Instruments essentiel à la navigation

Que veut dire obsolète. Pour naviguer en toute sécurité il faut un compas magnétique, une carte si possible à jour, les infos complémentaires utiles, une montre, si possible un Loch, un sondeur si possible à US (une sonde à main marche aussi), éventuellement un compas de relèvement, un agenda des marées, savoir faire avec pour tenir une navigation correcte et savoir calculer les marées. La METEO est aussi fondamentale. La VHF est utile pour la sécurité Vous DEVEZ avoir appris et maitrisé les bases de la navigation côtière. Le GPS n'est qu'une aide à la navigation, peut tomber en panne (il vaut mieux en avoir DEUX ) ou ètre volontairement fortement dégradé par les Américains. Toutes les obligations de l'armement d'un bateau figure par exemple dans le " Bloc Marine" indispensable à bord.
La navigation est fondé sur partir d'un point pour aller à un autre dans une direction connue dans un temps donné.

un gps basique, un sondeur (nasa par ex), une carto sur tablette ou smartphone, et en avant les troupes !

Pour les différences de prix il suffit de lire les catalogues : noir et blanc ou couleur, vue 3d, écran tactile...

Si tu te lances, outremer et fritz the cat t'ont répondu. Il te faut donc juste un sondeur. Perso du côté confort j'aime assez avoir un gps (le plus basique possible).

Ce n'est donc pas avec les instruments que tu vas te ruiner.

le premier instrument nécessaire
c'est un cerveau en bon état de marche
tout dépend de ton programme
sachant que c'est la navigation côtière qui est la plus difficile .
donc savoir naviguer avec compas ,carte et sondeur
instructions nautiques annuaire des marées c'est le minimum requis avec une vhf ASN ,il faut bien évoluer
le reste c'est du confort :GPS. CARTO. PC. exct....suceptible de tomber en panne et énergivore .
alain

Ca c'est une erreur, parce que pour bien comprendre ton GPS, et gérer dérive et courant, il faut maîtriser alignement, cap... Et donc le compas.

Le GPS est une aide à la nav...

!!!! Vous commettez une erreur fondamentale !!!
Prenez le temps de vous faire expliquer correctement les bases indispensables de la navigation. Vous devez maitriser la notion de DIRECTION où l'on veut aller, qui est donnée par un repère au loin (les roix mages suivaient une étoile) ou l'orientation du compas. !!! Le GPS vous donne seulement le point ou vous ètes à chaque instant et il constatera une direction que vous prenez seulement si vous ètes déjà en route !!!.
!!! La navigation côtière est beaucoup plus dangereuse que la navigation au grand large !!!. Elle doit donc ètre parfaitement maitrisée.

Non, ça peut servir aussi, de connaitre les heures de marée en Méditerranée. Si on s'échoue dans une entrée de port à la con, genre Gruissan, par exemple : 30 cm d'eau en plus, ça peut aider à s'en sortir tout seul.
Moi ça m'a servi dans le seul coin de Croatie où il y a de la vase (derrière Trogir)...

Carte gold de préférence !!!

Hello,
Donc si j'ai bien compris, il me faut un GPS SONDEUR, un compas avec table à carte. OK.
Concernant la navigation ce sera en méditerranée. la cote de martigues à toulon et plus
Merci bien pour vos renseignements.
Pour le compas, je demande qu'à apprendre donc pas de souci, je vais m'initier.
lponlon

Dans cette région
Un Smartphone ou une tablette avec appli Navionic à 29€ plus une carte papier remplacent un GPS onéreux.
Le matériel obligatoire pour naviguer à moins de 6 miles.
C'est un bon début

Ce qui est essentiel est d'acquérir rapidement les connaissances qui vont te permettre de répondre par toi-même à cette question ! … question à laquelle, tu as pu t'en rendre compte, il y a autant de réponses que d'ntervenants !

hello,

Je suis débutant également, j'ai un Rush depuis quelques mois, je suis au port de St Chamas si tu veux échanger des idées sois le bienvenu.

Cordialement.

Hobi, je te rassure, ça c'est quelque chose que je vais faire en premier, "cours de voile".
Je demandais pour les éléments " électronique" en plus des cours

lonlon

rebonjour,

Je connais une personne qui donne des cours de voile, je vais en prendre en septembre, des modules de 10h, on pourrait partager le prix!!

Cordialement

ça, je n'en doute pas " les bonnes vieilles méthodes sont souvent les meilleurs"
Merci roland12128, je n'y manquerais pas, vu que tu me proposes gentillement

Aux ayatollah du sextant, je les invite à faire un point à quelques milles de la côte, avec un compas type plastimerde, et ensuite vérifier avec le gps à combien de centaines de mètres ils sont de la position réelle...

Frablo, je suis désolé, mais tu n'a rien compris à la nav. La nav consiste à se repérer pour se déplacer dans l’environnement (aller du point A au point B) et a y éviter le principal danger: la terre, soit de s’échouer.
Il y a trois type de nav, à chacune correspond des techniques (je parle de techniques manuelles)
- Le Pilotage : Cela consiste à sortir du port, prendre des chenaux, des passes, a slalomer entre des cailloux etc... Ici tu as un énorme besoin de précision, entre 1 et 50 mètres. Des techniques sont spéciales pour cela.
- La côtière: qui consiste à naviguer en vue des côtes en se servant des amers que l'on peut y trouver. Toutes les réponses liès au manuel (carte, compas, règle Cras, compas de relèvement etc...) concerne ce type de navigation. Ton besoin de précision varie de 50m à 1/2 mille suivant les endroits ou tu te trouve.
- Le large: j'en arrive à l'énormité que tu as sortie. Le Large consiste à se repérer alors que tu n'y vois plus la côte. Pour autant, il n'y a plus de dangers, car plus de terre pour t'échouer. Tu n'a donc plus besoin de précision. Un point au sextant dont la précision (ou l'imprécision) est de 2, 5,10, voir de 20 milles si tu est au milieu d'un océan, cela n'a aucune importance, c'est bien suffisant.
.
Par contre ce qui est important, c'est de toujours adapter les techniques mises en place au besoin de précision dont tu as besoin. C'est pour cela que ton exemple de faire un point avec une technique du large en situation côtière reviens à dire qu'il faut embarquer un parachute dans un sous-marin (c'est une image)

Un peu de bonne foi ne fait pas de mal!
Tous les livres de navigation Maritime et aéronautique, tous les textes règlementaires officiels insistent lourdement sur le fait que le GPS n'est qu'une aide (précieuse et précise) à la navigation qui doit par ailleurs ètre tenue correctement. Le GPS aussi utile soit-il ne dispense pas de connaitre les bases de la navigation. La navigation oblige à une tenue rigoureuse d'un cap et un recoupement critique permanent de différentes informations. Utiliser un GPS sans rien comprendre à ce qu'on fait est totalement stupide et fondamentalement dangereux, d'autant plus qu'un GPS peut tomber en panne ou ètre rendu inactif à chaque instant. Tout le monde sait que le point sextant est fait pour la haute mer où un écart de quelques milles n'est pas gènant (pour les connaisseurs on peut utiliser le sextant sur amer en côtier avec une grande précision (cf relevés géodèsique).

Oui curieux , ou révélateur ?, que tant de monde ignore les usages que l'on peut faire d'un sextant en navigation côtière

Pour ceux que cela pourrait intéresser :
navastro.free.fr[...]es2.htm
navastro.free.fr[...]are.htm

Effectivement tu n'as rien compris!
En excellent pédagogue, Oliv44 ne préconise pas de faire le point au large avec un sextant, il dit tout simplement qu'au large, vu que la précision a peu d'importance (à 20 milles près dit-il), un sextant peut suffire. Je suis persuadé qu'il est un fervent adepte du GPS en toute navigation!
Quant à notre intervenant il ne navigue pas encore, il est en phase d'acquisition d'un voilier et rien ne te dit que pour raisons professionnelles ou autres il ne naviguera pas un jour dans ton coin.

Avant le GPS, je naviguais au relèvement, Syledis, Decca ou radar, du 1er janvier au 31 décembre.
J'ai pu constater qu'une belle journée ensoleillée peut très rapidement se dégrader, et dans ce cas, tu as l'air malin avec ton compas de relèvement.

sur mon bateau aussi, tout en double.... un deuxième greement, une deuxieme coque pontée, un deuxieme moteur........... putain, ça coute un bras la voile :lavache:

Hello,

Les techniques évoluent assez rapidement.
C'est un peu plus lent pour les esprits.

On a maintenant officiellement abandonné le Morse et son apprentissage.
Y a t il eu plus de problèmes dans les communications ?
Qui s'en plaint (techniquement) aujourd'hui ?

Il faut ainsi s'attendre à ce que des techniques, pourtant fiables et ancestrales, disparaissent petit à petit, n'en déplaise à certains.
On s'achemine donc doucement vers une modification du débat.
Ce ne sera plus un débat technique, car les nouvelles techno auront définitivement fait leurs preuves, mais ce sera plus un débat idéologique.

Personne ne niera l'élégance ou l'utilité de faire un point astro dans des conditions de survie, ou bien l'héroïsme d'un plaisancier qui se sera repéré avec un sextant et ainsi sorti du pétrin, suite à la panne de ses GPS ("ses", parce qu'il en a plusieurs ;-) ).
Mais il faut bien reconnaître que cela est marginal et que la majorité des plaisanciers naviguent uniquement dans des conditions trés ordinaires.

La question de notre amis Lonlon est en fait "Qu'est ce que je dois ACHETER" et pas "Acquérir".

• Acheter: c'est un GPS par exemple et un sondeur. Traceur ou pas, graphique ou pas...Ca c'est un autre débat.

• Acquérir: C'est une autre paire de manche. Ce qu'il faut vraiment acquérir, c'est le sens marin. Et ça ça ne s'achète pas.

Mais je ne me fait pas de soucis pour Lonlon.
Vu le sens de sa question, c'est qu'il "sent" déjà qu'il y a de l'essentiel et du superflue.
Et ça c'est déjà un signe de bon sens.

Amicalement.
FX

Acheter, acquérir sont synonymes, blanc-bonnet et bonnet-blanc:
www.larousse.fr[...]rir/802
A+

@Déha,

Hello,
Pas mal le coup du Larousse. Ca fait sérieux ;-)

Mais c'est incomplet, il faut dans ce cas donner également le lien vers la définition du mot "acheter".

www.larousse.fr[...]ter/683

Et là, tout change.
On découvre qu'il y a la notion de contrepartie dans l'acte d'acheter et pas forcement dans l'acte d'acquisition.

Ou comment faire des amalgames en donnant des informations partielles.

Ah là là, Déha et moi nous ne sommes jamais d'accord.
Faudra qu'on aille boire un coup ensemble un de ces jours.

Amicalement.
FX

On est en 2014 pour faire du côtier je pense honnêtement qu'une tablette avec navionics suffit...si la curiosité le prend il passera le hauturier et aura alors des notions de navigations probablement largement suffisante pour son programme. Sextant, carte papier, compas de relèvement ça fait bien mais je ne pense pas que ce soit indispensable...

carte papier pas indispensable....si c est pour sortir et rentrer dans le meme port.... peut etre. Autrement je prefere ne pas naviguer sur votre bateau! mais libre a chacun de faire ce veut!

Je pense que le bloc marine suffit. Et navionics fait aussi les entrées de port...

depuis des millénaires l'homme à cherché à savoir ou il se trouvait sur le globe d'une manière simple et sûre .
pour se diriger les chinois ont inventé le compas une aiguille aimantée sur une paille dans un cuvette remplie d'eau
après ça c'est vite amélioré avec des mathématicien ont trouvé l'équation du temps et l'observation des astres ,et enfin leur mesure .
ceci réclame une éducation et une intelligence .
maintenant on cherche le moyen de vendre au plus grand nombre ,donc il faut qu'intellectuellement se soit basique .
pour que même les primaires achètent ..
les systèmes sophistiqués de navigation y sont arrivés .
et ont ouvert les horizons marins au plus grand nombre
avec les avantages et surtout les inconvénients que cela à généré .
en parrallèle ,les services de secours en mer on été mis en place,ainsi que des techniciens de maintenance .
que le gps de ma voiture tombe en panne ,je m'en fous d'ailleurs je n'en ai pas .
mais si celui de mon bato fait la même chose le jour ou je suis pris dans un banc de brume et que je n'ai pas tenu ma route sur ma carte ,je me sens très mal surtout si la nuit tombe ..
la méditerranée qui est une mer relativement facile est celle
ou le cross intervient le plus ,
ça va jusqu'au appels sur le 16 pour demander comment il faut faire pour rentrer au port souvent émis par des engins motorisés .
en conclusion .
apprenez à naviguer à l'estime et après à vous servir des aides à la navigation électroniques .
le sextant c'est une autre démarche que je pense il faut maitriser avant d'effectuer une transat ;à l'estime il ne faut pas oublier qu'il y a 18° de déclinaison au millieu.
évidement on peut avoir un gps fixe un portable de rechange ,un autre dans le téléphone exct exct...

quel plaisir de voir apparaitre une île après 15 jours de mer
à l'endroit ou on l'attendait quand on navigué à l'ancienne
.
alain
.

:alavotre:

Je dirais simplement que les îles ont été découvertes par hasard, ce que à quoi ressemble l'estime après quelques milliers de milles.
:heu:

c'est vrai que toutes les îles on été découvertes après la 2° guerre mondiale et l'invention du GPS…
:acheval:

"quel plaisir de voir apparaitre une île après 15 jours de mer"
surtout si l'habitante te crie "chérrrrrrriiiiiiii" !!!

avant tout.... ça:
www.amazon.fr[...]0601749

ensuite, compas de relèvement et règle Cras (ou rapporteur breton, je n'ai pas de religion)
puis, par ordre d'importance à mes yeux
sondeur
puis eventuellement , GPS
puis radar (si région de brume)
puis cartographie sur tablette
puis vhf

les choses sont simple là aussi

lorsque le navigateur maitrise la technique de navigation l'électronique lui sera une AIDE à la navigation . Au contraire l'electronique deviendra INDISPENSABLE au neophite ou a l'ignorant .

donc a partir de là chacun adopte ce qu'il a besoin pour naviguer .

Hello,

Tiens, pour ceux qui pensent que je suis favorable à la technique à tout crins, je me permets d'apporter ici une info qui met à mal la légendaire fiabilité des GPS.

Hier, la mise en orbite de 2 satellites européens de la constellation Galiléo a flanché. L'erreur d'orbite a été de 5000 km !

Ok il s'agit de Galiléo et pas de GPS.
Mais ça fait quand même réfléchir.

Amicalement.
FX

m'en fout.... les chinois et les russes arrivent

www.lesechos.fr[...]954.php

:mdr: :mdr: :mdr:

faut il offrir du whisky a Vasko ? :reflechi:

:heu: :alavotre:

pas besoin dune 3eme guerre mondiale
un bonne grosse massive éruption solaire , çà suffira

bon on aura aussi d'autres problèmes (du genre plus d'électricité pour charger nos joujoux)