en fonction des produits qu'il me proposera,(international me parait pas mal) comme tu le précises Jacques ca doit etre indiqué sur les pots;
J ai les différentes étapes y'a plus qu'à...
encore merci pources précisions et bon week end!!

Bon ...
J'ai passé la sous couche (bi-composant international perfection) aujourd'hui au rouleau laqueur.

Je suis surpris du résultat. La coque est déjà très belle alors que ce n'est pas la finition.

J'aurais deux trois petites retouches a cause d'une ou deux coulures et de quelques :!&#$£ de moucherons, mais dans l'ensemble, ça me plais.

Je vois ce que vous voulez dire par "peau d'orange", effectivement, l'aspect n'est pas le même qu'au pistolet, mais franchement, ça me va comme ça (et ce n'est que la sous couche)

Voila, suite au prochain épisode avec la finition blanc brillant Castellano sans doute samedi prochain.

Je ne peux pas encore dire si ça tiendra bien (sous couche passée sur peinture inconnue poncée) mais pour l'aspect, ceux qui hésites devrait faire un petit essai.

A+,