Installation verin type 1 Raymarine, marge de manœuvre par rapport aux consignes constructeur ?

ça va pas le faire ...
5/25 > 20% de différence, c'est énorme.
en théorie, l'action sera plus rapide mais beaucoup plus difficile pour le pilote

Normalement un safran répond en théorie au maximum jusqu'à 2x35° donc un secteur de 70°.
Un PA, bien que prévu mécaniquement pour couvrir ces 70° en 9 à 13 s maximum (10s en moyenne), ce qui explique les cotes indiquées, la poussée nécessaire fonction du bateau, n'est vraiment efficace que jusqu'à 2x20°, et le plus souvent corrige avec un angle faible, donc alors avec un effort relativement faible . En raccourcissant le bras, avec un moteur alimenté en tout ou rien, vous gagnez en vitesse angulaire de réponse mais vous perdez en force de poussée. Certains bras de barre disponibles disposent de plusieurs trous de montage. Il faut naturellement aussi vérifier ou prévoir d'une façon électrique ou mécanique des butées pour que le vérin ne continue pas à forcer aux limites angulaires du safran

Bonjour,
As tu envisagé d'installer ton vérin parallèlement à l'axe du bateau?
Il y a peut être plus de place.
Jean - Charles

Les Vérins des PA en dessous du T1 vont jusqu'à 7T de déplacement (ce qui est en fait souvent optimiste). Avec un T1 vous avez donc une bonne réserve de poussée pour un 5T.

suite: que la vitesse angulaire de rotation soit respectée, ce qui correspond à la vitesse de déplacement linéaire du vérin, dans ce cas çi.

Vitesse angulaire, c'est du pipeau.
Sur un pilote différent type de vérin peuvent être monté.
Selon la course des verins les côtes changent.
Les temps de butée à butée ne sont pas les mêmes sur tout les verins.
Ce qui implique que la vitesse angulaire varie d'un verin à l'autre.

La question est simple.
Le verin a la puissance ou pas.
L'angle de barre est suffisant ou pas.
Tous le reste c'est du pipeau.

De plus le retour de la vitesse angulaire se fait par le capteur d'angle de barre en revanche pour lui il faut mieux respecter la côte ;-)

"Pas de possibilité non plus de le mettre parallèle à l'axe du bateau"
Mais comme je te l'indique ci-dessus, tu peux adopter une position intermédiaire. C'est ce que j'ai fait parce que c'était la base du pilote qui lui, n'avait assez de place.
Mais tu as peut-être envie de changer de bateau... :mdr:

"En fait, le vérin doit conserver un angle de 90° avec le bras, mais ce bras peut lui même se positionner dans n'importe quelle sens sur la mèche du safran".
C'est exactement cela!
Tu mets ta barre dans l'axe et tu cherches D'ABORD la position de la base du pilote pour positionner ensuite la mèche afin qu'elle soit perpendiculaire au timon du pilote. Tu serres la mèche.
Mon problème était que mon installation se montait dans un petit cul et il m'a suffit d'écarter légèrement le pilote.
Tu as aussi l'option vérin hydraulique.
Si je ne suis pas assez clair, n'hésites pas.

Oui, tu angles le bras comme tu veux, du moment qu'il a son débattement.

Bonjour Youplaboum

Tu peux aussi monter un bras de levier intermédiaire symétrique "relais"

Cela te permettra de disposer ailleurs ton vérin.

Le Moko

Ayant un petit derrière :langue2:
J'ai décalé le vérin sur l'avant du bateau car j'ai voulu strictement respecter les préco de Raymarine.
Il n'est pas dans un axe de 90 par rapport au bateau...
Tu as des photos sur le lien en bas de la discussion il te faudra juste tourner la tête car elles se sont foutues à l'envers :-(

Si tu raccourcis B, ton bras va avoir plus d'effort à fournir.
Donc c'est parfaitement jouable, si tu as légèrement surdimensionné le bras, et/ou que tu équilibres bien ton voilier, et/ou que tu ne lui demandes pas l'impossible (barrer par grand largue force7 et mer croisée).
Tu vas consommer un peu plus que les normes fabricant aussi, mais juste dans des conditions un peu difficiles.
Sous moteur par mer calme: aucun changement et pas de problème.
Moi, je tenterai le coup, si ces conditions sont respectées.
Bonnes navs!

Force 7 grand largue et voilure adéquate, mon pilote SP 10 fait tout le travail. 33 pieds lourd.

De par mon experience il faut que la cote de 25cm soie imperativement respecte. Autrement le pilote ne trouvera jamais le point milieu et va en permanence donner des coup de barre de chaque cote de l axe.

Une de mes expériences perso.
Bateau très léger à la barre, palier JP3, safran top profil bien compensé.
Electronique raymarine CC150 gyro couplé a un vérin Hypro (B&G).
Ce sont des vérins hydraulique assez compacte, ou le moteur et le réservoir sont intégrés dans le corps.
Leur défaut est le déplacement électrovanne ouverte qui est lourd par rapport aux vérins électrique raymarine par exemple.
.
Premier montage selon les specs. fabricants : 70° d'angle de barre - je trouvais ça un peu limite dans certaine manoeuvre.
Barre devenu relativement lourde pilote en stand-by (il faut emmener le vérin)
.
J'ai rapproché sur le bras de mêche l'accroche de vérin de 4 ou 5 cm.
La barre est devenue d'une légèreté très acceptable.
J'ai gagné en angle de barre.

Le pilote qui marchait déjà très bien, est encore plus réactif et fonctionne encore mieux.
Aucun soucis de puissance.

Et un vérin hydraulique, il est actionné par quoi ?
Un moteur électrique !!

C'est fou ce qu'on peut lire comme conneries!
La distance de 25 cm est basée sur l'effort maxi acceptable par le vérin.
En gros, si ton vérin est sur dimensionné par rapport à ton bateau, tu peux raccourcir sans problème. Pour exemple, sur les mini en raccourci à 150mm car les voilier et leurs barres sont légers. Tu gagnes aussi en réactivité.

Le niveau de réaction est ensuite géré par ton pilote ou mieux, par ta centrale si tu es bien equiipé..