Inverseur, ligne d'arbre et helice pour Renault marine Couach RC145DTS

Merci pour votre réponse !
En effet, j'ai vu qu'il faut de multiples paramètres pour un
calcul d’hélice. Un vrai travail de professionnel..., que je compte effectuer des que mes finances me le permettront. En attendant d'avoir une hélice optimale, sur mesure, je me demandais si l’hélice du RC140 en 19x21 serait une hélice "acceptable". Çà me permettrait d’étaler la dépense. Aujourd'hui, moteur et ligne d'arbre, et demain, l’hélice idéale après calcul par France Hélice, Maucour, ou un autre professionnel du secteur.
Par contre, je ne suis pas certain d'avoir bien compris. On peut faire modifier le pas d'une hélice ?
Dans l’état actuel des choses, je dois déposer le moteur pour le changer, et l'ensemble de la ligne pour la refaire. C'est la raison pour laquelle j'envisageais directement la possibilité de mettre un arbre de 45mm. J'imagine qu'un arbre de 35mm de résistance équivalente au 45mm, est plus couteux, mais je me trompe peut-être... Il faut que j’étudie çà plus précisément. En même temps, on n'a rien sans rien...
Pour l'inverseur, je n'ai trouvé jusqu’à présent que la puissance d’entrée admissible. Aucune donnée de couple. Je vais poursuivre mes recherches. Mon inverseur actuel (Borg Warner 71C ratio 2.1)accepte 145hp en entrée. Je n'ai pas de données de couple. A suivre...
Je connais la salles des moteurs a la Bocca. Ils sont compétents et bien achalandés ! Je vais essayer de leur poser la question, ils pourront sans doute me répondre !
Merci encore !

Ah ! Un Antares 750 ! Voila un bateau qui fait partie de la famille de mon Islander 750 ! Et vous avez raison ! Excellent bateau, et très bon moteur ! Je ne l'ai pas encore essayé, mais connaissant bien le bloc du RC90, je me suis orienté vers celui-ci ! Je vous remercie beaucoup de votre offre de me donner des informations. On ne trouve presque rien sur internet concernant ce moteur. Et de fait, je n'ai que le moteur... Ni manuel d'entretien, ni fiche technique détaillée, ni manuel d'atelier. Si vous avez quoi que ce soit dans ce domaine, en document pdf, scan, ou au format papier, je suis plus qu’intéressé !
Pour l'arbre, est-ce l'arbre d'origine, ou un arbre respectant les cotes originelles ?
Quant-a l’hélice, il faudrait qu'un spécialiste de la question me décode tous ces nombres ? S'agit-il d'une hélice de 18,5x18 tournant a droite ? Mais que veulent dire les premiers nombres ? et le 55 qui suit le RH ?
Pour l'inverseur, je ne sais pas non plus ce que vous avez, mais il est vrai que c'est important pour le couple transmis a l'arbre...
Je poursuis mes recherches... et j’espère vivement que vous aurez d'autres infos !
A propos, ou prenez vous les pièces pour votre moteur ?
Merci encore.

Merci beaucoup ! Vous faites bien de me le signaler.
Pour les pièces d'entretien, je pense arriver a trouver, il faut juste que je cherche attentivement.
par contre, pour les pièces du moteur proprement dit, je n'ai pas encore trouvé suffisamment de renseignements.
Nous sommes d'accord que le RC90DS est un Saviem 720 avec une marinisation. ce bloc existe en version turbo sans intercooler sur le camion militaire TRM 2000 qui fait 115cv. C'est le Man 720 SPC. J'ignore si le moteur en lui-même a subi d'autres modifications pour passer de 115cv a 145cv grâce a l'intercooler... Je cherche !
Au passage, il me semble qu'il existait sur les TP3 et autres camions équipés d'un Saviem 720, un kit "Start-Pilot", destiné a faciliter le démarrage des moteurs a froid, l'unique bougie de préchauffage se révélant souvent insuffisante...
Peut-être un jour un fil sur hisse et oh dédié aux moteurs Couach, pièces, documents, etc. A étudier. Je pense que çà intéresserait pas mal de monde !
Merci encore pour les infos ! J'attends de vos nouvelles.
A bientôt !

merci c'est avec joie
jean-claude.kempenpriv@laposte.net
tres cordialement
J'AI TOUJOURS SON JUMEAU A VENDRE (SANS INVERSEUR) pas cher

si tu veux avancer doucement, garde ton helice ton arbre ta bague autolub et joint tournant...
concernant l inverseur, la puissance et le ratio de reduction sont les deux principaus parametre... concernant cette puissance admissible il y en a deux, celle dites de heavy charge qui suppose que tu puisse regulierement faire plus de 24h parfois avec une mer contre defavorable et la puissance plaisance plus proche de 8h consecutive , en general il y a un rapport du simple au double a puissance equivalente....donc un inverseur est tres tolerant suivant se que tu va lui demander, le sachant c est un poste que tu peux aussi differer..... et mener ton etude a bien apres le changement de bourrin .... attention il te faut verifier que l assemblage entre l e nouveau moteur et l inverseur reste compatible... ainsi que le dempler soit compatible... l alignement restera a refaire et a tres bien soigner.

Je pense que le Savien SG5 720 145cv a un alésage plus important que le SG2 712 90cv. Il y a des revues techniques sur Ebay de ces moteurs, a voir aussi le site sur moteur RC.

Salut à Tous
bsr Josiasse,
J'ai quelques vieilles notices techniques émanant de RMC sur leur moteur qui étaient proposés à leurs époques...
Ton moteur actuel RC90DS (3000 T/mn) était donné pour être accouplé avec des inverseurs dont le ratio était de
1/1 3000 T/mn avec un D d'arbre préconisé de 34mm
1/1,523 1969 T/mn avec un D d'arbre préconisé de 34mm
1/2,10 1426 T/mn avec un D d'arbre préconisé de 34mm
1/2,57 1167 T/mn avec un D d'arbre préconisé de 40mm
1/2,91 1031 T/mn avec un D d'arbre préconisé de 40mm

Tu voudrais y mettre un moteur RC145DTS (3000 T/mn) il se trouve que les ratios préconisés par RMC pour ce moteur sont parfaitement identiques au RC90DS. La vitesse moteur est identique =3000 T/mn.
Donc même en gardant ton inverseur BWVD 71C ratio 1/2,1 soit 1426 T/mn et sous réserve que la distance entre paliers soit la même, tu devrais pouvoir garder également ton arbre de 34mm pour RMC (ou35).

Pour l’hélice avec:
90cv, mon abaque me donne une hélice de D de 460mm.
145cv, mon abaque me donne une hélice de D de 520mm.
Sous réserve que ta cage d'hélice est suffisante, il semblerait que ton hélice ne serait pas adaptée; mais comme le souligne 60nora, ca vaudrait le coup d'essayer avec ton hélice actuelle, quitte à jouer sur le pas.

Les diverses caractéristiques relevées par HubHub ne sont pas des caractéristiques de chez RMC.
Chez RMC, elles sont inscrites sur le moyeu de l'hélice, c'est du genre (Ex: 490 x 590 x 4335 D Bal RMC.)
et surtout tous les moteurs RMC tournent à gauche (sens inverse d'heure) et sauf si des ré-usinages ont été opérés par la suite, ont des usinages de cônes et de clavettes d'hélice spéciaux.
Après question moteur, couples, consommation, vitesses calculs des différentes hélices, etc je ne suis pas assez compétent!
Mamita

Apres un peu de recherche RH 55 = rotation horaire c'est dire a droite, maintenant 55 = ???????

c'est le coéficient de surface par rapport à celle du cercle inscrit
alain

c'est louisXVI qui faisait ça à tête reposée
alain

Bonsoir, un 8 cv pour un bateau de 5 m, a la louche 5 à 6 nds doit etre un bon maxi, ci joint pour la rotation de l'hélice.
Cordial

mamita merci beaucoup :) donc le hélice et un peux gros ce pas une petit et un hélice de droit

Bref récapitulatif :
Point de départ : Jeanneau Islander 750 (timonier) avec un Renault Couach RC90DS, inverseur Borg Warner 71C, ratio 2,10/1, hélice 18x17.
But : remplacer le RC90DS par un RC145DTS que j'ai.
Question : quel inverseur, quel diamètre de ligne d'arbre, quelle hélice ?
J'ai compris grâce a vous de nombreuses choses sur les inverseurs, lignes, hélices, qui m'ont permis d'avancer dans ma réflexion.

Nouvel épisode, question de carène... Tout est aussi question d'occasion, et justement, on m'en propose une.
En l’occurrence, il s'agit de pièces venant d'un Aliénor 740, un inverseur BW71C ratio 1,52/1, ligne d'arbre en 35, et hélice en 19x16.
L'ensemble était monté d'origine sur un Renault Couach RC145DTS, identique a celui que je monte maintenant.
les deux bateaux ont des caractéristiques voisines en longueur, largeur, masse, propulsion, etc.

Il me semble cependant que mon Islander 750 a un V de carène plus prononcé (coque a déplacement) que l’Aliénor 740. Ce dernier semble avoir une carène semi planante, ou s'en approchant, donc a priori, avec possibilité de déjauger.
L’hélice proposée est légèrement plus importante en diamètre, 19 pouces au lieu de 18, et le pas plus court (16 pouces contre 17 pouces actuellement), est compensée par un ratio d'inverseur plus faible, (1,52/1 contre 2,10/1 actuellement avec mon ancien RC90) permettant a l'arbre de tourner plus vite.

Est-ce que cet ensemble peut convenir a mon Islander selon vous ?
Avantages ? Inconvénients ? Mon bateau ne déjaugeant pas, cet ensemble semblant privilégier la vitesse a la poussée est-il un moyen terme acceptable ? Ou faudra-t-il que je plafonne a 2000trs/mn pour pouvoir l'utiliser ?
Merci beaucoup !

Bonjour et merci pour votre réponse !
Finalement, je me suis orienté vers une autre solution.
J'ai trouvé un inverseur Borg Warner Velvet Drive 72C, ratio 2,10:1, et un arbre de 40mm en inox, cône ISO de chez France Hélice. Il était neuf mais au prix de l'occasion ! De toute manière, mon tube d’étambot était mort, je devais le changer. J'en profite donc pour refaire totalement la ligne d'arbre. Je termine de préparer mon moteur pour le monter sur le bateau dans 2 semaines. Démontage de tous les périphériques, décapage, dégraissage et peinture complète.
Roulements et rotors de pompe a eau, filtres, joints, calorstat et sondes neuves, remplacement des anodes, damper neuf, nettoyage complet et remplacement des joints de tous les échangeurs. Les courroies et durites sont en parfait état. Le moteur a moins de 500 heures... J'ai trouvé le catalogue de pièces du RC145DTS, ce qui me permet d'avoir les éclatés. Voila ou j'en suis pour ce moteur de plus en plus rare, mais d'une grande fiabilité et robustesse. La seule chose qui me manque actuellement est le coude d’échappement. Je cherche les cotes pour en faire refaire un sur mesure en inox. Pour l’hélice, je pars sur une 19x21LH, dont j'ai fait réusiner le cône en ISO 40mm. Plus tard, peut-être une 18x21LH en 4 pales ou une hélice sur mesure de chez Techboat dont j'ai entendu beaucoup de bien sur ce forum, en particulier par JP. Il m'est par contre arrivé une mésaventure en cherchant un inverseur. On m'a vendu un 72C en ratio 2.10:1. Mais la plaque n’était pas la bonne... C'est en fait un 1,91:1 (en le tournant a la main). Si vous en cherchez un en rab, je le vends !
Sinon, ou achetez-vous les turbines de pompe a eau, les anodes, etc ?
Merci beaucoup et bonne journée !

Bonjour,
C'est vrai qu'il y a SDM a Cannes ; je passe par eux lorsque je ne peux pas faire autrement. Il sont très compétents et bien achalandés, mais un peu au dessus de mes moyens. Sinon, je commence a avoir d'autres adresses. Votre histoire de turbo m’intéresse vivement. Le turbo d’origine est un Holset H1B, pour lequel il devient de plus en plus difficile de trouver des pièces. Pourriez-vous s'il vous plait, m'envoyer une photo de la plaque d'identification de votre turbo, ou me donner la référence précise ? J'envisage de le changer, mais je ne sais pas quel modèle le remplace. Pour les RC, il parait qu'ils ne fument pas lorsqu'ils sont parfaitement réglés ! Il ne doit pas y en avoir beaucoup qui sont bien réglés...
Pour les anodes, oui, il y en a au moins 4, une par échangeur ; je n'en ai pas vu d'autres pour l'instant.
Pour l'inverseur, j'essaie de vous envoyer un mp dans la journée. Son avantage principal par rapport au 71C que vous avez, est qu'il reprend la même cloche. Pas de soucis d'adaptations. Par ailleurs, le 71C est donné pour 145cv max en diesel. Un peu limite pour notre moteur, de l'avis de nombreux pros. Le 72 supporte 185cv, je crois. Il y a un peu de marge !
Je vous tiens au courant.
Bonne journée !