J'ai augmenté ma charge d'alternateur mais ...

Bonjour à tous,
mon alternateur de 60A ne debitait pas plus de 13.3V ce qui rendait la charge ridicule, au mieux 5A/h, j'ai donc ajouté une diode entre le regulateur et la batterie afin de lui faire croire à une tension plus basse.
Ca marche nickel, la charge se fait à 13.9V soit 22A/h, par contre moteur arrété j'ai maintenant une consommation de 2A/h qui vient de la diode, rien de grave car le coupe circuit que j'actionne quand le moteur est arreté debranche aussi la diode, mais j'aimerais savoir pourquoi la diode consomme.
Est-ce parceque le regulateur sert de pont entre ma diode et le + batterie ?
Aurais je dû mettre la diode sur le negatif ?

Merci.

L'équipage
04 déc. 2015
04 déc. 2015

fais nous un schéma de ton montage
alain

04 déc. 2015

Oui parce que normalement il passe 1 mA dans cette diode ...

04 déc. 201504 déc. 2015

2a/h n'est pas une consommation mais une quantité de courant
ça consomme 2a si tu le laisse 10h ça fera 20a/h
alain

04 déc. 201516 juin 2020

Voila :-)

04 déc. 2015

Normalement on met la diode entre le fil de référence (souvent jaune) et le plus. C'est ce que tu as fait ?

04 déc. 2015

je n'ai pas de fil jaune de reference c'est pour ça que je l'ai mit au +

04 déc. 2015

Certains alternateurs sont régulés par le +, c'est peut-être le cas du tien, dans ce cas essaye de mettre la diode sur le moins.
Quel est le fil le plus fin sortant du régulateur ?
Quelle est la marque de ton alternateur ?

04 déc. 2015

J'imagine que j'ai un Valeo mais la seule reference visible est le pont de diode CARGO 131701.
Le regulateur a deux fils (noir et marron) de section identique, lui meme relié par deux cables au support des balais.

04 déc. 2015

tu peux mettre ta diode juste avant le voyant de charge
comme ça elle ne sera alimentée que contact mis
alain

04 déc. 2015

Bonjour à tous,
Vu le sens de la diode la batterie se décharge dans l'alternateur ?
Bon bricolage à tous.
Bernard.

04 déc. 2015

Pour info la diode utilisée est une "MIC 6A10"
@Bernard, avant le regulateur etait directement sur le +batterie et je n'avais pas cette perte. Je vais essayer en la mettant sur le -

Sur ton schéma, tu n'as ni voyant de charge ni contacteur.

As-tu essayé de virer ta diode, de la remplacer par une ampoule de témoin de charge et de couper le fil par le contact moteur (le montage normal, quoi...)?

06 déc. 201516 juin 2020

@nemo
mon precedent schemas n'est pas complet, il illustre juste ma modification. Si j'ajoute la lampe temoin qui excite (mmmhhh) cela donne le schemas joint :
PS : je n'ai pas mit le compte tour branché sur W sur le dessin

06 déc. 2015

Je ne connais pas spécialement ce régulateur avec seulement deux fils, je suppose qu’il prend sa référence de charge sur son alimentation…… j’en déduis que puisque tu as intercalé une diode sur le +12V le régulateur voit la tension batterie moins la chute dans la diode (- 0.6V) et qu’il pousse l’excitation….pour t’en rendre approche un tourne vis (moteur arrêté clef de démarrage sur « ON ») près de l’axe de la poulie de l’alterno histoire de voir si tu as du magnétisme…. si oui tu sauras où va tes 2 ampères.
.
Concernant la tension de charge elle devrait se situer idéalement aux alentours de 14.5V (pour des batteries standards) pour une charge efficace.

06 déc. 2015

donc tu peux alimenter ta diode après contact et le problème est réglé
alain

Je suis un peu "troublé" par ton schéma.

Habituellement, c'est la borne D+ (lampe témoin et contacteur) qui alimente le régulateur et je n'ai pas souvenir de régulateur alimenté en permanence (et pour cause : alimenté en permanence alors que l'alternateur ne débite pas, il ne peut que pousser l'excitation en permanence, d'autant plus que la tension lue est basse.

06 déc. 201506 déc. 2015

Notre ami nous a précisé qu'il dispose d'une borne D+ sur son alternateur.

Par définition, la borne D+ est celle qui alimente le régulateur.

Pour les régulateurs (y compris intégrés) qui ont une ligne spécifique distincte pour la lampe témoin, il me semble que la ligne de la lampe est repérée "L".

Dans tous les cas, la ligne commune d'alimentation de la lampe témoin et du régulateur est coupée par le contact.

On trouve aussi ce montage sur les diesels.

C'est, par exemple, le branchement des Hitachis montés d'origine sur mon Yanmar 4JHE.

06 déc. 2015

"Habituellement, c'est la borne D+ (lampe témoin et contacteur) qui alimente le régulateur"
.
Oui surtout ceux avec régulateurs intégrés moins avec régulateurs externes, donc alimentés en direct lorsque l'on tourne la clef, la lampe n'étant qu'un témoin.

06 déc. 2015

les regul qui ont la lampe différente du d+ n'ont pas de triolet ,on les monte sur les moteurs à essence .
si on monte un alternateur avec un triolet le moteur ne s'arrête pas quand on coupe le contact ,c'est le trio qui alimente l'allumage
alain

06 déc. 2015

sur les diésels pas de problème ,il se pose sur les essences
alain

06 déc. 2015

Je ne suis pas un spécialiste des alternateurs, mais je me pose la question suivante : Si cet alternateur ne débite pas assez de courant, la cause principale ne viendrait-elle pas du régulateur H.S. tout simplement ?
En automobile, j'en ai contrôlé, réparé et remplacé beaucoup des alternateurs et des régulateurs, mais jamais je n'ai rajouté de diode.

06 déc. 2015

Bonjour

Comme dit Bernard , pour moi la diode si installée comme le plan est à l'envers . jcb

06 déc. 2015

oui comme matelot phi des doutes ...
mais a distance peu d'element

06 déc. 2015

Bonjour à tous,
merci pour toutes vos réponses, voici le pourquoi de mon bricolage :
 
Quand j'ai eu le bateau l'alternateur ne chargeait pas, voyant au rouge et biiiiiiiiiiiiiiiiiiii.
J'ai donc remplacé tous les cables et nettoyé les balais du regulateur.
Cela a suffit pour etablir une charge mais pas à un voltage correct.
Le + du regulateur est d'origine branché sur la cosse qui est à 5mm du B+, j'en ai deduit que les deux etaient reliés.
D'apres vos messages cela ne devait pas etre le cas et j'ai donc mis en // un circuit qui ne l'etait pas.
Vu que la diode fonctionne je vais suivre le conseil de Alain et brancher celle ci sur le contact. Je ne souhaite pas remplacer le regulateur car dans un avenir proche je vais remplacer l'alternateur pour un plus puissant.
 
Pour le sens de la diode je ne comprends pas vos reserves, on est d'accord que le regulateur agit comme un voltmetre ? donc j'ai simulé avec mon voltmetre avant montage et j'ai branché le tout en partant de ce postulat.

06 déc. 2015

Et tu ne pourrais pas trouver un régulateur de prêt pour essayer et déterminer la panne ?
Au moins tu saurais à quoi t'en tenir ! Si tu dois changer cet alternateur, je ne vois pas pourquoi tu tergiverse au point de risquer de mettre le feu au bateau en cas de court circuit.

Dans le même ordre d'idée : as-tu besoin que ton alternateur fonctionne?

Si tes sorties sont de courte durée, ton parc de batterie peut suffire et, dans ce cas, tu déconnecte purement et simplement ton régulateur, tout rentrera dans l'ordre quand tu remplaceras ton alternateur (à condition que tu le raccorde normalement...)

06 déc. 2015

Attention a la remarque d'ELEC1, la bonne charge c'est pas à 13,9V mais 14,5V, il faut donc une deuxième diode en série, c'est mieux pour les batteries et de ce fait le courant de recharge sera plus proche des capacités de ton alternateur 60A (officiel) mais comme tous avec 50% de rendement donc 30A.

06 déc. 2015

Salut Phazon972,
"...Quand j'ai eu le bateau l'alternateur ne chargeait pas, voyant au rouge et biiiiiiiiiiiiiiiiiiii..."
Il y a des trucs qui m’échappent;même avec 13,3v en charge (même si, bien sur, ce n'est pas assez) , la lampe témoin devrait être presque éteinte.
Et puis comment ca : biiiiiiiiiiiiiiiiiiii ? C'est le buzzer ?
L'alarme charge de batterie n'est qu'une alarme visuelle et ne fait pas sonner le buzzer !
Par hasard, ne serait-il pas installé une led à la place de la lampe témoin?
Mamita

06 déc. 2015

@Mamita, quand j'ai eu le bateau ça ne chargeait pas du tout du tout, c'est apres avoir remplacé les cables et nettoyé les balais que j'avais une charge insuffisante, le buzzer se declenche si la lampe temoin reste allumée.
 
@Aica @Nemo, pour le moment je charge à 14V, vu l'utilité que j'ai de mon alternateur je m'en contente, j'utilise mon IB pour charger qu'en cas de necessité cad apres plusieurs jours nuageux etant plutot bien fourni en panneaux solaire. J'ai songé à mettre une 2eme diode mais je ne veut pas faire forcer l'existant.
 
@Clo-13190, je n'ai pas fait le tour des mecanos pour le moment, j'ai connecté la diode à un coupe circuit donc elle restera hors tension 99.99% du temps, je vais changer l'alternateur mais petit papa noel doit m'amener tellement d'autres choses plus importantes :-) et la diode c'etait abordable de suite sans faire pleins de magasins.
 
Y a t'il vraiment un risque d'incendie ???
 
Merci à vous tous

07 déc. 2015

13.3V en charge, ça peut aussi venir d'un manque de tension de la courroie.

07 déc. 2015

Re Phaon972,
@Mamita, quand j'ai eu le bateau ça ne chargeait pas du tout du tout, c'est apres avoir remplacé les cables et nettoyé les balais que j'avais une charge insuffisante, le buzzer se declenche si la lampe temoin reste allumée.
Phazon972: le buzzer ne se déclenche pas sur une alarme de charge l
moteur tournant, il n'y a que la pression d'huile qui fait buzzer, ou l'alarme température...mais pas l'alarme charge de batterie.
Mamita

07 déc. 2015

Bonjour Mamita,
sur le mien ça le fait, peut etre est ce une autre etrangeté de mon moteur. Si l'alternateur ne produit pas de courant apres demarrage moteur, la lumiere reste rouge et le buzzer sonne. Et c'est la seul lumière allumée.

07 déc. 2015

Faux-contact sur le contact ou le fil d'excitation?
Balais ou piste du rotor ?

07 déc. 2015

Re,
ou alors un défaut d'une diode retour qui se trouve dans le module des alertes qui gèrent par la masse les défauts huile et eau; malheureusement ces modules qui se trouvent derrière le tableau de bord, sont très souvent moulés et ...hors de prix!
Mamita

07 déc. 2015

Mon faisceau electrique est tout pourri et je suis en train de le refaire.De plus le tableau de bord du MD22 est vraiment tres incomplet, je vais donc le completer avec des jauges de temperature d'huile et d'eau. Et comme j'aime m'amuser avec des relais je vais parametrer moi meme les declenchements de buzzer, j'envisage meme de configurer un arret moteur temporisé en cas d'alerte de temperature.
Bref je m'egare du sujet mais en rajoutant une simple diode je m’aperçois que j'ai mit le doigt sur beaucoup de choses à regler.

Cabo Sao Vicente

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