ketch turc en bois

27m en mahogani (sorte de pain apparemment)

bj,
non un ketch mais ça change pas grd chose.

:mdr: captaincanap, çà veut dire capitaine en canapé? :mdr: parce que si c'est un bateau en pain, il ne va pas durer longtemps entre les mouettes et les poissons!!!! :pouce: et un bateau turc en "mahogani" :heu:
ceci dit, et pour être un peu plus sérieux, il faut faire très attention avec ces bateaux turcs très mal fabriqués et en "pin" de très mauvaise qualité. Il faut faire d'autant plus attention qu'ils sont esthétiquement très sympas mais, malheureusement, en dehors du tape à l'oeil... çà ne vaut rien (et çà revient cher!)

Hénorme ! :-)

Rien qu'en antifouling, peinture, vernis et main d'oeuvre pour les appliquer, faut bien compter 8000 Euros/an, à mon avis.

Combien de moteur(s), générateur etc ?
Où comptes-tu le stationner ?
Quel équipage ?

De toutes façons, 14 ans ce n'est plus très jeune pour ce genre de bateau (sauf s'ils sont en teck).

"Mahogany" c'est l'acajou. Déjà beaucoup mieux que le pin, mais quand même...

Peio
Haize Egoa

J'ai navigué sur un caïque plus petit (20m) à Bodrum et je crois qu'il y avait été construit; après 15 ans d'activité, il était en parfait état sauf qu'il y avait deux personnes à temps plein à s'en occuper. J'ignore le bois utilisé.
Par contre, dans la salle des machines il y avait du beau monde et je suppose que l'entretien est assez lourd!

calfaté peut être? Calfeutré c'est quand on ferme toutes les écoutilles pour laisser passer le coup de tabac ;-)

euh pardonnez moi mais mahogany ca veut dire acajou ( en anglais), ; ca ne prouve rien sur la qualité de construction mais si c'est bien ca c'est pas du pin, ce qui serait vraiment pas tres rassurant car a part l pin d'oregon pour les ponts.....

Pas tous, pas tous...
Certaines "gülets" sont construites sous contrôle Veritas et sont d'excellente qualité. Celles-là sont des gülets de plaisanciers fortunés, assez souvent en teck (coque et pont) ou en acier pour la coque.

Evidemment, elles ne coûtent pas le même prix que les (trop) nombreuses gülets destinées au charter, entièrement construites en pin (eh oui) et conçues pour durer 5 à 6 ans sans trop de soucis de structure.

Celle-ci, par exemple :

www.guletgroup.com[...]e/WG609

33m et des brouettes, coque acier, intérieur acajou, pont en teck, super équipement et... mise à prix 3 millions d'Euros ;-)

Peio
Haize Egoa

C ertes, mais il était question d'une coque en acajou, donc certainement pas de la gület charter de base.

Cela dit et quelle que soit la gület, elles nécessitent toutes un équipage à l'année pour leur entretient dès qu'elles dépassent 18m en longueur. Ca grève tout de suite le budget :-)

Peio

j'ai acheté un gulet en 2010; 24M
PRIX 65000€
ENTRETIEN AN 1 / 16000 €
ENTRETIEN AN 2 / 10000€
J'AI REVENDU VITE FAIT , c'est un gouffre en entretien . sauf a la faire travailler , c'est un budget enorme .
j'ai vecu 9 mois sur place et les turc t'aprecient en touriste mais si tu veut bosser , t'auras tout les soucis du monde . attention aussi a un denomé / : kamil . il est a marmaris (RONK KA YATCHING ), trafique avec un roumain qui parle francais et c'est un vrai maquignon . il arnaque a tout va , on a failli finir en prison . il te vend le bateau mais avec des papiers pas fini de mettre en regle . et apres , les affmar te tombe dessus , c'est hard .
il faut savoir qu'un gulet en pin a son infrastructure morte en 20 ans . c'est du au fait qu'elles sont hiverner a terre et sortiesur DRYDOCK TIRE PAR tractopelle ou par syst de cable . stationne a terre et soutenu par des etai . en turquie , il y a de frequents mini seismes (j'en ai vecu 2) et le bois travaille beaucoup . il absorbe l'eau l'ete et seche l'hiver . si tu veut en savoir plus , va sur place vers le mois de mars , elles sont toute en chantier et tu verra leur vrai valeurs a ce moment; N'ACHETE PAS SUR LE NET ;promene toi sur les chantier et negocie en direct . tout le monde sait las bas quel sont les bateaux avendre . POUR EXEMPLE ? J'ai appris plus tard que la mienne avait ete vendue seulement 37000€ alors que j'ai paye 65 . bon si tu es en med , je suis au cap , on pourra se voir situ veut , j'ai un gros dossier la dessus .sinon un week-end au tel . je te le filerai en mp . je pese mes mot et ils n'engagent que moi .

Je ne comprends pas si ce message est public ou pas...
je vais resté evasif.
Il est prévu 5 personnes embarquées
3 hotesses un cap et un matelot mécanicien
il y a 2 moteurs 350
la clim partout, désal, groupe electr ecran et musique ds tt les cabines...enfin beaucoup de tracas a prévoir!
Hard wood?? serait-ce du teck?
Tu parles de 16 000eur mais pour tout?
ça me semble peu chere.
Combien estimerais-tu en euro le navire dont je te parle?

c'est bien ce que je disais...

je parle de seize milles euro pour le calafat , la peinture , le vernis , et la main d'oeuvre , pour les pieces , c'est pas tres cher mais c'est turc quality , tu change tout tout les ans. a la "sianai" tu as tout les corps de metiers .estimer ton futur bateau sans le voir ,? ou meme mieux , le visiter ? non , je ne me risquerai pas . autre info , visite les soutes du bateau , sous les salles d'eau et demonte bien les caches , c'est en general facile , les turc adorent les clous . en general , le dessous des salles de bain est pourri , infiltartion d'eau douce pas bon pour le bois . c'est tres souvent etayé comme dans les mines.ce n'est pas d'origine . visite les chantiers entre marmaris et bodrum . tu en a un cache dans une crique a BOZBURUN . le fils du proprio parle francais .ne t'attend pas a voir des factures ou autres , ca n'existe pas .ou alors tu as de la chance et tu achete a un etranger ? mais dans ce cas , pourquoi vend-t-il ?. par experieNCE compte sur un buget de 350 000 € pour avoir un gulet qui tient la mer . en dessous , j'emet des reserves .

Je pense que par "changer tout", notre ami Tayfa qui a l'air de très bien connaître les gülets (et pour cause !) veut dire "changer pas mal de choses", ce qui ne pose pas trop de problèmes en Turquie où faire fabriquer une pièce sur mesure en inox (par exemple) est très facile et relativement bon marché, mais "sous les tropiques" ???

Pour qu'on puisse se faire une meilleure idée du bateau et te conseiller plus efficacement, il faudrait savoir au moins où il a été construit (à Istanbul, à Bozburun, ailleurs ?), en quoi a consisté le refit de 2008, ce qu'est exactement ce "hard wood" et s'il concerne, par exemple, les membrures.

Dans les gülets en général, les membrures sont un point sensible si elles ne sont pas en lamellé-collé ou en acier. Aussi, voir attentivement le pont, s'il est en teck. Dans les gülets récentes "de luxe" avec un pont en teck, j'en ai connu deux construites pour des particuliers dont le pont et le roof avait été fait avec du teck de second choix (pas assez sec et contenant beaucoup d'aubier). Ce genre de défaut signifie de gros-gros frais à prévoir à brève échéance.

A voir aussi la qualité des inox de l'accastillage et l'élecricité (les chantiers turcs artisanaux ont une fâcheuse tendance à monter l'électricité des bateaux "comme à la maison" ou, au mieux, comme "dans la voiture". Certaines de ces installations sont carrément dangereuses et demandent à être complètement refaites ce qui, sur un bateau de 27m très équipé suppose un investissement non-négligeable).

Peio
Haize Egoa

merci!
oui je veux bien un contact.
pas trouvé sur google matahiva
c'est marrant je bosse labas

Salut Captaincanap. En gros, un bateau, quelque soit son materiau de construction (attention, travail du bois en Europe Occidentale plus couteux qu'en Turquie) te coutera entre dix et douze pour cent de sa valeur par an. Difficile d'etre plus precis sans connaitre le bateau. De ma propre experience professionnelle, pour S/Y "Thendara" ketch aurique de 36m (1936 refit 1995), il coutait a son proprio, quand je bossais a bord, plus de 190000 GBP par an (221000€, avec equipage permanent de 2 plus 5 en saison de charter). Bonne chance.

ci joint , le lien de l'annonce :www.lenautisme.com[...]o-2003/

mais je sais qu'ils ont un website pour la location .

tu bosses las bas ??? ou exactement ? ville .

ok je croyais que tu etait sur la turquie . mais non , a matahiva . ok ok

et tu veut emmener le gulet dans les iles ?
ce de la mienne avec un bavaria francais a couple .i joint une imag

le bois est un entretien permanant . prevois un ouvrier manoeuvre pour cette unique tache .poncer , calfater , vernir peindre , changer un bordé, reparer la casse faite au port car le jeu du poussetoi que je m'y mette est roi .j'ai vu un gullet rentrer dans une place de 4 m de large ebjouant du parebattage ? et au depart , ca frotte un chouia . AU SORTIR DU CHANTIER , tu peut faire venir le charpentier car ca bouge entre la terre et la mer , le bois reprend vie . et la porte qui fermait pas a terre et que tu as rabotté ferme maintenant avec un jour qui laisse passer le chat . tu voit ce que je veut dire ? les anodes sont vendue au poid , 12 € kilo si je me souvient . les changer 2 a 3 fois sison car les reseau electrique bateau ou port sont tres mal concu .les prises de quai a BOZBURUN prennent feu assez souvent . d'ailleur tout le monde debranche la nuit . mais dit moi , tu es ou en ce moment ? med , ocean ou ailleurs ?? si tu veut on peut se faire un visu.

Shrubat-ur-rich
Un trés grand merci a toi!
Pour l'équipage je pensais prendre un mécano, un charpentier,
pour les former au métier de matelot.
(ça me semble plus faisable que l'inverse....)
J'ai un contact local avec un expert (indépendant du broker)
en navire bois mais que doit-il avoir comme certification? (comment choisir l'expert?)
Je suis capitaine de voile ( en occurrence pour moi= pilote de charter sur caravane en plastique)
Je suis loin d’être un marin aguerri...très loin.
d’ailleurs je n'ai rien compris aux thermes technique que tu as employé ( je me renseigne actuellement sur le net)
Mais ils me sont d'un tres grand secoure.
Pourrions nous avoir une conversation moins publique?

merci tayfa
mais le seul rapport avec la turquie c'est le lieux de sa construction en 1999....

merci pour la correction Matelot. Marrant comme le cerveau travaille... j'allais ecrire "une virure" mais apres le "une" je me suis ravise et ai continue sur "borde" tout en ajustant le genre... Je ne cherche pas d'excuses (...) mais le seul moment ou je "parle" le francais c'est quand je suis sur ce forum... sinon, je ne pense, ne reve, ne jure, ne m'exprime qu'en anglais et c'est bien dommage. Dans tous les cas, a bord, faire changer un borde par une bordee avant un virement de bord, c'est toujours le bordel........

@matelot, pour moi ca l'est... autant je suis cool avec les fautes d'orthographe des autres, autant je ne supporte pas d'en faire moi-meme. Bon, c'est moins une faute qu'un mot pour un autre mais, apres presque quarante ans de passion pour les bateaux bois... impardonable... Pour penitence, je vais m'obliger a regarder l'enterrement de la dame de Fer a la BBC pendant au moins trois minutes (si j'y arrive!!!...)

Salut
voila le bateau

Oui, gület classique qui semble très bien entretenue, à voir comme ça.
Les pavois (seule partie de la coque non-peinte) ne me semblent pas être en acajou.

Attention aux tarets, aussi...
(C'est où, en Thailande ?)

Peio

merci Peio
puis-je faire confiance a un expert et sous quelles conditions?
j'imagine que les assureurs demandent des certifications.
aurais tu une idée du prix chantier en turquie pour le meme navire?
Ces navires sont-ils réputés sécuritaires?
ça fait bc de questions.....merci encore

L'élec' à refaire, ça ne m'étonne pas du tout :-) Et, donc, il n'a probablement pas été construit sous contrôle Veritas (ou Rina ou autre).

Pour les inox, un contrôle superficiel est assez simple :

1. Prendre un aimant et voir s'il "colle" à différentes pièces d'inox. Si il colle, ce n'est pas du bon inox;

2. Examiner soigneusement si certaines pièces critiques pissent la rouille ou pas. Au niveau des cadènes, par exemple, on a beau nettoyer soigneusement, la rouille éventuelle s'incruste dans la peinture ou dans le bois sur le pourtour de la pièce d'inox et c'est difficile à masquer.

Si j'appelle ces bateaux "gülets", c'est parce que c'est leur nom générique en Turquie, quel que soit le gréement qui peut être "vraie goélette", "fausse goélette" ou "ketch". Cette appellation décrit plus spécialement la forme de la coque.

Pour ce qui est de proposer une cote, c'est tout bonnement impossible sur la base des renseignements fournis ici et sans avoir examiné de très près le bateau. Par exemple, comment est la mécanique ? Récente, usée à mort, refaite ? Le guindeau, les mouillages, frigos, congélo, clim, voiles, réservoirs, pompes diverses etc ?

Ca peut très vite chiffrer, tout ça. Et ça détermine pour une grande part le prix correct du bateau, à supposer que coque, pont, gréement et aménagements soient en bon état.

Peio

c'est vrai que ces bateaux sont sympas et tentants, j'ai été tenté à une certaine époque mais fort heureusement, on m'a freiné... je vais peut être dire une bêtise, mais est ce qu'on peut vraiment parler de charter de luxe avec ce genre d'unité? personnellement, je pense que non

est ce que çà ne serait pas celui qui a fini par couler à saint mandrier, et à être renfloué et revendu?