La sécurité, est-ce pouvoir tout faire du cockpit?

Hello,
Chacun fait comme il le veut, en fonction de son métier, de sa condition physique, et de l'équipement de son bateau...
Je ne vais pas à l'avant quand ça bouge de trop...si j'avais un balcon de mât, ce serait différent.
Je compte bien faire installer un jour un solent ou une trinquette, mais à poste, et sur enrouleur également, tant pis pour le fardage et le manque de perfs....je me satisfais de naviguer à + de 6 noeuds de moyenne, en général.
A défaut de pouvoir faire pareil avec la GV!🙄

Pour ma part j'ai pas mal de renvois au cockpit...
Enrouleur de génois, bosse de ris, bordure toutes les drisses, hale-bas, cunningam. Du coup je contrôle quasiment tout du cockpit...
J'apprécie surtout de pouvoir hisser la gv proche du pilote, au cockpit...
En revanche je ne suis pas fan des ris auto. Du coup je vais prendre les oreilles de chien au pied de mat et reviens au cockpit pour les bosses... mais l'opération prend 2 minutes...

En revanche tu as raison il faut savoir aller à l'avant facilement même quand ça piaule... car c'est souvent dans ces moments musclés qu'une écoute se bloque dans un taquet ou que l'enrouleur surpatte. C'est bien de pouvoir aller à l'avant très vite. D'où l'intérêt d'avoir ses longes de harnais à poste...
Pour ma part je mets les 2 mousquetons de ma longe sur mon gilet harnais... ça prend pas de place et quand j'ai besoin je m'attache instantanément sans courrir après ma longe

pour moi la sécurité est de pouvoir aller à l'avant quelque soit les conditions .
Pour ce faire ma veste de quart est équipé d'un harnais incorporé et les deux longes (une courte et une longue) sont toujours sur la boucle et dans la poche ..m^me que je vais au bistrot à terre mdr
josé

J ai fait installer des balcons de pied de mât .... génial, plus d appréhension

On peut préférer tout au coquepit ou le contraire mais il ne faut pas considérer que hors du coquepit il n'y a pas de sécurité. On doit pouvoir manœuvrer á tout endroit pratiquement quel que soit le temps. (Je dis "pratiquement" car en 50 ans de navigation je me suis vu une fois dans l'impossibilité totale d'aller á l'avant, c'était un petit 24 pieds, minuscule devant la mer).

"je n'ai pas le sentiment de me mettre en danger pour autant, au contraire."

Que l'on cherche à diminuer les risques, ou que l'on compte sur la technicité de ses équipiers pour récupérer un homme à la mer, c'est un choix personnel. Mais avoir "le sentiment" que l'on peut être hors du cockpit par gros temps sans prendre aucun risque, et même "au contraire" s'y sentir plus en sécurité, c'est sans aucun doute se croire plus fort et avoir plus d'expérience que Tabarly.
Le risque de passer par dessus bord est nettement plus grand en dehors de la baigoire que lorsqu'on reste dedans. C'est indéniable.
Le risque de passer par dessus bord est encore plus faible quand il s'agit d'un cockpit central et qu'on n'en sort pas.

@Sypasi il ne faudrait pas interpréter. Je n'ai jamais dit que je me sentais plus en sécurité sur le pont par gros temps, en revanche ce qui me rassure, c'est d'être en capacité d'y aller pour régler un problème.

Le cockpit, c'est bien la zone de confort par excellence, on y est bien calé, d'ailleurs on résiste souvent quand il faut en sortir comme le remarque Roberto. Ce n'est pas pour autant une zone sûre, mieux vaut être attaché par gros temps pour parer le risque d'éjection
J'ai connu cette époque ou on allait régulièrement à l'avant adapter la garde-robe au temps qu'il faisait, et cela sans état d'âme. C'est quand même plus confortable aujourd'hui, reste que quand ça coince ou ça casse, il faut se bouger.
Jean

Pour avoir eut une bosse d'enrouleur qui casse avec un génois qui se déroule d'un coup avec un multi qui devient sur-toilé d'un coup entre les rochers, je ne fais plus confiance a ces bestioles.
Depuis, je préfère pour des raisons de sécurité sur des mutlis de taille moyenne avoir un foc à ris. Je m'attache à une ligne de vie assez court, dans mon gilet une balise perso. Ma sécurité elle est là. Si je veux rester au sec, je reste à la maison.

Comme quoi, la sécurité c'est assez personnel.

Je relève la remarque le Trimaran ci-dessus qui écrit qu'il faut maintenir une bonne forme physique.
Je suis parfaitement d'accord avec lui et ça prends probablement 15 minutes par jours et une certaine discipline d'hygiène de vie.
Je suis souvent abasourdi par ce que je vois comme bouffe de m...e dans les caddies des gens quand je fais mes courses qui n'a souvent d'égale que l'offre de bouffe de m...e de beaucoup de supermarchés. La situation s'améliore cependant quelque peu ces dernières années. Je me souviens il y a une vingtaine d'années avoir fait mes courses en Suisse dans la chaîne Migros et avoir été épaté par le fait qu'on ne devait pas "fouiller" les rayons pour y trouver des produits sains, même expérience dans un supermarché à Göteborg en Suède, et bien figurez-vous que ça se voyait à la gueule des gens qui y faisaient leurs courses labas, pas le même teint de peau, pas d'obèses.
Mon bateau est en été au ponton près d'un resto de port (à Carentan), les prix y sont modérés dans ce resto (20-30 EUR par pers. grand max pour y manger à midi) mais on y bouffe de la nourriture de m...e, pas que c'est vraiment mauvais mais c'est ce que, comme la plupart des restos à prix modérés dans nos pays, ils servent de la bouffe achetée/commandée dans des grandes surfaces "spéciale restos". Et bien ce resto est plein à craquer tous les midis de gens qui sont apparemment satisfait de manger de la bouffe de m...e et ensuite probablement grimper sur leurs bateaux. Donc si on veut se ballader comme des singes sur nos plages avant même par gros temps et cela encore tard dans notre vie, n'avoir mal nul part quand on se lève le matin, 15 minutes par jours "d'activité physique" et un peu de discernement dans ce qu'on mange et boit sans pour autant vivre comme un moine.
Par ailleurs on pourrait probablement diviser par 2 les dépenses de frais de santé au niveau d'un état en procédant de la sorte, fonds qui seraient vraiment bienvenus ailleurs, l'éducation par exemple.

Bonjour, j'ai plus de 70 ans et je navigue en solo sur un petit cata qui peut avoir des mouvements assez brutaux dans le clapot du golfe de Gascogne. Je suis un partisan inconditionnel du tout au cockpit, pour des raisons de sécurité assez évidentes (je ne monte plus à la corde en équerre depuis assez longtemps !). Je peux tout faire du cockpit, à part le mouillage et l'envoi du spi. J'ai un génois et une trinquette sur enrouleurs, et trois ris automatiques à une seule bosse pour la GV, ainsi que le retour des manœuvres de dérives au cockpit. Je n'ai jamais eu de rupture ou blocage de drosse sur MON bateau que je surveille et entretiens régulièrement et révise à fond tous les ans. La sécurité, c'est aussi adapter son bateau aux conditions météo, et, comme l'a fait remarquer Roberto, on a moins tendance à repousser une manœuvre si elle est facile.

La taille du bateau est importante. Avant j'avais, un qui faisait presque 12 mètres. Je pouvais courrir sur le pont. Maintenant j'ai un 8,23..... Quand je l'ai ramené d'Angleterre, ça tapais beaucoup et quand j'ai du aller sur l'avant je faisais des bonds tellement ça tapais. J'ai tout ramené au cockpit et c'est quand même plus secure. Génois, trinquette, tout sur enrouleur, prise de ris sans aller au pied de mat. Je n'ai plus 20 ans

Salut Le Moko, c'est vrai que les points de vues sont partagés.
Maintenant il y a en fait deux débats, qui s'emmélent un peu, surement par ma faute.

Le premier, et qui n'est pas vraiment le sujet principal, c'est mon choix de ne pas apprécier d'avoir tous les renvois au cockpit, et principalement en ce qui concerne les drisses, dont bien sûr celle de GV. Je pense en effet que l'énergie dépensée à hisser la GV est nettement moins importante si tout se passe au pied du mât. je reviens de plus de 5 mois de croisière sur un voilier de voyage avec tout renvoyé au cockpit, et j'étais systématiquement sur le pont aux prises de ris, quand ce n'était pas pour régler d'autres problèmes. cela m'a conforté dans mon choix. Cependant, j'ai grée sur ce bateau une retenue de bôme avec renvois au cockpit, comme quoi je ne suis pas complétement bloqué sur ce sujet.

Le deuxième débat, c'est bien cette croyance partagée par plus de monde que je ne le croyais, que tout peut être réglé du cockpit. Je ne suis pas le seul a avoir évoqué que je n'y croyais pas. L'exemple décrit plus haut par tang-nard en est une excellente démonstration. Il me revient maintenant une histoire bien plus tragique qui m'avait été rapporté: Un skipper étant tombé à l'eau, au portant par vent fort, avec la mer qui allait avec, il n'avait pas pu être repêché vivant, l'équipage n'ayant pas réussi à rouler le génois qui avait été déroulé dans la panique. C'est difficile de dire après coup ce qu'il aurait fallu faire, d'autant que je n'y était pas, peut être qu'un équipier aurait pu se déplacer à la pointe avant pour essayer de voir ce qui coinçait, ou alors aller affaler ce génois.
Par ailleurs, j'aimerais bien savoir comment les partisans du tout cockpit arrivent à établir un tourmentin. Ce n'est bien sûr pas une manœuvre courante, je n'ai eu en tout et pour tout la nécessité de le faire que 3 ou 4 fois.
Donc, je maintiens, il faut être prêt (donc habitué) à sortir de cette zone de confort si le besoin s'en fait sentir, avec toutes les précautions d'usage. Le vrai risque, ce serait de ne rien faire, et laisser une situation se dégrader jusqu'à ce qu'elle ne soit plus gérable.
Jean

Je navigue assez souvent en solo. J’évite d’aller sur la plage avant sauf nécessité ; je peux presque tout gérer par les renvois mais j’estime qu’il faut garder une pratique de la plage avant pour des raisons évidentes de sécurité et de contrôle. Suffit d’être attaché, d’avoir mis le frein de bôme, et pris la télécommande du pilote et surtout d’avoir une bonne santé physique, d’être sobre! d’avoir un couteau sur soi pour se dégager et une Plb si on passe malgré tout par dessus les filières.

je ne sais pour vous mais perso lorsque ça piaule un peu et que tout va bien ,j'adore m'installer à l'avant quelques minutes et voir l'étrave s'enfoncer dans l'eau .J'en prends plein la gue.. j'adore , on se sent vivre

Bon, c'est encore un petit espace de liberté qui nous reste, de choisir comment on se comporte et comment on équipe son bateau pour se sentir en sécurité dans les manœuvres, pour le reste, on est déjà (trop) bien encadrés par des tas de textes nous imposant de sacrifier au dieux du consumérisme et de l'économie triomphante pour avoir à bord tout le matériel dit "de sécurité" qui ne nous servira jamais à rien. Ceci dit, ce qui me gêne un peu dans ce sujet c'est le le côté "c'est moi qui pisse le plus loin" très nettement sensible dès le premier post de Jeec, et dans ceux de ceux qui se rangent à son point de vue. Oui, il faut être capable d'aller à l'avant, ou à n'importe quel autre endroit du bateau pour régler un problème, je suis tout à fait d'accord avec ça. Mais dire qu'il est plus sûr d'aller affaler un génois à l'avant plutôt que de l'enrouler depuis le cockpit est une absurdité sans nom. Cela me fait penser aux partisans du CMA qui disent que la navigation électronique met les gens en danger, avec deux arguments, le premier, que les gens regardent leurs écrans plus qu'ils ne regardent leur environnement, et le second, que si ça tombe en panne c'est la catastrophe. Pour le premier argument, je passe beaucoup moins de temps à la TàC depuis que j'ai l'électronique, ce qui me laisse du temps pour observer l'extérieur, et pour le second, et bien si tout tombe en panne, il restera les cartes, le compas et la règle Cras, comme avant !
J'ai fait mes premières sorties en tant que mousse en 1962, et je suis sorti du bassin d'Arcachon vers l'Espagne pour la première fois en tant que skipper en solo sur une Corvette Herbulot en 72, il n'y avait ni chandeliers ni filières ni enrouleurs, et pas de moteur, pas de ligne de vie ni de harnais non plus, bien sûr. À l'époque, j'avais vingt ans, et je ne me posais pas de questions, je me sentais en sécurité, et sans doute l'étais-je, plus sans doute que maintenant dans mon bateau bien équipé, à 70 ans et des forces en déclin.
Tout ça pour dire aux jeunes qui sont contents d'aller faire des acrobaties à l'avant dans la piaule que je suis content pour eux, j'y ai pris du plaisir il y a cinquante ans, mais maintenant, pour moi et sans doute pas mal de gens dans ce forum, la navigation en sécurité, c'est sans acrobaties !

Ce qui m'embête, c'est quand il me faut sortir du cockpit bien chauffé, que je suis en sweet et pantoufles et qu'il fait 5° dehors, qu'il faut mettre les cirés, bonnets, chaussures, gants, harnais... et passer 1/2h à s'harnacher rien que pour une faillie manœuvre de ris ou autre.
Donc, tout revient au cockpit, j'ai même pas à ouvrir pour réduire le génois, border ou choquer quoi que ce soit et je ne vais dehors que quand j'en ai envie.

Hello,
Je viens de visionner la dernière vidéo de Guirec...GV déchirée, nécessitant une reparation.
Mais trop de mer, donc il va attendre sagement dans son cockpit d'arriver aux Açores...comme quoi, même jeune et en course, le gars prend les bonnes décisions.