La roue ne suit pas le pilote automatique

voila mon probleme : j'ai connecté une pompe d'auto pilote hydraulique type 1 raymarine sur un circuit existant roue + vérin hydraulique sur safran selon le schéma joint.
ce qui fonctionne :
la barre a roue actionne bien le safran.
le pilote actionne bien le safran

ce qui n'est pas normal :
Le pilote en "auto" ne bloque la barre a roue ni la fait tourner alors que le safran lui se deplace !!!

A l'installation uship m'a explique que 2 flexibles etaient suffisants alors que sur le schemas il y en a 3

quelqu'un has any ideas?

L'équipage
Tdm2016Tdm2016
03 mars 2016
Tdm2016Tdm2016
03 mars 201616 juin 2020

avec le schémas c'est mieux

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(tramo)(tramo)
03 mars 2016

En quoi sà gene

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bateauPegasebateauPegase
03 mars 2016

Le troisième flexible permet d'alimenter la pompe du pilote en liquide hydraulique. Personne j'ai un montage similaire mais auprès d'une autre marque. Sans le troisième flexible, ça ne marche pas ...

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ecumeurecumeur
03 mars 2016

Tu as la chance d'avoir un voilier à roue indépendante, c'est meilleur pour la tenue de route.

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Tdm2016Tdm2016
03 mars 2016

tramontane et ecumeur, c'est tres ennuyeux car 1/ impossible de connaitre la position reelle du safran 2/ plus de repère marquant le centre du safran a la barre roue
ok bateaupegase mais alors pourquoi la pompe de pilote arrive a actionner le safran?
as tu connu le meme probleme?

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bateauPegasebateauPegase
03 mars 2016

Normal, tu es en hydraulique, pas en cablé.
Il y a des valves anti-retour sur la pompe principale.

Quand le moteur du pilote se met en route, il n'a pas d'autre choix que de faire bouger le safran.

Sans ces antiretours, le liquide irait vers la barre à roue (principe du moindre effort) et le safran ne bougerait pas.

Ma pompe est de marque Vetus. J'ai préféré suivre le montage prescrit par la notice Vetus (3 flexibles) qu'une information fournie par un vendeur.

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(tramo)(tramo)
03 mars 2016

il existe des capteurs d angle de bar
Raymarine fait cela c'est un cadran comme le cadran d'anémomètre.....
Bref maintenant je sais a quoi sert se cadran!!!

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Tdm2016Tdm2016
03 mars 2016

ok pegase tres clair, merci ! j'achète le flexible et te tiens au courant :)

tramontane, j'ai aussi un capteur d'angle mais celui doit se configurer entre la roue, le pilote auto et le safran.

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outremeroutremer
03 mars 2016

En théorie, du fait du glissement inéluctable du vérin
hydraulique de gouvernail , il est indispensable qu'un capteur d'angle de barre mesure et retourne au calculateur exactement l'angle de barre au niveau du gouvernail uniquement, la valeur retournée faisant partie de la boucle de contre réaction qui entre et participe au calcul pour l'amortissement du systême. Accessoirement cela permet aussi d'afficher l'angle de barre vrai à la console. Sur un systême hydraulique un by-pass permet de recentrer le vérin quand le décalage devient génant.

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Tdm2016Tdm2016
03 mars 2016

j'y pense autre question, qui sait comment reduire le nombre de tour de roue pour tourner le safran d'un bord a l'autre ? chez moi 5 tours...

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bateauPegasebateauPegase
04 mars 201616 juin 2020

Le nombre de tour est lié à la fois à la taille de la pompe et à la taille du verrin.

Dans le catalogue Vetus (non je n'ai pas d'action !) il y a une tableau à ce sujet

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berdem94berdem94
04 mars 2016

Sur mon cata , aussi. C'est normal , l'explication de pégase et outre-mer est logique.
Ça empêche de mettre un repère de "barre au neutre" , sur la barre à roue, l'angle de barre se voit sur l'écran du pilote.
Un peu surprenant au debut, on s'y fait très vite.

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Tdm2016Tdm2016
04 mars 2016

j'ai branche le 3eme flexible.... rien a faire la roue ne tourne pas !!!

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GRAND BANKS 52GRAND BANKS 52
05 mars 2016

Il est normal que ta roue ne tourne pas. Tous les système hydrauliques fonctionnent ainsi. (Dans les systèmes avec 2 barres à roues bateau à fly c'est pareil la barre non utilisée ne tourne pas). Sur ta barre tu as des clapets anti retour. Lorsque ton pilote envoi de l'huile sous pression dans le circuit pour déplacer le vérin, le clapet de la barre empêche que la barre tourne, sinon elle tournerait à la place su safran.
Tu dois installer un capteur d'angle de barre sur le secteur de ton safran (130€ environ chez VDO) et il te donnera exactement la piston de ta barre. C'est la seule solution.

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Tdm2016Tdm2016
05 mars 2016

ok oceanbear mais alors comment Pegase arrive t-il a faire tourner sa roue? et si je retire la valve anti clapet, la pompe ne sait pas faire tourner les 2 ?

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bateauPegasebateauPegase
07 mars 2016

On s'est mal compris.
La barre à roue ne troune pas avec ce type de système.

Le troisième flexible est une alimentation directe en huile de la pompe électrique via le réservoir de la pompe manuelle.

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Tdm2016Tdm2016
06 mars 2016

autre probleme qd j'essaie de configurer le pilote il me demande des la premiere page si la roue a tourné à babord ou a tribord..

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(tramo)(tramo)
07 mars 2016

Aux nivaux sécurité une barre qui tournerais toute seule sans surveillance pourrait faire arriver un accident....Je trouve ça plutôt bien.

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fritz the catfritz the cat
07 mars 2016

pour utiliser ce système il faut être au moins ingénieur hydraulicien .
c'est comme les différentiels autoblocants .
si une roue tourne l'autre est bloquée ...
autrement la puissance irait ou il y a le moins de résistance
entre les deux il y a une boite à clapets et le 3eme tuyau est un tuyau de compensation pour rattraper les variations de volume .
l'ennui c'est que l'on a aucune sensation de barre qui ne parle pas du tout au barreur ..
les pompes généralement se règlent en agissant sur la pente de la rampe on peut modifier le nombre de tours .
ou il faut jouer sur le volume du vérin .
alain

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