la quille relevable hydrauliquement une bonne fois pour toute

Tous les pogos y compris le 50 pieds sont équipés de quilles relevables hydrauliques électriques.la mienne a presque 10 ans ,une seule panne .
Par contre pas question de relever la quille au portant , c est une quille pas une dérive .

Y'a une QR sur Altair le zou 40.2 de altair 2. Un plan Charles Bertrand (fox tech et designer chez f-one). Il avait pas mal bossé là dessus peut être en discuter avec lui.
P Balta a quelques plans avec des QR et 3m de TE, il doit avoir aussi de bonnes idées à ce sujet.

Mais c'est la QR sabre, pas pivotante.

J'ai bien noté qu'il s'agit de quilles sabres :-)

Bonjour

Il y a les voiliers Southerly qui utilise le principe
www.voilesetvoiliers.com[...]phreys/

Le Moko

J'en ai visité un, mais de mémoire, lui était equipé d'un tire fort..

Il y a donc plusieurs systèmes sur le même bateau.
J'ai trouvé le truc vraiment bien pensé. La quille monte en 10 secondes et descend par une simple action sur un robinet à portée de main dans le cockpit (central, au dessus de la quille. Le puits est ouvert en haut, on peut surveiller tout le système en fonctionnement).

Héliotrope, un chouette bateau avec un superbe carré arrière.
J'aurais pu succomber mais le seul que j'avais trouvé à la vente quand je cherchais avait été transformé en... quillard :-(

Pour de QR rotative en 15 m, il faut regarder les premiers Damien.
Mais le puits allait jusqu'au pont, prenant beaucoup de place.
.
Jean François André en a dessiné plusieurs. J'ai un copain qui a une goélette de 30 m avec une QR sur ses plans.
Peut être contacter JF André ?

On peut supposer que vous avez construit votre bateau d'après des plans établis par un architecte ou vous mêmes et alors sérieusement validés.
Donc y figue nécessairement toutes les caractéristiques détaillées de structure, du type de coque, quille ou de dérive, du mécanisme de relevage prévu, du devis de poids, du calcul de stabilité obligatoirement lié à la position des lests fixesou éventuellement mobile. Et donc le problème ne se pose pas.
Si vous n'êtes pas dans ce cas et mélangez les notions de quille et de dérive, de dériveur intégral ou lesté et quillard à quille relevable, avant d'aller plus avant reprenez sérieusement vos réflexions et surtout ne remettez pas en cause la stabilité de votre bateau !!!!!!!!!!!!!!!..

In Extremis, nous avons actuellement un alu a quille rentrante pivotante. Le mecanisme est un verin actionne par une pompe pour la remontee, ouverture d une valve et descente par son propre poids. La quille en question pese 2T, aucun lest dans le bateau.

bonjor Chrisja, je n'ai toujours pas pris de décision pour ma quille, quelle taille votre bateau, quel archi ?
merci d'avance

merci pour vos réflexions, le 50 pieds que je construit est un plan de Gildas Plessis avec une quille fixe. Merci Outremer pour l'approche très sécuritaire que je mesure avec bien sur beaucoup d'importance. le fond du problème est budgétaire, les bureaux d'étude me demande trop cher pour concevoir le système, mais finalement il va falloir que je passe par eux ne serait-ce que pour assurer du bateau. A moins qu'un système existe clé en main par des constructeurs de quille ou de vérins dans le secteur de la mer. Sur le web je trouve rien.

www.cariboni-italy.it[...]dex.php
Salut tu as regardé Cariboni ,c'est vraiment le spécialiste de l'hydraulique bateau ,ce n'est pas donné mais tu peux peut être avoir des pistes .Sinon il y a un constructeur amateur qui à fait un 14m quille relevable plan Villenave je crois,article sur un LN j'essaye de te retrouver ça.

Pour passer d'une quille fixe à relevable, c'est toute la structure du fond du bateau qui devra être revue (varangues, puits). Au vu des solutions envisagées, je pense qu'il vaut mieux confier l'étude à un architecte naval, qui fera également les vérifications de stabilité et précisera le domaine d'utilisation.

Le bon sens vous commande de demander son avis à l'architecte du bateau, qui en outre garde la propriété intellectuelle des plans.
Normalement on ne peut pas faire de transformation importante remettant en cause la conception même du bateau ou sa stabilité, sans l'autorisation du concepteur. Et si c'est un plan homologué, l'homologation est invalidée. Il peut y avoir de grave conséquences en cas d'accident.
Une quille relevable surtout dans sa version à remontage translation verticale pose de très importants problèmes structuraux vus les efforts statiques et encore plus ceux lors d'un crash, à maitriser.
DAMIEN II était un compromis relativement réussi avec son énorme dérive-quille pivotante. Du même chantier (Méta à Tarare) ont suivi des coques alu visant le même programme (mais au final Mr Joubert avait retenu la solution DI avec dérive sabre légère pouvant se rompre en cas de crash).
Il faut bien distinguer intellectuellement les fonctions quille et (anti)dérive.
Les quillard, quillards à quille relevables , dériveurs lestés et DI ont chacun des caractéristiques différentes et aboutissent à des compromis différents selon le projet. Le maitre bau contrôlant la stabilité de forme, la structure des fonds, le lest (masse et répartition), la fonction dérive, etc... ne sont pas les mêmes. Et au final la masse totale, le volume déplacé, les performances, les conditions de stabilité et d'utilisation non plus.
Pour le quillard à quille relevable portant tout le lest il est presque exclu de l'utiliser en voilier quille relevée (on peut alors faire passer la courbe de stabilité de 135° à 90°). Pour limiter les risques de chavirage des architectes mettent une partie du lest dans les fonds et jouent aussi sur la largeur.
Pour un tirant d'eau faible en utilisation voile sans arriver au DI sur lesté dans les fonds et plus large qu'un quillard,
Le dériveur lesté, sur lesté modérément a son lest assez bas, sa largeur moins forte mais sa fonction dérive est moins bonne qu'un quillard, sa stabilité de route pouvant être nettement majorée par une dérive arrière (cf Trismus).

Turbo1400 plan Villenave.Petit schema dans LN

Plan intéressant et rare merci PV 13 mais je suis dans le doute, je crois que je vais renoncer à ma quille relevable, je prendrai une bonne annexe !

impressionnant cette masse qui remonte par ce petit bras de levier et ce gros vérin
faut pas avoir froid aux yeux
si c'était moi je crois que l'option dériveur me rassurerait plus ^^

merci bien, mais quelle poids la quille et quelle force (et marque) le vérin ?

Bonjour, j’ai eu a faire pour le verin de safran de mon ovni a michel Faré de la societé Hydroem qui equipe tous les verins de safran et derive des ovnis, il intervient aussi sur les systemes embarqués des voiliers de course au large . Tres bon contact. Sté basée a Lagorce dans le 17:
hydroem.fr[...]

Je vois que vous avez parfaitement identifié le problème :

"C'est quand même incroyable qu'on arrive pas à mettre au point pour des 50 pieds une quille relevable !"
"Les archis me demandent un bras pour ça."
"les bureaux d'étude me demande trop cher pour concevoir le système."

Comment faire un truc quand on n'a pas les compétences pour le faire soi même, ni les moyens de payer les gens compétents qui pourraient le faire...

PS : si votre bateau passe les tests de stabilité ISO avec le "machin" relevé, c'est une dérive. La structure de votre "dérive" doit être identique a celle d'un safran (ISO 12215-8).
Sinon test de stabilité avec "machin" en position basse, c'est une quille avec TOUTES les normes de structures ISO 12215-9 (y compris talonnage ou posé sur quille).

Y a pas d'autres alternatives.

PS2: Dans les pogo, il y a un blocage pour le posé sur quille, et un limiteur de pression pour le talonnage.

PS3: Dans les First 25 (pivotant) ou First 27.7 (type sabre), on ne demande RIEN parce que la mise en fabrication de ces bateaux est ANTERIEURE aux normes ISO (2012 pour la quille).