Installation Spi - Tarif Selden : Aîe !!!

Bonjour à tous,

Je voulais profiter de l'hiver pour chercher d'occasion un spi et un tangon pour en équiper mon voilier qui ne l'est pas.
Un tangon et un spi, ça se trouve d'occasion, mais le chariot pour le rail, pas tellement...

Hors, cette petite pièce coûte la modique somme de 114€ :lavache: :lavache: :lavache:

www.uchimata-shop.fr[...]mm.html

Je n'ai pas envie de fixer un anneau simple, alors qu'il y a déjà le rail d'installé sur le mat, mais ça fait quand même chère pour ce que c'est :-(

L'équipage
01 déc. 2014
01 déc. 2014

Bonjour, 114 €....pour un Bavaria 33, c'est quand même pas mortel ,pour le budget annuel....cordialement.

Encore une fois : une pièce ne devrait pas être vendue ( et surtout achetée) en fonction du prix du bateau mais en fonction de ce qu'elle coûte à produire plus une marge raisonnable.
Mais si certains sont prêts à payer très cher sous prétexte que par rapport au prix du bateau c'est peu de chose, on est mal ...

01 déc. 2014

Si chez Selden ils raisonnent comme toi, je comprends pourquoi c'est aussi chère :langue2:

Le budget annuel, c'est surtout l'addition de petites choses, qui, à la marge n'est pas mortel, mais fini par faire que beaucoup de personnes délaissent l'entretien et l'amélioration de leur bateau, et se paye juste la place de port... :oups:

01 déc. 2014

Ce qu'il y a, c'est que nous sommes conditionné par les prix des produits industriels dont les coût de R&D sont amortis sur des milliers d'exemplaires alors qu'en plaisance, le nombre de pièces est très limité. Quelques dizaine de pièces parfois.
Même si la R&D ce cette pièce ne doit pas être monstrueuse, elle existe quand même. Rien que le suivi de l'article, sa mention au catalogue, dans les pricelist, ..; coûte déjà cher.
En plus, si ça se trouve, cette pièce doit venir du stock central SELDEN (avec le traitement logistique que cela implique) et elle a été fabriquée il y a des mois voire des années et attend immobilisée dans un stock que tu la commandes. Tout cela a un coût.
Si tu devais faire la même pièce toi-même, avec la même qualité et la même finition, ça te couterait bien plus cher encore.
C'est un peu la même chose avec des pièces moteur dont le coût n'a rien à voir avec leur valeur intrinsèque mais la disponibilité et la logistique qui entoure ces pièces coûtent 10 X la valeur de base du produit.

01 déc. 2014

Re..merci de m'expliquer comment se calcule le budget d'entretien d'un bateau......pour compléter ton propos,je dirais que pour celui dont le budget est limité,(et c'est mon cas ), il y a la solution de se contenter d'un bateau plus modeste.....c'est ce que j'ai toujours fait, et je n'en ai que du bonheur.......toujours cordialement.

01 déc. 2014

Tu as raison Brufan, mais là, je ne m'attendais pas à ce prix là. Surtout pour une pièce relativement standard.

Et puis, le prix est aussi relatif, ce n'est peut-être pas la même qualité, mais quand on en trouve d'autres marque pour la moitié de ce prix, ça laisse songeur...
www.compass24.fr[...]entraxe

www.svb-marine.fr[...]ot.html

Et, le bavaria 33 est un bateau modeste :-)

02 déc. 2014

effectivement celle de Compass est moitié prix.
la question est de savoir si elle correspond avec ton rail en largeur et épaisseur.

01 déc. 2014

bonsoir Jérôme

Sur mon B34 la bôme selden est fixée avec des sandows à boules à mi-hauteur des chandeliers côté tribord. Pas de souci particulier.

Au plaisir...

01 déc. 2014

Merci Yvon, effectivement, pour le stockage, c'est probablement ce que je ferai, mais là c'est fixer le tangon au mat, pour être opérationnel avec le spi.

01 déc. 2014

Chez moi le tangon reste à poste le long du mât.
Le chariot sur le rail est manoeuvré avec un bout en circuit fermé ce qui fait que tu peux ajuster la hauteur en permanence et quand tu as fini de faire joujou et bien tu tire sur le bon côté de la boucle et hop ton chariot monte là haut avec le bout du tangon ensuite tu règles pour le crocheter en bas et il est rangé.
Le problème avec les tangon stockés sur le chandeliers c'est que dans la brafougne ça peut se décrocher. Ça m'est arrivé de nuit en Bzh sud dans du 7 à 8.
Évidemment sur le coup on n'à pas compris ce que c'était juste un point brillant et un choc contre la coque, c'est le matin en arrivant à CC qu'on a vu qu'il avait disparu.

01 déc. 2014

encore une fois, pas un pb de stockage mais de réglage de hauteur du tangon sur le mât !

bon, moi, un anneau me suffit ...

01 déc. 2014

D'accord avec okilebo. Quitte à dépenser des sous, autant le faire bien :

www.seldenmast.com[...]159.pdf

Joyeux noël :heu:

02 déc. 2014

C'est bien le rail, la poulie et la bride qui equipent mon bateau, mais le prix de ce chariot, c'est le double de celui que j'indique en debut de fil ! :tesur:

02 déc. 2014

…Encore une fois une pièce ne devrait être achetée que pour l’utilité qu’on en a et le service qu’elle va rendre…
Je viens d’acheter un capot de traceur Raymarine, 25 euros un bout de plastique….c’est cher, très cher ! Est-ce utile ? Oui ! Ai je le choix ? Pas trop !
Je ne parle pas du paquet de cigarette ou de la bière……vaste débat….

02 déc. 2014

Bonjour à tous, Noel approche, prenez contact avec nous et nous vous proposerons la pièce Selden à 95€TTC. Nous devons vérifier mais je ne suis pas certain que nous l'ayons en stock. Amicalement. Pierre Menardon Gérant Uchimata.

02 déc. 2014

par experience il me semble comme bil qu'un anneau a la bonne hauteur suffit: pour un spi; si on tangonne genois ou foc lourd c'est different..
sious spi en effet je mets toujours le charoit en haut du rail...
je crois que deux anneau seraient OK et moins cher qu'un rail.
.
les tangons (2 bientot 3) sont stockes sur le pont

02 déc. 2014

L'intérêt d'avoir un point de fixation du tangon réglable permet d'adapter le forme du spi à la force du vent. Plus le vent monte plus tu descends le point d'accroche pour aplatir le ventre du spi et limiter ainsi le roulis rythmique notament sur les carènes anciennes. Lorsque le vent est faible on remonte au maximum ce point d'accroche pour permettre au spi de monter dans les hauts et sarrondir au maxi pour emmagasiner le plus de vent possible, le vent étant plus fort en hauteur qu'au ras de l'eau.

02 déc. 2014

avec un ensemble balancine/halebas correct et des barbers, on arrive au même résultat ...

02 déc. 2014

Surtout que sous spi, plus le vent monte, plus tu montes le point d'amure et plus le vent faiblit, plus tu le baisses. Tu suis le point d'écoute pour qu'ils soient toujours au même niveau.
Et un spi à un creux donné en voilerie. Impossible de l'aplatir ou de le creuser.
(mais je ne suis pas dans le sujet)
.
Par contre Bil, oui on peut faire sans rail, mais alors la poussée du tangon n'est plus prependiculaire au mât sur l'anneau. Et il se met à travailler en torsion et quelques fois il plie ou encore ce sont les rivets qui cèdent ...

02 déc. 201402 déc. 2014

En fait, comme mon mat est déjà équipé d'un rail qui est relativement proéminent, ça m'obligerait à le déposer pour fixer un anneau à la place. En espérant que les trous pour fixer l'anneau coïncident avec ceux du rail ou qu'ils en soient éloignés. Et j'avoue être plutôt tiède quant au fait de faire de nouveaux trous dans mon mat.

En revanche, même si ce n'était absolument pas mon objectif, je salue l'intervention d'Uchimata sur ce fil :-) :bravo:

02 déc. 2014

Il y en a deux a vendre sur le bon coin, mais ils sont tous les deux pour rail femelle:
www.leboncoin.fr[...]asions/

Pas si intéressant que ça si il faut changer le rail...

02 déc. 2014

Une alternative un peu moins cher que selden pou rail T 25mm:

www.compass24.fr[...]entraxe

02 déc. 2014

Le tout c'est de savoir s'il permet de stocker ton tangon ou est-ce seulement une petite longueur pour ajuster la hauteur?????
Dis nous tout promis je ne te volerai pas ton rafiot.

02 déc. 2014

En fait, mon objectif est la fixation du tangon, pas nécessairement le stockage, même si le rail est bien assez long pour permettre le stockage (et équipé d'une poulie en haut, d'un taquet en bas et une bride).

02 déc. 2014

Alors je ne comprend pas pourquoi tu n'as pas le chariot adéquate si tu as la longueur de rail la fixation en bas et tout le toutim.
dès que le temps s'améliore je te fais des photos de mon système et tu verras que tes 100 balles seront bien utilisés, à moins que tu préfères jouer les sportifs sur la plage avant pour impressionner la gente féminine. :langue2:
Bon vu que même en Bretagne on va vers le mauvais temps pour quelques jours ce qui est exceptionnel, il faut le dire, je pense que tu risques d'attendre un peu pour les photos.
Ne désespère pas ici il ne pleut que sur les cons.

02 déc. 201402 déc. 2014

Sauf que pour le stockage, je pense que ce n'est pas le modèle à piston qu'il faut... ou alors, il faut des bras de gibbon :-)

Je pense que mon bateau n'a jamais été équipé d'un spi. Il n'y a même pas de drisse mais un messager en attente (qui est bien patient !!).

02 déc. 2014

J'ai regardé sur une photo de mon bateau, le rail va jusqu'au 1ère étage de barre de flèche...

02 déc. 2014

Ben non pas de piston c'est exactement le même principe que pour l'avale tout du génois avec le bout qui va bien.
Pour tout dire le système est composé d'une poulie en haut 50cm au dessus du rail et légèrement sur le coté, tu en as une autre en bas sur le coté du rail pour servir de navette.
La manœuvre(bout) est reliée au chariot du tangon elle passe dans la poulie du haut elle revient à la poulie du bas et termine en dessous du chariot. c'est une navette.
En fait c'est ni plus ni moins qu'un système comme une bosse d'emmagasineur mais au lieu de la poulie crantée tu as un chariot. Tu tires d'un coté ça monte tu tires de l'autre ça descend, il ne te reste plus qu'à régler à ta convenance.
Le rail n'est pas obligé de faire toute la longueur du tangon c'est à toi de déterminer son point bas par rapport à l'utilisation du tangon, ensuite tu installes l'anneau du bas le plus près à ton gout du pied de mât et ensuite une fois que tu connais ta longueur de tangon désirée par rapport au bateau tu détermine la longueur du rail sachant qu'il faut un peu de rab en haut pou éviter de tout défoncer en le rangeant.
Dans la pratique la longueur du rail est presque égale à celle du tangon.
Si tu peux mets nous une photo de ce que tu as et après on verra.
Demain s'il ne pleut pas je te fais une photo de mon bazar.

05 déc. 201416 juin 2020

Je n'ai pas de photo prise comme il faudrait, j'ai donc regardé dans mon stock, mais c'est pas la zone que je photographie le plus... J'en ai trouvé une de loin, avec le lazzy bag, j'ai donc zoomé pour que ce soit plus visible et légendé.
J'ai également le type de système qui équipe mon bateau et les chariots disponibles et le type de rail.

10 déc. 2014

Bon, après être passé sur le stand Selden, il s'avère que pour le stockage vertical, la pièce coûte autour de 250€

Après avoir vu le patin d'amure ATN au salon, je me demande si pour le prix je vais pas plutôt m'orienter vers cette solution. Si à l'usage je fais une utilisation intensive du spi, je pourrais toujours investir....

10 déc. 2014

Sinon, tu as la solution de trouver près de chez toi un chaudronnier - soudeur, voir un organisme de formation (AFPA, ICAM etc...) qui te le fera pour ... ??? mais certainement moins cher que le neuf.
Avec un petit plan et le plus de cotes possibles, c'est facilement réalisable.
Il faut juste faire attention à l'inox ... que ce soit du 316

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