J'ai failli faire cramer

ces bien
de le rappeler ca arrive tellement vite et bien souvent pour des broutilles alors q un simple demontage et verif pourrait eviter le pire

heu
c'était pas "mon dentier" un vieux bateau ????

:jelaferme:
:mdr:

:oups: un peu hors sujet mais je n'ai pas pu résister ;-)

ah non !!!
celui là est partit à "mes chiquots"

:md:

ouille !!

les boules !
:oups:

je ne pensait pas
me faire insulter en rapportant ce petit témoignage.... :-p

que celui qui n'a jamais fait de connerie...
... te jette la première Dockside !

Ben oui, c'était une connerie, cette cohabitation dans le même coffre... Malheureuse est un mot plus doux que pitoyable.

La différence entre toi un un vrai gros con, c'est que toi tu ne recommenceras pas ! :-p

toutes mes prises en 22O V...
...sont graissées intérieur extérieur.

ça ralenti considérablement l'oxidation des broches, oxidation qui favorisent les mauvais contacts et les surchauffes.

;-)

L'oxydation est loin d'être la seule cause d'échauffement...
Il y a aussi la perte de couple de serrage du conducteur dans le bornier de raccordement de la prise. Le cuivre est un métal qui flue sous l'effet d'un serrage (comme l'étain pour les extrémités étamées)et un serrage énergique au départ perd tout effet de serrage avec le temps.

Voir le résultat dans la photo ci-jointe (c'est du bâtiment).

Certes l'oxydation peut survenir, mais pour qu'elle soit gênante il faut qu'elle puisse s'insinuer dans la zone de contact entre conducteur et bornier et, pour ce faire, il faut que la pression entre les deux soit insuffisante.

Mettre de la graisse contactale c'est très bien, effectuer un resserrage périodique de tous les raccordements à vis c'est mieux.

mais vous savez
tt n'est pas si noir (à part la prise du collègue gwen)
ces choses arrivent pas seulement en plaisance et la prise qui brûle n'est pas le + grave, en brûlant elle fait sauter de diff (c/c PH_terre par le carbone+humidité). qt au bidon à côté, pas bien mas si on utilise du matériel électrique correct+disj, il n'y a pas propagation de flamme.
conclusion : gwen a dit que le disjoncteur du ponton a pas sauté, donc il faut absolument mettre une protection sur le boat, voire sur une rallonge en volant. Pour ma part (en volant), je n'ai rien et j'ai tj la trouille; en général c'est juste chargeur, balladeuse et chauffage soufflant en ma présence et isolation "suffisante" pour le touché; mais bon, je médite le sujet, ça marche tt que l'accident n'est pas arrivé.
qt aux fils qui brûlent, il n'y a aucune précaution 100%, si ce n'est la vérification de l'état du câble; au vieillissement, le fil se désagrège par oxydation, donc devient résistant et chauffe sans faire sauter le disj. ça finit par brûler... mais ça prends du tps, l'oxydation.
les chauffages soufflants, céramiques qd le ventilo est coincé ou tourne moins vite, ça chauffe un max, trop prêt d'un truc inflammable, ça va faire brûler. en plus, beaucoup de gens bidouillent pour pas faire disjoncter le ponton.
et attention, je dis pas de traiter le sujet en dilettante, mais seulement de faire les choses correctement, c'est bon 90% du temps si on utilise le matériel adéquat.
qt à escapade, tu as raison, des fois faut marquer fort, ça réveille mais gwen, t'inquiète, tu fais partie des 99% "d'inconscient" que ns sommes.
la seule critique : même 8/10°, les frigo congel chargeur, ça bouffe de l'électricité = effet de serre...

Alim électrique bateau
Salut à tous,
Bjr Gwenneli,
Ce qui m'inquiéte le plus, c'est ton histoire de branchement; si je comprends bien , ta rallonge bateau /quai est constituée en 3 x 2,5mm2 mais avec Terre débranchée au bateau ? Si c'est celà, rien d'étonnant que le différentiel du quai n'est pas déclenché...
Maintenant laisser de l'essence à coté de la prise électrique, bon c'est une erreur, mais qui n'a pas fauté ?
d'autre part, c'est vrai aussi que dés qu'il y a charge ( puissance absorbée) dans tout ce qui est conections (alternatif ou continu) à bord, est source de d'échauffement dangereux...
Amicalement
Daniel

Salut Gwennili,
Excellent retour d'expérience dont le but était sans doute de faire profit aux autres. Merci pour cela.
Sur mon Biloup 9, les fils du circuit electrique sont de type aviation depuis la refonte du circuit. Mais, du temps ou j'étais a l'UA, j'avais acheté du fil étamé sur toute la longueur. Ce produit existe sans doute toujours, ce serait une bonne idée de fabriquer les rallonges avec.
De plus, comme quelqu'un l'a dit plus haut, moi aussi je pulvérise sur tous les contacts accessibles, tous les ans a la fin de la saison, du produit pour contact qui laisse une pellicule isolante en sechant et empeche la corrosion (ou la ralentit). Dans toutes les prises ou appareils que j'achete dans le commerce (les prises, les disjonteurs, les boitiers, etc) je remplace par de l'inox toute la quincaille qu'il est possible de remplacer. Depuis 10 ans, je n'ai pas un probleme de connectique ni de corrosion electrique. Y compris et surtout dans le circuit 220V.
Bonnes navs a tous.

220 volts
Il me semblait qu il etait interdit que le bateau soit sur du 220 volts quand il n y a personne a bord et que les assurances refusaient de rembourser si c était le cas( donc pour les autres bateaux !!!merci).Les ports tolerent la pratique du branchement continu, d ailleurs le plaisancier croit au bout d un certain temps que c est SA PRISE.Enfin ,c est bien de reconnaitre quand on fait une connerie, comme ca les autres vont vérifier leurs prises et rallonges.
Heureusement,aucune perte, le bateau est OK et toi aussi
Il existe un autre probléme recurrent:Le stockage des matiéres dangereuses a bord, dans un endroit non ventilé(Jai perdu la liste sur l incompatibilité des produits chimiques, ménagers...etc)
Cordialement

Prise 220v dans un coffre où sont stockées des matières inflammables?
En fait, c'est cette disposition qui me surprend.

On doit bien stocker qque part l'essence du HB de l'annexe + éventuellement un peu de fuel + peut-être les bouteilles de gaz + qques produits de nettoyage courant. Ce coffre est une bombe à retardement et chacun d'entre nous, je pense, en est conscient.

Ajouter une ventilation DOUBLE dans ce coffre (pour avoir une entrée et une sortie d'air) me paraissent indispensables.

Mais, quelles que soient les précautions, avoir une prise 220V dans un tel coffre me parait un non-sens.

AMHA

RV

ok c'est vrai
ds certains port, il faut déclarer être branché en permanence (pompe par exple, ou congel mais là je suis pas d'accord), sinon les prises sont débranchées si le personnel du port voit qsu'il n'y a personne. je trouve ça normal. :-p
et en effet aussi on doit ranger ses affaires correctement, c'est marqué même ds les Glénans, mais bon, c'est écrit... qd on voit le b..l ds les bases (chut cafetez pas, y sont bien qd même, mais y sont comme tt le monde fait ce que je dis pas ce que je fais). :-|
mais Gwen, qd tu dis calciné, c'est fondu ou c'est noir ?
passeque si c'est fondu ça a chauffé par fort courant (mauvais contact ???), si c'est noir y a eu un éclair, c'est tt et le disj a sauté (par exple humidité + vielliesse et poussière = mauvaise isolation. j'ai eu le cas à la maison, en mettant la prise : éclair, disj sauté. il a fallu nettoyer la prise qui avait reçu des poussières de meulage + humidité... comme quoi si ma tante en avait.... mais ds ce cas le circuit le plus sensible est le diff, et la matière court suttante est volatilisée = noir)
m'enfin maintenant un homme averti en vaut 2, dont un tj à bord... ;-)
électriquement vôtre, à+
jlc

Au risque de me faire tirer dessus...
certains amateurs et/ou professionnels
préconisent d'étamer l'extrémité des fils dans le but de les protéger de l'oxydation.

Ce qui ne protège rien si une connexion est desserrée.

Pire : dans le cas d'une connexion desserrée avec un fil étamé, l'étain fond rapidement et c'est encore pire que sans !

En pratique, je vois plus souvent des prises et autres connexions bien cramées avec des fils aux extrémités étamées qu'avec des fils en cuivre nu.

(A ne pas confondre avec du fil [b]pré-étamé[/b], ce qui est différant...)

[color=blue]_/)[/color]

il y a
des disj + rapides que d'autres (électronique ou mécanique), plus récents, de meilleure qualité... là aussi il y a des différences, et puis celui du ponton est + loin.
non il n'y a pas une logique pure là dedans mais ce qui est sûr, c'est qu'une instal fixe demande des protections et un entretien, ça tout le monde l'a compris.
allez, on va brûler un cierge... et Gwen va jouer au loto, il est en période de chance... :oups: :jelaferme:

si il y a eu
un court circuit, l'aval ne voit rien et c'est toujours l'amont qui part

belle connerie
le branchement en l'absence du proprio, non seulement tu risquais de cramer ton canot mais en plus ceux de tes voisins de ponton, dans 99% des contrats il est interdit ce type de comportement et donc l'assurance te laisse seul responsable , a médité donc.

Tout à fait d'accord...
avec toi Farfa 2. Un homme averti en vaut deux. Merci à Gwen de nous avoir fait partager son expérience et cessons de l'incendier ! Le mot est approprié dans ce cas... :-p

Farfa ! Vite !!!
Dépêche-toi de vérifier : je suis pas loin de ton bateau !!!

Pfffftt....
.....Bien connu que:
-Les conseilleurs ne sont pas les payeurs..
-Les cordonniers sont les plus mal chaussés..
-Les mécanos ont des bagnolles pourries...

Il est donc juste et bon que cet incident te soit exclusivement réservé,pour peu qu'en plus tu sois maintenand assureur...J'oubliais aussi:pompier bénévole.

Boaf; Ce qui me rassure ds ton histoire Gwenn,c'est que la certification au feu,M1 je crois,a ds ton cas parfaitement fonctionné.CQFD.
Avec ta rallonge neuve et adaptée en taille, you are well.

assurance
j'ai lu mon contrat rien dit qu'il est interdit de laisser le courant en son absence

d'ailleur techniquement je n'en vois pas la raison, coupe t on le courant en partant de chez soi ??? non, car l'installation doit être correct

et le fil de gwenili est important et il faut saluer son courage d'exposer sa mésaventure et du même coup de s'exposer à ceux à qui il n'arrivent jamais rien et qui font tout toujours très bien

on a tous à en tirer un enseignement, comme dit par d'autre vérifier son installation,, s'assurer de la qualité et la section du câble, on voit trop de câble orange en diamètre 0.75 mm² branché avec des longueur de 25m quand ce n'est pas des rallonge de 50 m (avec 25 ou 30 m embobinée)

il faut un câble d'un seul tenant en 2.5 mm² connecté avec une prise norme CE (les bleus) sauf si la borne n'est pas aux normes, mais toujours une prise étanche

à l'arrivée dans le bateau directement sur un disjoncteur différentiel 30ma

et ainsi on évitera (sans les supprimer totalement) les risques

et ne pas avoir son c^ble dans la baille à mouillage, j'ai une trappe de la baille à mouillage vers le poste avant et le câble est rangé dans la zone "habitable" du bateau et donc moins exposé à l'humidité,

je n'ai pas d'état d'âme de laisser le courant en mon absence, je ne le laisse jamais au delà du nécessaire

ce n'est pas parce qu'on a une chance sur plusieurs millions de se faire écraser par le bus qu'il faut traverser devant lui quand il démarre

:bravo: gwenili pour ta franchise :pouce:

Je profite de ce fil
pour diffuser un message :

Certains bricolos (au sens péjoratif du terme), lorsque la prise est limitée à une intensité insuffisante pour leurs besoins branchent deux fiches sur deux prises en parallèle pour doubler l'intensité disponible...

Cette pratique est criminelle : en effet, si l'on débranche une des fiches, les pines de celle-ci sont toujours sous tension !

Personnellement, lorsque je vois ce genre de montage je n'appelle même pas la capitainerie : je débranche, je coupe le câble avec ses fiches et direct poubelle !

[color=blue]_/)[/color]

ha bon !!!
ça m'étonne :heu:

:mdr:

:pouce:

et même
tu pourrais y ajouter un gyrophare rotatif orange et une petite sirène 110 db pour attirer la maréchaussée :-)

En attendant !!
:tesur: c est encore moi qui est mis une zétoile a crédit a Fred !! :alavotre:

de toutes façons , s il existe un droit de retrait , pour un pro de l élec , il me semble également évident que le droit d ingérence en cas de danger est encore plus important que celui des ongs pseudos proclamés efficientes en tout , c est seulement une assistance a personne en danger anticipée!! :langue2:

Finalement et en y réflechissant
ta solution en forme de boutade pourrait s'avérer encore plus efficace que mes manières d'homme de Cromagnon :

[i]tu aurais du mettre un balisage créant un enceinte de sécurité permettant une distance suffisante de sécurité avec un panneau indiquant

"DANGER , INSTALLATION SOUS TENSION, RISQUE DE MISE EN CONTACT AVEC DES PIECES NUES SOUS TENSION , PERIMETRE INTERDIT AU PERSONNES NON AUTORISEES!!!"[/i]

Je considère cette idée comme potentiellement géniale : quelques piquets avec du rubalise fluo et éventuellement un projecteur pour la nuit devrait créer un souvenir inoubliable à l'abruti bricolo, et l'inciter à ne pas recommencer ! :-)

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bin
faut demander au mec qui a la prise il doit avoir ça pour qu'il puisse s'en servir

sacré tilikum !
Si un jour, ya une visu avec toi en France, je prendrais des congés exprès !

Merci ...
... Gwennili pour ce message qui évidemment m'a fait cauchemarder toute la nuit :)

Rien de tel qu'une piqure de rappel :)

Pour en finir
Chez brico machin, 50m (j'en mettrai 25) de 3x2.5²= 40€.

Belle équation.
Salut à tous. :-)

Moins de 25m ???
Anpayda: qui dit que la connection doit faire moins de 25 mètres?

Grâce à ce fil de discussion, je viens de remettre tout le 220V à neuf et j'ai mis 30 mètres. Faut-il que je coupe ?

Non ! ;-)
Ce qui est important dans une rallonge, c'est sa section en fonction de l'intensité maximum qui y circulera.

Par contre, 25 mètres est la longueur raisonnable pour la ranger : si on a besoin de 50 mètres, il est plus pratique d'avoir deux tronçons de 25 mètres qu'un seul de 50 mètres.

Alors 30 mètres ne devrait pas poser de problème, à la limite vérifier la chute de tension avec tous les appareils branchés : en 230 volts, ont peut admettre 10% de chute de tension sans que rien ne chauffe.

Par contre, si la borne n'est qu'à 5 mètres, éviter de laisser le surplus de câble lové sur lui-même s'il y passe de la puissance.

[color=blue]_/)[/color]

pour en finir
chez brico, 50m(j'en utilise 25) de 2.5² = 40€

Belle équation

Salut à tous
:-)

220
Une clause dit que mon voilier ne sera remboursé qu'à sa valeur d achat.Donc si un mec fout le feu , je n aurais que 1000 euros pour mon voilier , alors que j en suis a 4000 euros avec les voiles (sans electros , etc....).Donc si un gros ... laisse son 220 a bord et que mon voilier prend feu a cause de lui , à mes yeux , il est responsable du sinistre . Mais je n aurai que 800 euros!
DONC a mes yeux , il est le seul responsable car c est interdit .Mais mon assurance , elle s en branle comme de l an 40, et elle me filera que 800euros car le port se retournera contre le proprio qui n est pas assuré car le 220 etait continu a bord. Cordialement

farce et attrape !
Le fait que tu décides toi-même de la valeur de ton bateau ne te met pas à l'abrit du code général des assurances:

• si l'expert décide que ton bateau vaut le double, tous tes dégats seront remboursés à 50% (puisque tu sera considéré comme ton propre assureur pour l'autre moitié)

• si l'expert décide que ton bateau vaut la moitié, tu tombe sous le coup de la loi et la suspiscion de destruction volontaire pour arnaque à l'assurance ;-)

Donc l'estmation que tu fais de sa valeur a intérêt à être juste ou fixée par un expert agréé par l'assurance !

?
Ca veut dire quoi ?.Cordialement

heu
est ce que c'est écrit HO7 dessus, c'est normalement du comme ça....

enfin c'est qu'on doit avoir en rallonge, norme du travail entre autre, vérifie toujours,

Ile de Fustel
Dans mon port , 4 prises pour 8 bateaux, imagine le problême si tout le monde veut rester sur le 220 ...pour une pompe et des glacons.
.Cordialement

Je suis assuré sur la valeur que je décide moi-même
mais je ne sais pas si c'est possible partout, .

Si je dis à mon agent que je veux 30K€ de mon bateau s'il crame, alors qu'il vaut 15K€ selon la facture d'achat, je peux.

En payant 2 x plus de prime bien sûr.

il n est nullement interdit
:tesur: dans la plupart des ports d étre branché sur sa prise , comme dit plus haut !!

nous en sommes tous rendu , à la valeur vénale ou déclarée a son assurance ,et donc de la prime qui en découle , t affoles pas :
certains , ont perdu ou risque de perdre , non seulement des sommes plus importantes , mais surtout l affectif que leurs barques portent en elles !

c est surtout ce dernier postulat qui me fait peur et non pas une somme monétaire.
somme toute ridicule par rapport à la charge émotionnelle induite par la possession d un bateau sur notre modeste personne!! :doc:

on en est tous quasiment là
tout ceux ayant leur bateau assuré au tiers
ou un bateau ancien,

on ne pourra pas remplacer le bateau avec ce que donnerait l'assurance, :-(

dans le cas de gwenili, je crois qu'on peut dire que si ça avait pris feu même en sa présence et compte tenu du bidon de carburant il n'aurait pas pu faire grand chose, :-(

ayons de bonne installe électrique et espérons que notre voisin en aura autant,

il y a deux ans , à la rochelle, un bateau moteur à brulé complètement et très endommagé les bateaux alentours

le gars c'est rendu compte du départ de feu mais n'a pas percuté son extincteur car il ne voulait pas tacher ces banquettes, de ses propres mots,
il a juste appelé la capitainerie

le bateau neuf assuré en conséquence, il n'était pas plus émue que ça, par contre à coté ... :-(

les génois moitie fondu sur l'enrouleur, avec la vétusté appliqué pas grand chose en remboursement... malheureusement

quand je travaille en suisse au Cern le cable
:tesur; est automatiquement du : sans halogéne ? quid de la raison ,
je ne raisonne que rarement avec un fonctionnaire suisse !! :oups:

Il y a des produits spécifiques
pour protéger les connections, généralement sous forme d'aérosols.

Il ne faut en aucun cas utiliser n'importe quelle graisse, certaines utilisée en mécanique sont légèrement acides, ce qui peut abîmer les surfaces de contact.

Par contre, aucun problème avec les graisses "neutres", type silicone ou vaseline.

A utiliser toujours modérément : un excès de graisse peut être dangereux en cas de mauvais contact provoquant un échauffement... la graisse, ça brûle généralement très bien !

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Graisse
La plupart des graisses sont isolantes; alors il faut impérativement réaliser les connexion avec des fils propres, quitte à les recouvrir de graisse après coup

conclusion!

est-il bien raisonnable de mettre du chauffage dans un bateau inhabité? et pour quoi faire?

josé

Froid ? Moi ? Toujours !
Personnellement, je ne laisse pas le chauffage... Par peur justement ! Je préfère que le bateau prenne un peu l'humidité (je mets des absorbeurs d'humidité) plutôt que de prendre un risque.
Lorsque je quitte le bateau, je relève les coussins et ouvre tout ce qui peut être ouvert à l'intérieur pour favoriser le passage de l'air (et de l'humidité, d'accord !!!).
Je passe régulièrement sur le bateau hors saison (toutes les trois semaines maxi) pour faire tourner un peu le moteur et recharger les batteries, aérer ,vider et éventuellement changer les absorbeurs d'humidité.(Et pour faire une 'tite sortie de temps en temps Ôssi !)
Ainsi, je dors tranquille et ne cauchemarde pas !

:reflechi:

au niveau assrance
pour le port le plaisancier doit avoir au moins une responsabilité civile ,cela me parait évident.
mais qu'en est-il de l'assurance du port pour ses infrastructures "et annexes" puisqu'il est "loueur" vis à vis des plaisanciers pour des responsabilités (si on arrive à les définir) qui pourraient lui incomber

je serait curieux de savoir !!!! :reflechi:

attention au contras du port
bonjour

pour moi a arzal la place au port indique qu'il n'es pas autorisee de laisser une prise branche sur le bateau ...(sans personne a bord)

dans ce cas (si il y a le feux ) mon assureur risque t'il pas de me dire !!debrouille toi et paye la casse !!

en tout cas ton aventure le tien au comptant pluds de branchement a bord sans moi !

cordialement wag

Mais si !
C'est bien passé, et pas que sur ce fil, alors cool, on comprend du premier coup ! :-(

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Au fait Christian
vie à bord la cambuse ....

c'est pas avec la gamelle que tu as manqué de réveiller les pompiers ...

ben oui, à la cambuse....
un problème de manip....
mais, tu sais, à la cambuse il se passe pas mal de chose...

des conneries ,on en fait tous de temps en temps
mais de là à stocker ton sp avec les batteries, tu devais avoir la tête ailleurs.
la ventilation est importante et encore plus les moyens de combat contre le feu.
pour agir vite en cas de pépin, c'est bien d'avoir des extincteurs aux endroits sensibles comme batteries et panneaux electriques, cuisine,moteur.
mais sûrement que tu en as déjà.
comme tu te trouves impardonnable, et que tu as une haute conscience de ce qui a failli se passer, je t'offre une étoile
et je vais vérifier mes connections aussi ! ;-)