J80 possible petite croisière ?

c'est piquer niquer ,la cabine du j80 c'est mini-mini
faire une tente sur la bôme et dormir dans le cokpit
sur des matelas gonflables avec un réchaud à alcool solide
et des poulaines .
alain

Le mieux est d'aller voir par toi même si "l intérieur" te convient.

C'est partir une petite semaine à deux en s'arrêtant dans un pott tous les soirs!

Oui c'est possible, mais à l'avant tu as le mât dans le nez.

il y a 2 "couchettes cercueils"
un seau pour les commodités. Et un réchaud camping gaz.

Ce n'est pas pire que dans un 6.50 proto et une semaine avec stop au port c'est Byzance.

Il y en a qui ont oublié l'époque de la 4L.... :mdr:

Dans cette taille, performant et avec un intérieur bien conçu, tu as le Bull 7000
Mais la HSB reste aux environs de 1.4m

Le J80 est un bateau conçu pour la régate et qui néanmoins à une possibilité de couchage. Après c'est l'exigence de confort qui est relative. Mais, dans le programme supposé de la question, le bateau ne servira qu'à dormir puisqu'il est prévu un arrêt dans un port chaque soir. Donc ce n'est pas pire qu'une tente igloo qui s'ouvre toute seule et ne replie jamais.

En fait la question est tellement imprécise qu il est impossible de répondre

Le genre de bateau qui peut correspondre exactement à ton programme, c’est un mini de série. Etant confronté à la même problématique que toi, c’est le choix que j’ai fait, et que je n’ai jamais regretté, en achetant en 2002 un Pogo1 ; la seule que j’ai regretté, c’est de l’avoir vendu 10 ans après et d’avoir acheté un bateau qui ne me correspondait pas. Aujourd’hui je suis donc revenu à mes premières amours en faisant récemment l’acquisition d’un Pogo2 après vaguement lorgné comme toi sur des bateaux comme le Surprise, le Bull7000 et consort, mais bon, un mini c’est quand même autre chose !

Quand à l’utilisation en croisière de ce type de bateau c’est tout à fait possible si on n’est pas trop exigeant sur le confort (perso le confort m’indiffère) et pour préciser, j’ai utilisé intensivement mon Pogo1 essentiellement en croisière en parcourant environ 3500 milles par an dont 2 mois à plein temps l’été (1 mois à deux personnes).
Avec ce type de bateaux tu auras les sensations que tu cherches avec en sus des qualités marines indéniables les rendant aptes à naviguer au large. Concernant le budget tu peux trouver un Pogo1 pour des budgets oscillants entre 10000 et 18000 euros selon l’état. Le seul souci c’est d’en trouver un en bon état, car le problème avec les minis c’est que dans 99% des cas ces bateaux sont achetés dans le but de courir et sont donc utilisés et entretenus dans un esprit de court terme…
Voili voilou, j’espère que ma petite expérience pourra t’aider à faire ton choix.

Le Figaro 1 ?

Je sais, je vais encore mettre le bazar, mais pour ton programme et ton budget un F24MKI ça rentre pile dans ce que tu cherches, ca va vite (plus qu'un J80), c'est plus confortable et plus facile en solo.
www.inautia.fr[...]55.html

Pour ce qui est du J80, c'est toi et ton équipier(e) qui peuvent dire si vivre dans un confort limité est faisable. Certains couples partent avec enfants sur des bateaux avec juste des tentes sur les trampolines ou la plage pour la nuit, d'autres ont besoin d'un monocoque tout confort de 12 mètres au port pour seulement 2 personnes.

Pour toi, le confort c'est quoi, un beau paysage ou une douche chaude tous les soirs ?
Perso, j'ai fait un choix depuis longtemps, Je préfère les qualités nautiques et le côté fun au confort. Un réveil au mouillage entre deux iles vaut une douche chaude dans un port.

Quand la météo n'est pas bonne, il est toujours possible de faire le convoyage par la route, c'est un des avantages aussi.
Mais pour en revenir aux qualités nautiques, les F24 ont a leur actif des traversés que certains minis n'oseraient pas faire. La plus médiatisée est la traversée du détroit de Bering par Mike Horn. Je sais que des F27 ont traversés l'Atlantique et le pacifique, mais je sais pas pour les F24 quelle traversées d'océan ont été effectuées

Tempête à Béring
C’est enfin le 21 août que Mike attaque la traversée du détroit de Béring au départ de Point Hope à bord de son trimaran de 24 pieds (7,2 mètres). A vue des côtes sibériennes, Mike apprend que son frère Martin et Ronan Le Goff qui doivent récupérer son bateau sont toujours bloqués côté Alaska. Ni une, ni deux, il fait demi-tour vers Point Hope, embarque les deux gaillards et mettent le cap vers Provedenyia dans des conditions dantesques : « Nous avons failli chavirer trois fois dont une alors que nous étions à sec de toile dans une mer très grosse et des creux de 8 mètres de haut » nous confiait Ronan Le Goff (2 tours du monde en course…) à son retour

seasailsurf.com[...]ntinent

Tu vois un F24 ca tient la mer...

Mais quand même je vois mal par exemple une mini-transat avec 80 trimaran de 7m menés en solo et surfant à 15 nœuds sous pilote sans qu'il y en aient quelques uns sur le toit...mais bon, peut-être que je me trompe.

La dessus on est d'accord, enfin presque, à 15nds en surf pas trop inquiet, mais les trimarans poussés à fond à plus de 20nds en vitesse moyenne là en effet on a le risque d'en voir aller trop loin et se retrouver cul par dessus tête.
Il faut garder à l'esprit qu'on est pas obligé de pousser les trimarans pour aller vite. En revanche si on pousse un trimaran, on va très vite, mais les risques augmentent de manière exponentielle avec la vitesse, et comme en course on cherche la limite, les risques seraient trop présents.

En stand By pour l'instant, toujours en réflexion entre occasion et neuf, et si neuf, dessin existant ou nouveau dessin. Il faut que les températures remontent, que je fasse 2-3 finitions sur mon cata, le mettre en vente, le vendre et ensuite je verrai ou j'en suis. Pour le nouveau projet éventuel, on en reparlera en privée quand j'aurai plus d'infos.

C'est la démarche que j'ai effectuée : petite croisière à 3 en Surprise, côte Atlantique et puis après une traversée et un tour de Corse, j'ai estimé que nous avions atteind les limites du bateau pour ce programme. ( Au fait, mon surpise en version export était équipé spi assy avec bout dehors rétractable)

Comme je voulais garder un bateau transportable, je suis passé sur un tri de 26 pieds. J'ai gagné sur pas mal de points : plus de vitesse, moins de tirant d'eau, echouable, plus de confort ( pas difficile après un surprise), navigation a plat, et globalement plus de capacité hauturiere. ( Espagne l'été dernier). Là où j'ai perdu : sur le budget, un peu plus de complexité aussi, un confort différent en mer (forcément avec la vitesse ça secoue plus, et les mouvements sont différents d'un mono). Mais cette fois je pense avoir de la marge avant d'atteindre les limites du bateau. En restant évidemment toujours prudent sur les previs météo l'Europe et la med me semblent parfaitement accessibles.

Un bateau comme un Django peut aussi être une option sympa. Véloce et très marin.

Ayant possédé un J90 pour la régate et la croisière, je peux dire que le confort est vraiment spartiate, et encore sur le J90 j'avais les chiots , un évier, et une gazinière. Déjà il faut supporter vivre plié en deux. En été c'est moins grave on vie plus dehors. Personnellement, je m'en accommodais bien parce que j'adorais ce bateau qui me donnait des sensations extraordinaires sur les surfs. Bateau bas sur l'eau et donc pas mal d'humidité à l'intérieur, surtout lors des rentrées de spi. Sur un J80 l'inconfort est encore un peu plus élevé, mais bon ce n'est pas pire qu'une tente.
Tout dépendra de ce que tu pourras supporter avec ta compagne.
Quitte à choisir un bateau non transportable, je m'orienterai plutôt vers un J105

au siécle dernier avec mon épouse et notre fils bébé nous avons fait le tour de la corse et l'aller retour continent sur un noroit en ag4 de 5.5m ,mais nous ne dormions pas à bord ,nous avions une tente et deux lits picot et c'était sur la plage avec le petit feu de camp pour griller le poisson chassé le matin. mais ça c'était avant ,maintenant tu finis en prison .

alain

J’ai les mêmes hésitations et contraintes que toi : le Pogo étant trop cher, j’hésite entre un j80 et un este 24. L’este 24 est moins facilement revendable par rapport au J80. Le Pogo 6,50 est un bon choix aussi, mais avec sa largueur, je vais avoir un problème au port. Je me moque du confort (sinon je ferai du camping) et mon programme se limite à une ou deux nuits. Alors es tu passé à l’action ? Quel a été ton achat ?

Personnellement je choisirais l'Este 24 , extrèmement bien construit avec un coin toilette , du bois qui rend l'intérieur chaleureux et agréable , avec tout ce qu,´il faut pour une croisière camping à deux . Avec en guise de prime , une belle vitesse .
Si besoin j'ai un dossier complet sur l'Este 24 .

Pour presque tout savoir sur le Bull7000 c'est par ici:
www.bull7000.fr[...]tation/

Merci Jean Manu, c’est une bonne option à laquelle je n’ai pas pensée faute d’en avoir jamais vu.

Oui, le pogo 8.50 restant encore très cher, c'est un bonne alternative à mi chemin entre 8.50 et 6.50.
Bateau solide et marin, fun sans être extreme...

Au tour des ports de la Manche, j'ai croisé des équipages qui passaient le semaine à vivre à bord, voire sur des voiliers plus petits encore.
Par contre, arrivé le soir, beaucoup erraient de bord en bord, à la recherche d'un apéro trainard ou d'un coin de table ....

Ete 76
Morlaix Lisbonne Tanger palma ciudadella Calvi

Excalibur Requin moulė en polyester rehaussė de 10 cms

Voile pure, Sextant Plastique Davis, 5 amis

Photo à Carantec je crois, 45 ans quand meme, séquence émotion

Merci Jean pour ces photos et cette histoire tu devrais faire un fil sur cette expédition j'adorerai. 1976 l'année ou je suis passé au gros voilier corsaire en Normandie la manche à 25-26 degrés.

Plus de photos

Claro qu on était jeunes et impétueux et le bateau était solide

J'adore merci Jean.

🙈😬🤓 pas tombé dans l église de Morlaix, mais dans l écluse 🤓

Le plus bel été que j ai connu, juste diplômé, le souk de Tanger, faire plusieurs traversées Tanger Gibraltar, quand je vois les conseils aujourd hui comme si c était le raz Blanchard !

on ne connait pas le budget de kermeur, mais, en plus recent, plus facile à gerer a terre car plus léger, l'engin parfait dans cette catégorie semble etre le seascape/first 24.
7m34, moins d'une tonne, flotte dans 25cm d'eau, rapide, sensations, cabine bien claire avec couchages pour 4, coffres dr cockpit, facile à transporter,..
le surprise revisité.
mais le budget....😥40/45000 en occaz.

sinon, le surprise en version quille relevable, tres rare, doit etre pas mal non plus. ou encore sa version biquille, plus fréquente.

vu que tu semble etre en bretagne kermeur, en croisiere, le petit tirant d'eau est un enorme avantage, et doit faire partie des 3 principaux criteres. le plus gros inconvénient du j80.

si, il y a peu, il y en avait un annonçé à 44000 à Marseille.

Je ne connais pas le J80 mais j'ai déjà navigué sur First Class 8, qui me paraît avoir quelques similitudes, et qui est pour moi un des pires bateaux sur lequel j'ai navigué , en tout cas pour les gens qui aiment la navigation tranquille, pas trop instable , c'est le genre de bateau de régate que je n'aime pas , avec l'absence de tableau arrière et l'eau qui s'invite à bord facilement , et bien sûr l'habitacle est vraiment petit pour envisager des petites ou plus grands croisières correctes . Et pourtant je n'ai pas beaucoup d'exigences niveau confort ! mais après c'est sûr que c'est bateau performant et rapide, ça dépend de ce qu'on recherche

Il n'y a pas si longtemps que cela (dans ma quatrième décennie), j'ai pas mal navigué et dormi dans mon Class 8. Il y a de la place, certes c'est pas énorme et le WC sera chimique mais perso, j'ai trouvé ce bateau plus agréable à vivre qu'à barrer ;+) Pour l'eau dans le cockpit; il y avait une sorte de planche.. a moitié efficace.. ;+)

Le J80 est encore moins habitable et assez "monacal", maintenant les plus anciens se souviendront avec émotion de la règle "1 metre/ 1 équipier" des Glénans, les croisières à 5 sur des mousquetaires et le concept de "balconer" pour les envies pressantes... ;+) On n'en meurt pas...

L'exigence de confort est directement lié à l'âge. A 60 ans on ne fait plus ce que l'on faisait à 30 et à 70 on ne fait plus ce que l'on faisait à 60.
Après j'ai l'impression que çà s'accélère.

Perso je ne pense pas du tout etre exigent en confort. Pour le moment j'ai un 29 pieds au japon, course croisiere tres proche du First 28 et 29, et pour moi en solo ou duo, y compris pour vie à bord, navigations ou "voyages, il est presque trop grand, mais c'est la meilleure opportunité que j'ai trouvé sur place. Et si un de ces jours je change de monture, avec plus de choix et pour le meme programme, vie a bord, croisieres,il descendra en taille , aux environ de 25 pieds (style sangria, ecume de mer ou autre), ou 27 maximum. Mais certains pockets croiseurs de 22 / 24 pieds sont pas mal non plus.
Plus que la taille , c est bien sur le type de bateau qui m importe le plus. Je prefere un croiseur de poche de 6m50 avec un peu plus de volume interieur et plus lent, qu un voilier de regate de 8 ou 9 m spartiate et volage

29 30 pieds c l idéal pour solitaire peu argenté, le pocket cruiser faut vraiment être maso !

Il y a un Bull7000 à vendre en ce moment sur le Bon Coin
L'idéal en 7.50m sportif et habitable
www.bull7000.fr[...]/

Alors Kremeur l’as tu réalisé ton projet de croisière en j80 ?