Joint tournant - Sérieuse fuite

Le Seacraft 34 du camarade a un joint tournant dont le fonctionnement est inacceptable. Il fuit plus qu’un peu 😱 arbre tournant.
La photo n’est pas trop explicite, contrairement aux 6 secondes de la video.
Une idée pour retrouver l’étanchéité recherchée?

L'équipage
#fuite#joint_tournant
PolmarPolmar
2j
GudulusGudulus
1j1j

Bonjour... vérifier la compression du soufflet (si la bague inox n'a pas glissé) (peut se faire aisément à flot) (si pas assez de compression : ça fuit)
Avez vous la fiche technique du joint tournant avec la compression recommandée? Si non si c'est un Ercem (ça y ressemble) je peux vous la transmettre..
Aussi, si le bateau est au sec verifier l'état de la bague graphite
Et bien sûr vérifier le serrage des colliers...

Petit rappel de fonctionnement l'étanchéité se fait par la friction entre la bague inox et la bague graphite, si les 2 ne sont pas parfaitement en face, si il y a des déchets entre les 2 ou si la bague graphite est usée ça peut laisser passer de l'eau

PourkoaPourkoa
1j

La vidéo ne passe pas. Idem que dit Gudulus. Ci le bateau au sec , vérifier /changer les joints toriques de la bague de compression. Elle a deux faces de travail ;).

Polmar:Normal, ce n’était qu’une photo peu claire extraite de la video.·le 01 fév. 17:45
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PolmarPolmar
1j1j

Merci pour la piste.
Video de la fuite

Polmar:Désolé la vidéo pose vraimet problème, pourtant je l’ai mise en publique😟·le 01 fév. 18:24
Polmar:Il apparaît que youtube enregistre en "short" les vidéos filmées en vertical avec un smartphone. Je n’arrive pas à corriger 😭·le 01 fév. 19:08
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DomdeDomde
1j

Ça peut aussi venir du fait que le moteur avance trop sur ces silent blocks

PourkoaPourkoa
1j

La vidéo est privée. Je ne vois pas le tube qui doit être relié à la bague charbon et soit remonter à l’aire libre minimum 80 cm au-dessus de la ligne de flottaison, soit d’être repiquer sur la ligne d’eau de mer pour le moteur. Dans le deux cas ça sert à refroidir le graphite.

GudulusGudulus
1j1j

@Pourkoa Oui pour une raison inconnue les plus petits joints tournants de maucour n'ont pas ce tube intégré. Généralement le manque d'eau dans le soufflet se traduit par un bruit bizarre qui vient du joint et des projections de graphite, qui disparaît si tu fais rentrer un peu d'eau dans le soufflet en le repoussant un peu a la main (meme geste a faire à la remise à l'eau du bateau après une mise à sec)

mayko:je fais ca regulierement sur le mien, mais dans ce cas c'est qu'il y a "trop d'etancheité" ou qu'elle est bonne car ca ne fuit pas du tout·le 02 fév. 11:37
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PourkoaPourkoa
1j

Ce piquage doit être toujours orienté vers le haut comme sur la photo et ci jamais il l’a obturé ça a conduit au cramage/fissuration du graphite … à changer!

PourkoaPourkoa
1j

La proposition de Domde est aussi pertinente. Une souplesse accrue due à l’âge (pas du capitaine) peut conduire à la disparition de la compression nécessaire pour l’étanchéité. Rajoutez á cela les vibrations et le tour est joué.

robertoroberto
1j

Essayer aussi d'écarter un peu la bague graphite pour faire rentrer de l'eau et enlever d'éventuelles impurités entre les deux surfaces de contact. C'est indiqué pour les joints PSS, si celui de la photo n'en est pas un ça lui ressemble coemme une goutte d'eau. Si c'est un PSS la compression paraît correcte, il faut qu'on ne voie plus les "sillons" entre les sections du soufflet.

Domde:C’est pas un PSS, ce dernier a une bague Inox serrée sur l’arbre avec des vis pointeaux. ·le 01 fév. 21:04
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fxvtfxvt
1j

Hello,
Sur la photo il semble que le soufflet soit déjà compressé au maximum ou pas loin.
Cela voudrait dire que ce joint a déjà eu des problèmes et qu'on a déjà essayé de résoudre le problème en le compressant un peu plus.
Ce type de joint ne compense pas led écarts d'alignement ou très mal. Il pourrait y avoir un pb d'alignement.
Ou encore des vibrations excessives dues à un silentbloc défectueux.
C'est vrai que le vidéo aiderait à comprendre.
Amicalement.
FX

KOALA-5:Problème de soufflet comprimé à fond, classique avec les Stopelo. Nous avons connu, ça.·le 01 fév. 21:09
DND:Oui, joint trop comprimé . J’ai eu un ercem pendant 20 ans. Bien nettoyer les deux faces , papier à l’eau 3600 sur miroir bien plat pour éliminer les éventuelles rayures du graphite. Régler la compression juste ce qu’il faut pour l’étanchéité, puis quand le moteur est en marche avant , le joint se comprime . Marche arrière modérée…·le 02 fév. 14:58
DND:Oups…c’est l’inverse : quand l’hélice pousse, la bague inox solidaire de l’arbre,s’éloigne ,un peu, de celle en graphite…régler en conséquence.,·le 02 fév. 18:34
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PolmarPolmar
24h24h

Essai de partage de la video

VID-20250131-WA0000.mp4
Pourkoa:Pour moi si pas de infiltration à l’arrêt ; le responsable c’est le soufflet chez PSS il est vendu à part pour restaurer. A vérifier lors du démontage les miroirs charbon et inox, ce dernier est réversible. AUCUNE graisse /vaseline et mains propres lors du montage !!!·le 02 fév. 20:06
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maykomayko
24h

je suis d'accord avec ce qui a ete dit : le mien n'a jamais fuit (30 ans = je dois verifier les bagues).
la piste de l'alignement est le plus probable , mais avec un montage 'normal' c'est a dire en sans piece intermediaire afin qu'il n'y ai pas de poussée sur les silent bloc ( je ne connait plus le nom), ce n'est jamais aligné...importance aussi d'un damper genre vetus type 6 ( par ex).
de plus oui sur la photo il est presque trop compressé => etat de la bague graphite ??

TITIMARINTITIMARIN
23h

je trouve qu'il y a trop de vibrations... cela peut provenir de lisent-blocs fatigués ou d'un arbre légèrement voilé. Je ne sais pas si c'est l'origine des fuites.

Van de BootVan de Boot
21h21h

Bonjour,
L'endroit le plus adapté pour ce genre de matériel est la poubelle.
J'ai bien failli couler un bateau après avoir monté un joint tournant à la place du vieux presse-étoupe.
Maintenant, je ne monte plus que des joints RMTA avec prise de purge et là, tu n'as plus jamais de problèmes.
A remplacer quand même quand on y pense...
VdB

DND:RMTA: Bien d’accord! Attention l’arbre doit être parfaitement lisse au niveau des lèvres.·le 02 fév. 15:00
Pourkoa:Chacun prêche devant son temple …·le 02 fév. 20:18
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gwennili2gwennili2
16h

Juste pour mon info perso : il est évoqué une faiblesse de silent blocks, de vibrations plus importantes du moteur... Avez vous une idée de la durée de vie (en heures moteur) de ces silent blocks qui serait critique et éventuellement provoquerait des vibrations qui ne seraient plus gérable par le PE ou joint tournant ?

Pourkoa:Tout est relatif : leur qualité initiale, leur dureté, comment ils ont été sollicités (hélice déséquilibrée…), leur réglage initial , le milieu de travail maintenue à la bonne température (pas souvent le cas). Dès que vous avez de vibration vous essayez de rattraper avec les réglages des Silentblocs existants et de remplir la tirelire pour les neufs.·le 02 fév. 20:15
TITIMARIN:quand je regarde la vidéo, j'ai "l'impression" que les gouttes sont éjectées à chaque vibration. cela dit, je suis du même avis que VdB: je préfère les presse-étoupes classiques, c'est éprouvé, et réglables même en mer. ·le 02 fév. 20:28
KOALA-5:Moi aussi ·le 02 fév. 22:46
Pourkoa:Un joint tournant du type PSS, installé dans les règles de l’art ne laisse même pas au rodage de l’eau rentrer et ça pendant des années, pas d’amorçage, le contrôle visuel de temps en temps est suffisant pour ce rassurer qu’il n’y a rien à faire. Vous pouvez tout-à-fait rattraper la compression sans sortir le bateau et vous dire que vous avez au moins encore une fois voir deux la possibilité de rattraper avant de commander le soufflet de remplacement. Lors du remplacement de ce dernier, n’oubliez pas de changer la bague hydrolube parce que son usure aussi produit de vibrations…·le 02 fév. 23:28
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fxvtfxvt
16h

Hello,
Ca n'a pas l'air de vibrer tant que ça.
Notre arbre vibre plus et le PSS ne fuit pas.
Du coup je commencerais par nettoyer les 2 surfaces, le disque en metal et la bague en carbone. Un truc s'est peut être glissé entre.
Revoir la compression du soufflet et voir s'il travaille bien.
Et faire fonctionner un bon moment car PSS indique bien que le système doit prendre le temps de se roder. Mais c'est vrai que là la fuite est quand même importante même si ce montage était neuf.
Faire tourner lentement l'arbre à la main et voir s'il n'a pas un faux rond.
Au fait c'est arrivé comment cette fuite ?
Depuis toujours ? Petit à petit ? Après un évènement ? (Choc, bout dans l'hélice, échouage...?)
Amicalement.
FX

red skyred sky
4h

Un PSS ne fuit pas, même avec une ligne d'arbre mal lignée et une bague hydrolube qui a énormément de jeu.
Soit la compression n'est pas suffisante, soit les 2 bagues ne sont pas plat sur plat.
J'ai eu une sérieuse fuite avec une fine tresse de pêche qui était entre ces bagues.

KOALA-5:Le coup du fil de pêche, j'en ai déjà entendu parler, également avec les joints à lèvres type Volvo. Même si les vendeurs disent que ça n'arrive jamais....__ça arrive parfois !!
Mais dans le cas présent, ce joint est-il un PSS (produit de qualité) ou une mauvaise copie (Stopelo) ?·le 03 fév. 09:06
red sky:dans le cas présent, il me semble comprimé à fond, peut-être en fin de vie. On peut gagné quelques dizaines d'heure faisant le tour du caoutchouc avec un sandow pour comprimer plus.·le 03 fév. 11:03
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carolicerobertcarolicerobert
1h

ce système a failli me faire couler c'est une sale "merde"
le remplacer par un joint volvo ou identique
ou même par des tresses ce qui est finalement le plus rassurant
pourquoi se compliqué la vie

KOALA-5:Voir: www.lebarduport.com[...]pic.php ·le 03 fév. 10:07
Peace And Love:26 ans de satisfaction avec PSS la rolls des PE , par contre j’avais failli couler avec le PE d’origine, classique, et je détestais avoir à régler pour la goutte qui apporte humidité et sel. Les mauvaises copies ont fait du tort au PSS, pas de frottement, un rêve, film d eau entre inox et graphite·le 03 fév. 11:05
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2022