kelt 8 GTE / PTE

le Kelt 8 m en régate
En HN, un Kelt 8m bien mené ( ce qui n'est pas le cas de ceux que j'ai pu observé)sera trés compétitif.

En temps compensé, il gagnera contre un Trident 80 -gr 12.5- ( sauf par petit temps) ou un Armagnac MK1 -gr 12 -

Il aura surtout du mal avec les Jouet 24 (gr 10 )et les Flush Poker par petit temps .

Tout cela pour des questions de rating.

Pour gagner en temps compensé, rien ne vaut un Jouet 24, un Téquila sport, un Neptune 6.5 ou un DC 20...

Les anomalies de la jauge HN sont nombreuses
"j'ai été aussi étonné que le HN donne un bonus de 0.5 groupe pour les versions équipées d'un bustle d'arbre d'hélice!"

A l'évidence, l'interprétation de la jauge est plutôt libre selon les bassins et selon les la compétence des jaugeurs (le copinage existe) où l'on navigue!

Pourtant, le guide de la FFV est clair. Il ne devrait pas y avoir de bonification.

je me suis mal exprimé
rien n'a été modifié sur le bateau, le trident existe en 4 variantes :
GTE, GTE avec bustle, PTE, PTE avec bustle, voir photos :

Trés intéressant, en effet...
Le bonus accordé pour une soit disant pénalité de vitesse liée à l'adjonction d'un petit bustle est typique des anomalies de la jauge HN.

Cela signifie qu'un jour un propriétaire influent auprès d'un jaugeur ou de la FFV, a fait valoir que son bustle était pénalisant.

Il l'est en effet très légèrement, du fait de sa faible surface, par petit temps, mais c'est plutôt un avantage par la stabilité de route qu'il ajoute et le meilleur hydrodynamisme par rapport à l'arbre d'hélice nu, et cela, dans toutes les conditions .

En tout cas, cela ne justifie pas un avantage de 27 s par heure par rapport à la version sans bustle ajouté.

C'est typiquement une modification de coque définie dans l'article 12-3-3 et une modification, qu'elle quelle soit, est passible d'une pénalisation de 0.5 groupe!

Par ailleurs, rien ne justifie qu'un Trident 80 GTE soit en groupe 12,5 par rapport à un Kelt 8m gr 10.5 ou un Flush Poker -gr 11.

Pour les profanes, la différence est de près de 2 mn par heure de course alors que, à équipage égal, ces trois voiliers marchent en réalité à des vitesses voisines.

Les différences sont que certains ont un avantage selon l'allure ou selon le temps.

Nous sommes tout à fait d'accord HOTELGOLF
Malheureusement...

TRIDENT : Contrairement à toi, je pense que le Trident a été conçu avec un bustle caractéristique de Tortarolo mais je n'en mettrais pas ma main au feu...

Le bustle dont parle Newermind est un deuxième bustle ajouté comme cela se faisait en IOR pour réduire les turbulences sans être taxé par la jauge.

Curieusement, en IOR, ce bustle était considéré comme un avantage et en HN un désavantage. Cherchez l'erreur...

Half:
Dans mon secteur le half dont tu parle surement est en réalité un 3/4 tonner dont les énormes bosses de jauge qui lui permettait d'obtenir son rating IOR ont disparues depuis longtemps.

Cela dit, sans connaitre précisément tous les half tonner qui trustent les premières places du Tourduf, je doute qu'ils soient dans leur configuration d'origine. En tout cas, ceux que je connais ne le sont pas.

Le pire que je connaisse est len voilier dont parle le plus les revues Bateaux et Voile & Voiliers de sept et oct qui bien qu'agé de 30 ans, ne possède pas de sorties d'eaux sur sa carène, pas de cloisons, pas de WC. Mèche de safran , descente, table à carte, en carbone. Le jaugeur ( que tu connais probablement) est informé et n'a rien fait!

Actuellement, j'estime entre 10 à 20 % le nombre de voiliers qui courent en HN et sont hors jauge, volontairement ou non.

website FFV
quand tu selectionne les tables HN, tu choisis Trident 80 pte ou gte, et dans les remarques particulières, la mention du bustle, avec ses dimensions précise et le bonus de 0.5 groupe est indiquée
voir lien ci-dessous :
www.ffvoile.net[...]ail.asp

il fallait lire...
...idem, mais SANS bustle, je suis un peu a l'ouest.
A ces deux formes de carène viennent s'ajouter la seconde version, le PTE 1.45m, dispo dans les deux cas de figure...

viking
je crois me souvenir que le trident est sorti au debut surtout en version hors bord , donc sans bustle et que ce bustle a ete ajouté pour les versions in bord , c est donc une modif d usine et qui a été validé par le HN comme un frein supplementaire , donc bonus 1/2 gr

la modif de coque ne concerne que les modifs opérées par le proprio du voilier a titre individuel , pas quand ce sont des modifs chantier!

pour ce qui est de la correction des infos decla ratives je suis d accord avec toi , il y a des bateaux ou il ne faut pas venur avec un metre , ou ne pas descendre dans la cabine tellement c est vide
il me semble me rappeler d un half dans ton coin qui avait raboté ses bosses de jauge sans que son rating ai bougé , meme qu il a beaucoup gagné de course !

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normalement le rush aurait du mettre tout le monde d'accord, malgré son petit cul, non ?
apres il y a les équipages, champion le jouet 24

sinon comment s'explique cette moyenne aussi faible, le courant ?
hors courant ça devrait etre dans 7 noeuds ?

Le Rush est bien mené par des copains dans la soixantaine mais vent arrière dans la brise, il n'est pas facile à tenir... Le vainqueur dans sa catégorie est le Hanse 9 m dont le propriétaire à 74 ans!
Cela nous laisse de l'avenir...

j'avais lu trop vite le post de Viking, je croyais que c'était 100 % portant à force 6 et je m'interrogeais, il y avait du prés et c'est normal
sorry