installation guindeau électrique

Je souhaite installer un guindeau électrique de 700W sur mon bateau de 9m. mon ship me propose d'installer une deuxième batterie de servitude et de la coupler à la première. Comme j'ai lu dans voilelec , que l'on peut raccorder directement le guindeau à la batterie moteur sans problème je suis hésitant... sur la solution à retenir...
merci de vos conseils

L'équipage
16 nov. 2013
16 nov. 2013

bonsoir , pour moi la batterie moteur est dédié qu'au moteur, j'ai toujours envie que le moteur démarre . André

16 nov. 2013

quand tu utilises ton guindeau, normalement ton moteur est allumé donc recharge la batterie.
Guindeau branché sur cette batterie et pas de soucis.
juste un coupe circuit sur le réseau du guindeau pour l'alimenter que quand nécessaire.

16 nov. 201316 nov. 2013

bonsoir

pour se servir du guindeau vous devez toujours avoir un moteur en marche .. il vous sera utile pour votre guindeau qui a besoin de beaucoup d'électricité et surtout pour placer correctement votre amarre

16 nov. 2013

Sur mon boat, 9 mètres une batterie moteur 70 ah, et deux servitudes. Le guindeau est branché sur la batterie moteur. Sachant que le remontage de l'ancre se fait toujours moteur tournant pour compenser la décharge, pas de problème. Par contre, important d'avoir des sections de fils conséquentes...

16 nov. 2013

J'avais aussi envisagé une batterie dédiée au guindeau, mais finalement j'ai opté pour la solution simple d'utiliser la batterie moteur, avec un disjoncteur 70 A.
Bien que cette batterie soit branchée aussi sur le panneau solaire, via un Cyrix, je démarre toujours le moteur, comme ci-dessus, avant d'actionner le guindeau.

16 nov. 2013

je vais installer moi aussi un guindeau, et je voulais savoir comment faut-il renforcer la fixation ?
Le ship me demande environ 1 500€ pour l'installation, car il me dit qu'il faut renforcer les fixations sinon il risque de s'arracher.
:reflechi:

16 nov. 2013

sur quel bateau et quel type soit un cabestan ou un guideau horizontal?
ALAIN

21 nov. 2013

Salut Alain

Un first 28, comme guindeau un cabestan, je pense le mettre à l'arrière de la baille à mouillage avec un renfort en Contre-plaquer enduit d'époxy ou une plaque inox ou alu faut il aussi mettre un renfort à l’extérieur

guy

16 nov. 2013

moteur allumé
section de fil adéquat
coupe circuit
fusible (en fonction des Watts ... le mien est un 100 A ;-) )

16 nov. 2013

sympa pour tous ces conseils j'en conclus que l'on peut brancher le guindeau sur la batterie moteur, avec la section de fil adéquat et un coupe circuit

16 nov. 2013

Un coupe-circuit et un fusible.
Le plus simple est d'installer un disjoncteur, qui fait office de coupe-circuit et de fusible.
www.accastillage-diffusion.com[...]90.html

16 nov. 2013

Exact . Inutile de rajouter une batterie juste pour brancher le guindeau dessus . C'est beaucoup de dépense et de travail supplémentaire pour l'installer et la connecter au circuit de charge . D'ailleurs lequel ? Si c'est sur l'alternateur il faut un répartiteur, etc ... Laisse béton !

T’embêtes pas ! Par contre assure toi de pouvoir mettre la batterie servitude en parallèle sur la batterie moteur en cas de défaillance de cette dernière . Ne serait-ce qu'en prévoyant un jeu de câbles de démarrage auto de bonne section . C'est ce que j'avais sur mon Gib SEa 302 .

16 nov. 2013

Salut,
Bateau de 9m, donc sur batterie moteur, moteur toujours en marche et avec env. mi puissance pour donner du jus, câbles 70mm2 sur aller et retour, disjoncteur 80A.
Terminé....
Bonne installation,
Gilles

17 nov. 2013

70mm2 c'est énorme..... du 50 suffit largement
sur un voilier de 9m entre la batterie moteur et le relais il doit y avoir 5m soit 10m aller retour maxi 12
et le guindeau ne pompe pas sa puissance maxi tout le temps
alain

17 nov. 2013

Salut Alain, d'accord avec toi pour 50mm2, j'ai plus bas corrigé le tir en fonction d'une longueur totale d'environ 15m.
Gilles

16 nov. 2013

avantages et inconvénients!!
l(avantage est que l'on a pas besoin d'avoir des cables de section importantes donc risques de perte en ligne négligeables
un disjoncteur il en faudra un de toutes façon, le répartiteur devra être à trois sorties, et un coupleur permettra de mettre les trois batteries sur le même circuit si besoin

16 nov. 201316 nov. 2013

Ouaip ... de toute façon, entre le guindeau et la batterie, il faudra des cables de grande section.
et n'oubliez pas un disjoncteur thermique 100 A.

Et si vous mettez une batterie dédiée au guindeau, il faudra aussi des cables entre cette batterie ayant une section ad-hoc et le répartiteur de charge situé après l'alternateur.

Il y avait eu l'an dernier un fil très complet à ce sujet ici sur H&O. Cherchez le. Il suffit de taper Guindeau dans le moteur de recherche de H&O.

17 nov. 2013

Salut Gérard, il me semble avoir participé à ce fil concernant les guindeaux.
Certains voulaient mégoter sur la section des câbles.
Il existe une formule pour calculer la section des câbles.
Pour un boat de 9 m il faut (suivant l'emplacement de la batterie moteur) environ 14 mètres de câbles aller et retour. Le calcule donne entre 50 et 70mm2.
Disjoncteur pour un 700W 80A.
Il est important d'avoir la même section sur l'aller et le retour.
Gilles

16 nov. 2013

la section du cable se calcule; plus la longueur est importante plus la section est importante surtout quad l'intensité appelée est importante

17 nov. 2013

Etant donné l’importance du sujet (Section des câbles) et la différence entre les résultats des sites proposant chacun leur calculateur, mieux vaut faire une moyenne ….. ou mieux le calculer si on en a la possibilité.

17 nov. 2013

Pas étonnant qu’il y ait des différences entre les différents « calculateurs en ligne »
Il y a un paramètre arbitraire qui est la perte de tension que l’on accepte sur la ligne.
Si l’on met un coupe batterie sur la ligne entre la batterie et le guindeau il doit être de très bonne qualité car sinon : perte de tension au point de contact, échauffement et dégradation supplémentaire du contact.

17 nov. 2013

la formule est :
resistivité du cuivre 0.018 X intensité de démarrage du guindeau X longueur du cable X 2 = section du cable en mm²

exemple si batterie à l'arrière du bateau
0.018 x (581.3) x 7x 2 = 19 mm² soit 20mm²
si batterie près du guindeau :
0.018 x (58
1.3) x 1.5 x = 4.mm² soit 5 mm²

17 nov. 201317 nov. 2013

en prenant la résistivité du cuivre 1.7 10-8 ohm/m que l'on trouve le plus souvent
14 mètres de câble de 20 mm2 ont une résistance de 1.19 10-2 ohms
et sous 80 ampères occasionnent une chute de 0.95 volts
.
le moteur tournant la tension au bornes de la batterie est largement supérieure à 13 volts
donc il reste 12 volts au guindeau
l'ensemble du câble dégagera une chaleur d'environ 80 watts pendant le remontée de l'ancre, un peu plus de 10 watts par mètre (double) ce qui reste négligeable
c'est le minimum utilisable
.
un câble de 35 mm2 occasionne une chute de 0.55 volts et est parfaitement utilisable
un câble de 50 mm2 donne une chute de 0.38 volts et sera aussi parfait
.
au delà on surdimensionne ...
.
plutôt que de se focaliser sur le diamètre du fil électrique je pense important de s'acharner à améliorer la qualité des contacts, particulièrement du côté du guindeau qui est en zone humide !
.
perso j'ai pas de guindeau donc pas de pb ;-)

17 nov. 2013

Je confirme l'importance de l'étanchéïté au niveau du guindeau et du matériel électrique annexe.
L'installation qui a été faite sur mon bateau, l'an dernier, faite par un professionnel pourtant, n'est pas ad-hoc, loin s'en faut.

Je vais devoir y remédier cet hiver.

Pensez y dés l'installation

17 nov. 2013

installez un cabestan le moteur et les relais dans la cabine avant le long de la cloison du puits à chaine .
c'est le top ,la chaine fait le tour du barbotin donc pas de risque de sauter ,les écoutes ne s'accrochent pas dedans
le poids est plus en arrière ,et surtout il est au sec en plus c'est moins loin donc moins de câble .
alain

17 nov. 2013

Pour faire passer les câbles de façons hermétique, vous utilisez quoi?

Le guindeau que je vais installer à le moteur intégré, me restera les fils a faire passer.

17 nov. 2013

Il vaut mieux, quand le guindeau est utilisé, que le moteur tourne pour recharger les batteries au fur et à mesure. Pour autant, le guindeau tirera quand même sur les batteries car consomme 60 à 90A alors que l'alternateur produit 30...60 A surtout à bas régime.
Mais le moteur recharge les deux parcs de batterie !
Donc la proposition "il faut que le moteur tourne" n'entraîne pas "le guindeau doit être branché sur la batterie moteur".
Puisque le guindeau tirera sur les batteries de toute façon, autant qu'il soit branché sur la plus grosse, donc la batterie service.
C'est ce que je fais, et c'est aussi comme çà que sont faits tous les bateaux modernes.
La batterie moteur sert au moteur, rien qu'au moteur.

18 nov. 2013

Bonjour, si tu souhaites augmenter ta capacité "batteries de servitude" pourquoi pas une deuxième batterie.
Cette deuxième batterie ne supprime pas le problème de câblage.
Donc si tu n'as pas besoin de "servitude" en plus tu risques de doubler le coût de ton installation.
Batterie env. 250€
Câbles de 50mm2 env. 260€
Disjoncteur 80A env. 50€.
En dehors des abaques très pros, il suffit de consulter le catalogue AD, pour longueur câbles env. 15m, guindeau env. 65A il faut du 50mm2.
Ceci confirme la réponse de Nora et la mienne entre autres.
Quand j'ai changé mon guindeau "un très grand spécialiste de l'électronique et électricité marine" de la région de Saint Quai Portrieux ne comptait pas pour le diamètre des câble le retour........
Tu peux également faire la bêtise , voir plus haut , de câbler en 20mm2.
Le problème, entre autre d'être sous dimensionné, est que le 20 n'existe pas donc il faudrait du 25mm2.
Coût env. 130€, économie par rapport à tes besoins 130€, à réfléchir.....
Attention il existe également des "flêches" qui vont te faire du 50mm2 avec un câble de 35 plus un de 10 et un de 6, total 51: cerise sur le gâteau "y'en a un peu plus, j'vous laisse?????". Rigole pas c'est du vécu.
Bonne installation,
Gilles

19 nov. 2013

la conso du guindeau est pratiquement nulle quand le moteur tourne ,le branchement sur la batterie moteur est préférable ,ça évite le passage d'un courant important dans le système de couplage .
un guindeau 1000w consomme environ 75A à pleine puissance ce qui est rarement le cas à moins qu'on l'utilise comme treuil pour tirer le bateau face au vent et encore ...
si on l'utilise pendant 3mn ,c'est à dire 1/20eme d'heure
on préléve dans la batterie 75/20 =3.75ah
qui sont restituées immédiatement par l'alternateur .
sur mon cata j'avais une batterie de 40ah pour le démarrage et un guindeau 1500w branché dessus avec 50m de chaine de 10 , quand j'allais à la pêche je mouillais par 30m de fond ,
je n'ai jamais eu de problèmes pour remonter l'ancre moteur en route à 2000t/mn avec un alternateur de 75A
donc
alain

19 nov. 2013

complètement d'accord

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