info sur les ovnis 47ou autres !

c'est parti !
salut pierre et bon courage pour tout ce qui risque de suivre, un sujet comme celui-ci est un sujet dangereux !

Voici mes reflexions à la lecture de ton fil.
Vivre à bord d'un voilier à la rochelle ça se fait, mais ce n'est pas des plus agréables si tu n'as pas l'habitude. Travailler à terre et vivre sur l'eau est un choix de beaucoup mais, surtout en famille, ça n'apporte pas grands chose, que des complexités des moins interessantes.

Le choix de ton bateau. L'ovni est surement un beau bateau, probablement bien construit et solide. Mais c'est un bateau qui coute cher, très cher.
Ton budget de 1000-1200 euros par moi, c'est jouable surtout sous les tropiques. En méditerrannée, tu seras plus souvent en marina ou en port qu'aux antilles, car il y fait plus souvent froid, la mer est plus souvent mauvaise qu'à d'autres endroits. Donc pour la méditerrannée je pense qu'a 4 c'est un peu juste. D'autant que cette mer, berceau de l'humanité, regorge de richesses qu'on aimerait bien aller visiter d'un coup de voiture de location et d'une petite nuit à l'hôtel. C'est une mer plutôt culturelle ! Si ce sont les fonds marins qui t'interessent, la grèce et la plupart des côtes vont te décevoir rapidement (sauf la corse bien sûr).
800 euros de rentrée (en espérant que c'est du vrai net) par mois avec ton budget prévisionel ca veut dire qu'il manque 400 euros. D'après moi, il manque plus mais je ne suis pas spécialiste de la méditerrannée. 400 euros ça ne se trouve pas sous les sabots d'un cheval et dans la plupart des pays du sud tu auras du mal à gagner des sous. Quand aux pays européens, même en pointant à l'anpe, c'est pas si facile. Bien évidemment ça dépend de ton travail et aussi de celle de ta douce (pourquoi faudrait il que ce soient les femmes qui s'occupent des leçons et les hommes qui cherchent du boulot ?). Aux antilles c'est plus facile car plus touristique, plus "débrouille".

Alors une solution serait d'acheter un bateau moins cher ce qui te laisserait de l'argent de côté et t'éviterait ce souci de contrainte monétaire qui peut faire rater l'aventure.

As tu regardé du côté des sun fizz ? L'espace pour vous 4 serait parfait, c'est un bateau solide, agréable à naviguer, et moins cher qu'un ovni.

Ne t'entête pas dans le choix d'un bateau. L'alumnium c'est bien et solide, mais tous les matériaux correctement mis en oeuvre c'est bien aussi. L'aluminium ne s'impose pas pour ce genre de voyage. Concentre toi sur les comportements des baeaux en mer, en tempète, éventuellement sur leur taille et surtout sur leurs éventuels défauts.
Ouvre grand tes yeux et fais un compromis raisonnable.
Voyager en famille, c'est génial, mais rester tanker dans un port moche en bout de ville sous la pluie pendant 3 mois en cherchant du boulot, ça tue le rève.

Pour l'école : sujet longuement débattu. L'école n'est obligatoire en France qu' à partir de 6 ans et c'est tant mieux. Avant 6 ans, si les parents aiment lire, discuter, expliquer, jouer, caliner, cela suffit amplement au développement psychomoteur de ton enfant. Après, il lui faut apprendre à lire, à écrire à compter. Tu as la solution de faire tout tout seul mais dans ce cas, il faut prouver aux autorités scolaires que tu le fais bien et que les enfants ont le niveau. Sinon, tu peux les inscrire au cned, je pense que presque tous les voyageurs en bateau le font, c'est pas cher, pratique et pas trop mal organisé (bien sûr il y a parfois des ratés). Le travail sur le bateau c'est compliqué pour tout le monde, et entre les navs, les copains, la plage, les soirées à veiller, rares sont les jours propices aux études. Mais en général ce qui réussissent en primaire à bosser 3-4 heures par jour, 4-5 jours par semaine, apprennent autant que ceux qui stagnent sur leurs bancs d'école et n'ont pas de problèmes majeurs pour réintégrer l'école.

En conclusion : change d'avis pour ton bateau, garde des sous de côté, emménage sur ton bateau quand vous partez et voile haute naviguez en vous aimant tous les quatre (une autre fois on parlera du partage des taches sur un bateau, encore un sujet générateurs de discordes)

Amicalement
Vincent.

Qu'entend-je, qu'ouï-je ?
Quelqu'un veut acheter un Ovni et tu prétends le faire changer d'avis ? Noooonnnn :non:

Ce sont les plus beaux, les plus joli, les plus ... plus ... plus ... D'ailleurs j'en ai un et je passe mon temps à râler contre Alubat et ses finitions foireuses :mdr: mais je l'aiiiaiimeuuuhhh ;-)

Sérieusement, le prix se discute: si on a le temps on en trouve pour moins cher que ce qu'on voit dans les annonces. Mais surtout, du point de vue financier, il a un GROS avantage: bien équipé "voyage" il se vend TRES facilement si on n'en a plus besoin: quand o rentre, il est vendu avant d'accoster au quai ! A l'opposé, un ami ayant un Bénejanneau de 42 pieds a mis 2 ans à le vendre en rentrant de voyage, et finalement pour un prix très inférieur à sa valeur: trop d'équipements spécifique "voyage" pour un marché dont l'essentiel des acheteurs qui sont des vacanciers à 4 semaines par an.

Le plus gros piège c'est d'équiper pour beaucoup d'argent un bateau qui sera complètement décalé par rapport au marché si on veut un jour le vendre.... Et si on met tous ses oeufs dans le même panier, autant en choisir un qui ne soit pas percé ;-)

Mais il n'y a pas que les Ovnis, bien entendu qui ont cette bonne propriété.

Vous avez fini
de l'embeter ;-)

Il veut de l'alu et un t.e. de 70cm, alors sun fizz et gin fizz, c'est niette :non:

Par contre, c'est vrai qu'un OVNI 47 c'est beau, j'en avais visité un à Ars en Ré :lavache: qui appartenait à un couple tout seul... quel gachis ;-) :mdr: :mdr:

Gazelle ...
les Ovnis ont des tas de défauts que je connais bien et au sujet desquels je pourrais écrire des pages ;-)

... mais ce ne sont pas les défauts habituellement ancrés dans l'imaginaire du plaisancier qui n'en a pas eu un lui même !

Justement, par exemple, dans la météo caractérielle de la Méd ils sont bien à leur aise et c'est un des aspects qui fait que je suis plutôt content. Leur faible tirant d'eau est peu utile en Méd par rapport aux attols Polynésiens bien entendu. Par contre, cet architecture de dériveur a l'avantage dans une mer clapoteuse comme la Méd de permettre un passage confortable (le moment d'inertie en tangage et rouli est faible à cause du lest centré). A l'opposé, les propriétaires de catamarans sont particulièrment désapointés par l'inconfort de cette achitecture dans le clapot de la Méd. Le fantasme d'incapacité pour les dériveurs de faire un près convenable (on ne parle pas de régates) est aussi une légende héritée de véritables mauvais dériveurs qui ont existé dans le passé parce que ce n'étaient que des quillards amputés et modifiés en dériveurs.

Encore une fois, pour rendre service au post initial, il faut montrer les vrais défauts et les vraies qualités des divers types de bateaux et ne pas trop se laisser guidé par ses amours personnelles ;-) .

OK Robert
Autant pour moi!
T'en sais tellement plus que moi, puis t'es surement pas le seul! :-)

Mais l'ovni me semble être lourd quand-même, malgré tout...

Statistiques:
André:

4200 milles ...

500h moteur ... En ôtant à cela environ 50% (chauffage, entrés et sorties de port, charge batteries au mouillage, etc ..) on a 250h de moteur véritable en nav, soit 1200 milles en gros au moteur.

On a donc un bilan de 30% de route au moteur et 70% à la voile. Pas mal quand on connait un peu la Méd ... pour un bateau typé "voyage" ! ;-)

Est-ce correct ?

Défaut ...
" .. un exception culturelle franco-française ...".

Oui, ça c'est un défaut réel si on veut vendre de l'autre côté de l'atlantique. En Europe c'est pas tout-à-fait vrai, car les Teutons, les British et les Pays-Bas sont aussi de bons clients "alu".

Quoique ...
en le relisant c'est pas certain, faut voir, il nosu dira à son prochain passage.

Pour la Méd, on compte souvent qu'en moyenne on fait 50% du "millage" au moteur. C'est pour ça que je disais "pas mal" en conclusion.

19/20
Salut Robert,
Effectivement , n'etant pas franchement un adepte de la brise Volvo , j'ai souvent attendu l'arrivée des brises pour naviguer à la voile sans que cela soit toujours possible mais j'ai quand meme :
- explosé mon spi assymetrique en Corse
- decousu la totalité de la bande anti-uv entre la Corse et la Sardaigne ....

l'hiver, des ports sont moins cher
du genre 500 € par mois (cata 13m) les mois d'hiver .vs. 900 en mai-juin et 1500 en juillet-aout (Ostia, port de Rome)

Même chose, par ex, à Rocella Ionica ou un mono 12-13m passe l'hiver (6 mois) à moins de 1000 euro.

J'ai plus les prix pour Tropéa mais je peux retrouver, idem pour Riposto près de Catane. Très beaux (== conforts, calme, propre, tuti-quanti) et cher uniquement l'été

Du coup on peut très bien rester l'hiver au port et se louer une bagnole de temps en temps

Et l'hiver, dehors, ça chie, dur !

Toujours pour l'Italie où pas mal de port sont directement gagnés sur la place, le ressac est une nuisance vraiement réelle et insuportable en séjour long (mon voisin et copain à Ostia qui vit sur son Grand Banks depuis 10 ans à craqué en décembre et à fuit à terre, il tombait de sa couchette la nuit et ne dormait plus). Y penser lors du choix d'un port d'hiver.

Yves.

ola ola
voila qui depeint le tableau.
tres constructif ce forum.
je ne recherche pas la perf, mais pas une peniche non plus.
je recherche ma futur maison,donc confortable et solide.
dans la syntese de mes lectures, l'ovni ne semble bien, et je le trouve tres joli, mais je ne suis pas bloqué sur ce modele.
par contre le TE me semble tres important dans le programme de navigation.
donc si vous avez la liste de deriveur ou petit TE,solide meme en poly, surtout sans probleme d'osmose,je prend.
un TDM n'est pas a mon programme dans un premier temps,apres on verra.
pour le budget mensuel,c'est juste ,et du boulot dans les ports ne sera pas facile, donc peu etre un bateau moins cher et une bonne poire pour la soif (chrisitne).
les chiffres de vos parcours sont de bon repaires,car j'aime rever, mais les pieds sur terre !
A+

gébé ...
j'y ai pensé juste après avoir cliqué [OK], et je me suis dit que tes commentaires la dessus seraient plus pertinents que les miens ;-)

A part les citer je n'aurais pas su quoi dire, à part que c'est plus cher à taille égale et pas confortable dans le clapot de la Méd d'après les usagers que je connais !

Marans
Il y a une sacrée longue liste d'attente pour le port de Marans. Et il y a un gros OVNI, à en faire baver plus d'un, et qui ne sort pratiquement jamais.

pour les catas faut voir !
je n'ai jamais navigué sur un gros cata, le volume est sympa, mais pour les places au port, est ce aussi facile d'en obtenir en escale ?
pour le budget d'achat est ce le meme ?
la grece ou les antilles ?
quel est la meilleure destination ?
quels sont les bateaux polyesters non sujet a l'osmose ?
A+

wouïiii ...
dans le prochain post il va lui proposer son canote à vendre, justement il fait 43 pieds, et il est en plastique :-D

y'a moins cher !
un bon gin fizz pas trop cher quelques travaux pour se faire la main, il est pas loin de la rochelle, du top pour pierre ! et le gin fizz en med avec son grand cokpit central c'est le pied !
A quatre c'est bien !
Franchement c'est mieux qu'un 43 pieds.
Pour plus de renseignements ...
;-)

La hierarchie du mouillage ;-)
Tout près, ce sont les dériveurs et les petits TE. Ca peut être souvent plus près des boites de nuit et des moustiques, des pédalos brailleurs et des tarzans de plage.

Au milieu, ce sont les bateaux de loc.

A l'extérieur, ceux qui veulent avoir la paix et profiter du paysage ........ ;-)

Vous z'avez pas remarqué ?

Bien dit Gébé...
D'ailleurs il n' y a comme bateau sûr, confortable au mouillage que le cata et encore le cata

ca sent
le commercial aguerri tout ça ! :-) :-D

Inteêt des DL en Med
Certes ce n'est pas une ardente obligation, le DL en Med.
Mais ceux qui ont un DL ne pensent pas que beacher, le bateau est plus doux en toute circonstance par rapport à un quillard, c'est un avantage à mon avis pas assez souligné.
Confort apréciable en mer, au mouillage , et au port (ressac , et même pire pour les ports de commerce, on pourrait faire un file la dessus): pour une vie permanente à bord c'est important.

Deuxièmement, le petit tirant d'eau permet de passer des hauts fonds qui sont souvent la porte de l'aventure: petit port, abris de la cote sauvage, estuaire de rivière...

Enfin le DL permet d'accèder à des endroits magnifique, je citerai le canal de Midi (et les autre bein sur), et les Kerkhennas en Tunisie.

En conclusion, le quillard est certes plus performant à la mer, mais finalement moins polyvalent et plus inconfortable...et plus spécifiquement marina. Exemple, j'ai passé un mois à Barcelone sans rien payer, parceque j'ai trouvé une place audessus d'une épave dans un coin du port (nous touchions parfois le toit en forme de pagode).
Tom B

c'est pas faux
Sur que le matin, les crottes matinales près du rivage, c'est pas top mais c'est un désagrément que les grands tirant d'eau ne peuvent pas connaitre :
- ils ont vomis toute la nuit dans leur belle eau claire et au matin y a plus rien à évacuer
- Ah, si, c'est tout le bateau qu'ils ont évacué du mouillage en plein milieu de la nuit, ils ne peuvent donc aprécier les matins merdeux

Et toc !
Ah mais !

Yves.

Le vide poche
Ce sujet à été largement abordé.
Simple rappel donc:
Un bateau coute toujours infiniment plus cher
que ce qu'on avait imaginé mème en étant réaliste.
Pour vivre à 5 à bord en permanence il faut un minimum de place, ce qui conditionne la taille
et donc le prix et budget bateau.
Donc à moins de rouler sur l'or (ça arrive
mais c'est assez rare) il vaut mieux ne pas
cultiver une idée fixe et jouer la prudence.
Pour une mème vie pratique et un bon bateau
l'écart peut ètre énorme (1 à 3 au minimum).
Tout comptable sait présenter un budget flatteur.
Celui qui paye le perçoit autrement.
Naviguer en famille sur un bateau c'est une affaire sérieuse.