je ne comprends pas cap compas gps et cap compas de route

Costo
Tu en connais des choses toi tu doit etre au moins dans les douanes. C'est quoi la dérive du vent et la dérive du courant?
Tu ne dois pas te perdre en mer.
Chapeau.

Merci Vincent de La Capucine.
Tu as tout compris !

Même dans le "Bloc Marine" vendu une vingtaine d'euro chez tous les bons schip on y parle de navigation...

J'ai comme une tendance à être toujours épaté de voir des gens qui naviguent sur de l'eau sans même savoir qu'elle est (peut-être) salée !

Mais au fait, pourquoi s'ennuyer avec un compas de route alors que le GPS donne toutes les infos qu'il faut ! ;-)

même pas trollay mais IQ TRES BAS!
J'ai acheté un bateau de 3 mètres 40 et j'apprends

j'suis pas bête...
...j'suis douanier !

Un bato de 3,40 m et un GPS... Fallait aussi acheter les modes d'emploi ! :-D :-D

une question bato quia fait reagir
naturellement j'ai fait un peu de la provoque ce soir je m'ennuyais devant la télé.
merci de toutes les réponses avec le :-)
et le ;-)
bon je vais me coucher a =+

et moi qui croyais…
… que tous les gens qui vont en mer connaissais tout ça par cœur !
ben y a du boulot pour certain.
la nav est au programme du permis hauturier.
pourtant j'ai toujours été contre un permis à la voile… mais, des fois, :reflechi:je doute ! ;-) ;-)

Cap compas
Bonjour,

Je ne comprends pas ton message.

Parles tu bien de deux caps magnétiques?

Ton Gps est capable de te donner soit un cap vrai soit un cap magnétique.

As tu sélectioné la fonction cap magnétique ?

Si oui, il y a une anomalie soit sur le GPS soit sur le compas de route.

Il faut alors lever le doute avec un 2eme GPS ou /et un deuxieme compas exemple le compas de relèvemnt.

Voici une phrase memotechnique à apprendre par coeur:

"Retranchez Votre Dérive Cela Vous Donne Chaque Mesure Du Cap Compas"

soit en prenant chaque lettre en majuscule:

RV D CV D CM D CC

(soustraire de gauche à droite et inversement)entrer les valeurs avec leur signe positif ou négatif ; Déclinaison 15°W = -15, 4° de dérive droite = +4, 5° de déviation gauche = -5

soit

Route vraie - Dérive = Cap vrai - Déclinaison = Cap magnétique - déviation = Cap compas

Definitions :

Route vraie : c'est la route par rapport au nord géographique ou nord vrai.

Dérive: c'est l'influence du vent, du courant, des vagues, de tes erreurs de barre.

Cap vrai : c'est le cap réel par rapport au nord vrai

Déclinaison : c'est la composition horizontale de la différence de position géographique du nord magnétique et du nord vrai; Elle variable dans le temps et de place en place.

Cap magnétique: c'est la valeur que l'on pourrait lire sur un compas parfait et sans influence.

Déviation: c'est l'erreur de ton compas due à son imperfection(équilibre de l'attelage, usure etc) et sur tout des parasitages magnétiques subits tels que moteur tournant, cables, haut parleur, champs électriques divers, masses métallique etc etc.
Pour corriger cela chaque compas sérieux inclus de petits aimant de compensation qui servent à "compenser le compas". Une "table de compensation" doit être alors définie et ecrite.

le Cap compas, c'est le cap que tu lis sur ton instrument et qui te tourmente avec ces 10° d'erreur.

J'espère avoir été assez clair

bonnes navigations

Marc

Et puis
d'avoir un compas? moi on m'a toujours apris à naviguer bien au centre entre la petite lampe verte et la rouge.... ;-)

Ben si, dès le début il est question d'un cap vrai...
...celui qui sera donc donné par le GPS.

Et d'un cap compas qui lui ne peut être donné que par le ... compas !

Plus loin c'est un peu plus détaillé mais de manière différente et plus confuse amha !

Le cap vrai donné par un GPS est vraiment le vrai, l'incertitude vient du bateau qui fait des embardées ou des zigzags.

Et la différence avec le cap donné par le compas vient de l'erreur du compas - déviation allant jusqu'à 5 ou 6° pour un compas bien compenssé - et déclinaison allant jusqu'à 19° vers les Antilles... &gt&gt&gt&gt 19 + 6 = 25 !!!

courants , déclinaisons...
C'est simple. Tu es au pres babord amure.
Le navigateur donne un cap 0° au barreur, seulement la déclinaison est de 3°. Ce qui veut dire que la route surface sera de 0° mais la route fond (ce que te donne ton GPS)sera de 3°. Seulement tu as un courant perpendiculaire a ta route qui est de 4 noeuds qui t'entraine vers la droite, donc, sous ton vent. Ce courant en 1 heure te fera parcourrir 4 miles "vers la droite", ce qui fait qu'il te déviera de ta route de 40 ° a peu pres (je prend des forts courants pour que tu comprenne mieux). Ton GPS t'indiquera ca aussi. Ta route fond (que te donne ton GPS) est donc de 40°+3°= 43° alors que le cap donné au barreur est de 0°.
Enfin, tu es au pres, ta dérive est de grossomodo 7°. Ce qui te fera encore plus aller "vers la droite" de ta route.
Alors le cap que t'indiquera ton GPS sera donc de 43°+7°=50°.
Ca change pas mal non ??? Alors ce qu'il aurrait fallu faire, c'est prendre un cap de 310 °, cela t'aurrais fait une route fond de 0 °.
et je ne parle pas des anomalies magnétiques que produit ton bateau...

dans un canot' de 3.40m????????
à moins que ce ne soit le tirant d'eau , le doute m'habite

HE BE !...
Heureusement que nous sommes la majorité à savoir jongler avec les + et les - des Cap Vrai,Cap Compas,Variation et Déclinaison!
Mais ce que je retiens c'est que l'ATTALIA se sert de son "FREIBERGER" comme objet de décoration!!!...dans peu de temps,il mettra son canot' au milieu de sa pelouse avec des géraniums dedans!!!!

mieux vaut
mettre son canot dans son jardin qu'y creuser sa propre tombe :-)

Ah non les gars, on ne va pas mettre au panier tous les fils !
Le rouge et le noir, de STENDHAL, c'est une histoire d'amour et de passion.

La même qui nous anime lors de nos participations sur ce forum et lors de notre vie 'maritime' , alors ne mélangeons pas tout.

Ce sujet lancé par Alain, est intéressant et vos réponses également.

Alors on continue, cool.

DITES LES GARS
Qui a lu "Ravages" de barjavel??????? (ortho??)
Passionnant !!!!!! suite à un changement de champ magnétique terrestre il n'y a plus rien d'électrique qui fonctionne:reflechi: mais alors la PLUS RIEN même pas les moteurs .
On fait quoi là (a part le sextant).
A lire je vous assure et en plus regarder bien la date de la création du romant c'est soufflant je vous jure.

ben voyons
sauf qu'à la fin le chef il se tape plein de minettes, il a plein de gens chouettes qui lui apporte à manger et puis un gars (p'te attalia allez savoir ;-)) qui se fait buter parce qu'il réinvente les machines.
Je ne suis pas sur que ce Barjavel eut joui de toutes ses capacités discriminatives.

ca pue la secte à plein nez, même si c'est bien écrit et qu'il y a du souffle, du suspens et de l'adrénaline !

Quand au troll, qu'il aille se faire des terriers !
vous croyez quand même pas qu'on se rappelle par coeur de ce foutoir de compas et déviation déclinaison (ils auraient pas pu choisir d'autres mots les zig qui ont réfléchi avant nous !).
On sait qu'on va vers le 250° et c'est déja pas mal non ? et puis on recale après une heure de route et on ouvre les glénans à la page compas et puis on se dit : "et merde c'est pas encore aujourd'hui que je vais faire ma fameuse courbe qu'elle est obligatoire ! Ou est le GPS ? Ah bordel il est tombé dans la caisse de bières !"

Quand au cap fond et cap compas, il a été évoqué des les premiers posts.

tout le reste est littérature !

de toute façon, en méditerrannée, on s'en fout
car quel que soit ton cap, tu arrives forcément sur une plage ou une terre sauf si tu n'as pas de pot et te paies le détroit de gibraltar sans le voir

mais faut pas pousser quand meme, le malheur n'est jamais une fatalité

amicalement équipé de 3 gps + un pc + fugawi + 3 vhf + 1 asn + 1 radar pour traverser de port camargue à la grande motte ( 3,5 nm)

ne pas oublier
en plus des remarques judicieuses ci-dessus,
que la route "fond" instantanée indiquée par le gps, n'est juste que dans les limites du gps:
l'erreur de chaque point successif peut être de 5m dans n'importe quelle direction.
Donc le calcul de vitesse vraie instantanée et de cap vrai instantané (celui qui s'affiche toutes les secondes)est basé sur un vecteur vitesse entre deux points a 5m prés. Faites un petit schéma et vous comprendrez qu'a petite vitesse , les fluctuations peuvent être sérieuses (à 2nd c'est souvent +- 1nd , et +-30°! ) sans que le barreur soit a mettre en cause
a partir de 5nds , ce problème devient négligeable

et bien sur a l'arret, le cap gps n'a aucun sens, alors que le cap compas corrigé indique toujours la direction de l'axe du bateau.

simplifions..
La precision differentielle dont parle fabrice ne peut etre obtenue que par des appareils plus complexes, avec deux antennes, qui donnent effectivement le cap independant de la vitesse

on peut aussi obtenir une precision absolue excellente (dans le systeme wgs)en integrant les erreurs au point fixe, mais ce sont des appareils de topographie

la question initiale étant celle d'un novice, mieux vaut rester dans l'usage des portables a 200E !

En nav,sur ces petits trucs, le calcul de vitesse et cap instantané affiché se fait par la difference des points instantanés, pris a des instants differents, donc sans l'avantage de correlation differentielle, ni de moyenne des erreurs aleatoires: on est donc a 5m prés (10m maxi)

certains gps avec le bateau attaché au ponton continue a afficher des caps et vitesses instantanées avec perséverence! le cap étant n'importe quoi de 0 à 360
d'autres ont une elimination de l'affichage a basse vitesse.

seul le calcul de vitesse et cap moyen (passé ou a faire) doit etre utilisé avec confiance.

avant de faire confiance a cet outil miracle, il faut l'observer et le tester.

(puis comprendre le pb des datums et references de cartes , déjà longuement discuté..)

Que se soit cap compas ou cap GPS...
... cela n'empêchera pas de se bigorner le danger isolé que l'on n'aura oublié de programmer sur la route...

Alors si les "rouge et noir" voulaient bien me lacher les basckets ça serait mieux pour tout le monde.

C'est une histoire d'objectivité en observant bien d'où vient la déviation systématique qui est donné à certain fil, à commencer par celui là.

Reste aussi à constater qui essaye de rétablir le cap sans aucune insulte, mais ce n'est pas donner à tout le monde.