Je sais le sujet a été souvent développé, mais une question pratique

Je sais que l'osmose est un sujet récurrent et souvent abordé. Mais j'aimerais avoir votre avis.

J'ai mon bateau qui lors de son expertise (24h après avoir été sorti de l'eau) a été mesuré en humidité pour une moyenne de 22%. Il n'y a aucune trace d'osmose apparente.
Mes questions:
- Est-il necessaire de proceder à un traitement curatif ?
- Si cela doit être le cas: Combien cela coût pour un 44 pieds, commbien dure le séchage.
- Y ast-il en méditerranée un chantier naval spécialisé ou particulièrement compétent dans ce traitement ?

Merci pour vos réponses.

L'équipage
24 nov. 2005
24 nov. 2005

je serai aussi interessé par les réponses à ta question
je suis aussi dans la même perspective que toi
A savoir qu'es ce que je dois faire ou ne pas faire ?

24 nov. 2005

je ne me souviens plus
des taux dits "normaux".
mais je sais que le taux obtenu à la sortie d'eau n'est pas représentatif à lui seul, il faut reprendre les taux sur une période d'au moins 15 jours pour en suivre l'évolution et ainsi voir si l'humidité est rentrée dans le gel coat ou s'il s'agit seulement de l'humidité normale

je croyais avoir conservé les mesures du chantier pendant le traitement de Spot, mais je ne les ai plus!

24 nov. 2005

vaste sujet sensible
Bonjour,
Ton bateau à 22% d'humidité relative sur Sovereign (un des testeur "référence" du marché) est saturé d'eau. Il est au moins nécéssaire de le sortir de l'eau et de le laisser secher. Si pas de cloques, pas d'osmose, car cela signifie que la barrière de gel coat est tellement poreuse qu'elle ne constitue même pas une membrane semi-étanche. Par contre, le problème reste entier, car l'eau dans le stratifié de polyester provoque son hydrolise, détérioration irrémédiable du liant (la résine) entrainant pourrisement des fibres.
Pas de panique, bien gratter la peinture de carène (antifouling et apprét) et refaire le test.
Attendre quinze jours et reprendre les mesures pour savoir si c'est superficiel ou pas.
Si le bateau "descend" à moins de 5% en deux ou trois mois, il suffit de le sortir tous les hivers pour bloquer la progression de l'hydrolise. Sinon ,il faut peler et sabler la coque, (1500roros pour 11m de flottaison), puis aider la coque à secher en la rincant toute les semaines à l'eau douce (et chaude selon certains)
et appliquer les couches de résine époxy pure selon indications du fournisseur. Fait soi-même, ajouter 450 euros au pelage, sinon, fait par un chantier, demander plusieurs devis.
chö
Alex

27 nov. 2005

mais les bulles ...
s'ils n'y en a plus, because gelcoat foutu; il y en a eu qq années avant ? et les marques d'anciennes bulles devraient être présentes ?

26 nov. 2005

aroc a tout dit
juste un petit bémol sur le faire soi meme

c'est très technique à mettre en oeuvre et facilement raté s'il y a le moindre pb de mélange de l'époxy ou d'humidité

j'ai fait moi meme et le résultat et qu'il faut tout faire refaire après 5 ans

c'est pas une économie du tout

amicalement

27 nov. 2005

le problème c'est de trouver en méditerrannée ouest le bon chantier naval
J'ai demandé des devis pour effectuer un traitement curatif à deux chantier.
je vais d'abord sortir la bateau trois mois et faire faire différentes mesures d'humidité

27 nov. 2005

méthode
je suis d'accord avec AROC et je propose d'insister sur la méthode. Ayant été confronté au problème je me suis rendu compte des points suivants:
-il existe plusieurs type de matériel de mesure et les résultats sont à interpréter en fonction de tables fournies avec et précisant les méthodes de mesure(lire soi-même la doc).
-Il est utile de faire des mesures sur des endroits précis tels que oeuvres mortes,safran,fonds ou les épaisseurs de stratifié sont différentes, afin de constater les écarts de mesure.
-il est important quand le bateau a conservé sont antifouling de noter les conditions météo des 48 h précédentes.
-enfin bien sur patience pendant au moins un mois pour disposer de plusieurs séries de mesures toujours faites aux mêmes endroits avec le même appareil.
Bon courage.

29 nov. 2005

DEVIS : C'est impossible à ce prix
J'ai reçu un devis pour le traitement curatif pour mon bateau humide. Pour une surface à traiter de 40m², et pour l'ensemble des travaux, manutention et stationnement compris on me demande.... 16 000€
A votre avis es ce dans les sprix habituels ?

Merci

29 nov. 2005

oups!
ca me semble beaucoup!
en 1999/2000, pour 24m2 (un aquila) j'ai payé 3900 € environ sans frais supplémentaires quelle que soit la durée de séchage et tout et tout avec une garantie de 5 ans (quasi impossible de respecter les termes du contrat, mais bon, la garantie était comprise dans le prix).
j'avais eu des devis également à 6000 euros pour les mêmes prestations mais avec des frais supplémentaires (à ce prix, le sotckage était prévu que pour 3 mois, après c'était en plus...)

29 nov. 2005

oups
je comprends mieux les arguments des amateurs d' alu ou de CP !!!! voilà qui fait reflechir ...

29 nov. 2005

c'est fou !
en 1999 j'ai payé sur un bateau de 40 pieds 20 kF (3 k€) pour un sablage des oeuvre vives et 5 couches d'époxy plus antifouling

29 nov. 2005

Jolie envolée des prix
Je serais curieux de connaitre le prix que demandent ces chantiers aujourd'hui pour les mêmes prestations. Entre 1999 et 2005 on verrait si ca viens du chantier de Marco qui arnaque à tour de bras ou si c'est juste l'inflation... ;-)

29 nov. 2005

Désolé
j'avais pas vu que le mesure avait été faite 24H après sorti de l'eau :jelaferme:

29 nov. 2005

j'oubliais ...
pour ce prix (20 kF), pas de stationnement ni de manutention, le bateau étant déjà à terre pour l'année.

29 nov. 2005

Le devis de Marco
me semble plus qu'étrange. Normalement pour un 44 pieds, tu devrais t'en sortir pour 6000 € à tout casser, manutention et stationnement compris.

De plus, j'aurais une question: la mesure d'humidité n'a quand même pas été faite bateau juste sorti de l'eau directement sur l'antifouling ?
(je ne pense quand même pas, mais vaut mieux poser la question pour évacuer le truc ...)

30 nov. 2005

pour un 35 pieds..
à Frontignan, environ 4500 roros tt compris :-)

30 nov. 2005

C'est vraiment exorbitant
j'ai regardé le devis et je vois :
main d'oeuvre 9300 €
Location ber et mise à terre 1500 €

le reste c'est à dire : 5000 €
c'est les fournitures

CONCLUSION : Le bateau va rester comme il est
je vais simplement le sortir de l'eau trois mois

  • Pour 9300€ de main d'oeuvre à raison de 8h par jour, cela signifie 1 ouvrier durant 23 jours !

je laisse les spécialistes apprécier

30 nov. 2005

tu divises par 5
et je te le fais :-)

30 nov. 2005

Mesures humidité
Pour info les antifoulings s'imprégnent d'eau, donc il faut laisser sécher la carène avant de faire des mesures, je pense qu'un mois est un minimum.
D'autre part il arrive qu'une fois l'antifouling enlevé les mesures soient bonnes.
Donc avant de se lancer dans des frais importants, pas de précipitation, et attendre que ta carène sêche.

phare des Baleines, ile de ré

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