Info a tous : Signalement Orques attaque Portugal 29/06/22

Voilier français victime Orques hier.
Date : 29/06/22
Location : 5 miles nord de Sines Portugal, 3 miles de la côte.
Safran complètement arraché ( ne reste plus que tube de jaumiere) .
Navire remorqué par secours dans marina de Sines.

L'équipage
30 juin 2022
30 juin 2022

la saison commence!! merci pour l'info


30 juin 2022

Des précisions quelque part?, Type de bateau, actions effectuées, durée de l'attaque etc...


Trimaran:Je rappelle qu'il ne s'agit pas d'attaque, à preuve du contraire !!·le 30 juin 2022 13:53
olcdlm:quand tu auras eu ces animaux sur ton bateau, tu comprendras vite que ce sont des attaques coordonnées. ·le 30 juin 2022 16:34
olcdlm:si tu préfères une chasse aux voiliers plaisanciers à attaque.·le 30 juin 2022 16:34
Trimaran:Euh! Carrément ''sur le bateau ''.·le 01 juil. 2022 11:41
Patxaran:ben justement, il y a des preuves... ;-)·le 23 août 2022 09:09
fred63:T'es rigolo Trimaran !Pas des attaques ?Utilise le terme que tu veux mais les résultats sont les mêmes !Bateaux souvent hors d'usage avec des orques qui te sourient le safran entre les dents !!!·le 23 août 2022 11:05
Trimaran:Oui fred633, mais tu ne peux imposés à des mammifères marins un language humain.·le 26 août 2022 19:24
Rigil:Bon, les scientifiques interviewés parlent maintenant d'attaques...Pas très woke.. ·le 26 août 2022 19:38
Trimaran:Rigil, aux dernières nouvelles de ED850?·le 26 août 2022 22:13
Rigil:Non lui, et je crois qu'il connait ces bêtes mieux que toi ...www.universalis.fr[...]assani/ ·le 26 août 2022 22:28
Kiwi29:J'attend que sa chef se prononce .. c'est elle l'experte ·le 26 août 2022 22:53
Rigil:Non, n'attends pas, va promener ton safran et reviens avec tes conclusions.·le 26 août 2022 23:14
Kiwi29:J'en reviens ...et je repars mais avec des pinger ...·le 27 août 2022 00:41
Trimaran:Kiwi, pôvre bête.·le 29 août 2022 19:57
Kiwi29:Tu as le choix de ton canape sans risque ou de naviguer dans ces endroits , j'ai fait mon choix et visiblement ça marche ·le 29 août 2022 20:34
30 juin 2022

Bateau : Jeanneau voyage
Longueur : 12.5 m
Coordinates GPS : 37 11 116 N , 08 54 794 W
Actions entreprises :
Marché arrière toute, un peu de gazole sous le bateau, tout électronique coupé sauf vhf...actions qui ne ont servi à rien.
Précision : navire était au moteur lors de l evenement.


Trimaran:Du GO !! Le jour ou vous comprendrez que les agressés ne sert qu'à les ''énervés'.·le 30 juin 2022 13:54
Jerry belgique:@Trimaran Mon message n est pas destiné a relancer un énième déba sur ce sujet mais a prévenir les navires descendant et remontant le cap st Vincent. Merci de ta part pour ne pas faire dériver le sujet de mon message. Cordialement.·le 30 juin 2022 14:27
Fabien83:Trimaran, si tu te retrouves dans cette situation je te conseille une technique qui ne semble pas avoir été testée jusqu'à présent : saute à l'eau pour leur expliquer que tu viens en amie ! ·le 01 juil. 2022 00:15
Patxaran:pas bête comme technique....·le 23 août 2022 09:09
Trimaran:Promis, j'essaye si j'en vois, mais seulement le pied, je sais pas nager😂·le 26 août 2022 19:26
30 juin 2022

Sinon, mais ça devient lassant d'avoir à le répéter si souvent, IL FAUT DEUX L A MILLE !!!!!


Jef-370:En français, ça donne quoi ? ·le 30 juin 2022 16:09
30 juin 2022

Et pan , dans le mille
😂


30 juin 202230 juin 2022

c'est un ami qui a été attaqué.
je l'ai eu au téléphone hier.
effectivement : la marche arrière qui avait fonctionné pour moi et un autre bateau a été inefficace. (j'ai été attaqué l'an dernier avec 5 autres bateaux).
Ces bêtes sont intelligentes et ont trouvé la parade.
peut-être n'ont-ils pas mis assez de Gasoil.
l'attaque a été courte et le safran s'est cassé rapidement.
la police est passée après le sauvetage pour faire un rapport.
ultime conseil : mieux vaut éviter les zones où ces animaux sévissent donc ne pas passer par la Gallice le Portugal et l'Espagne...
Ou bien emporter un bazooka et des grenades.
je sais que je vais faire hurler les biens pensants du forum. mais je leur demande d'aller faire un tour avec leur bateau dans la zone et après ils seront crédibles pour en parler, sinon ils la ferment.
Il est des animaux déviants comme des humains déviants: seule solution les empêcher de nuire. la mer ne leur appartient pas et je doute que ce soit les plaisanciers qui soit à l'origine de leurs problèmes.
je précise que je suis passionné d'éthologie animale et marine et n'ai pas besoin des commentaires idiots des biens pensants.


Jerry belgique:@olcdlm. Salut. Je suppose que tu es Olivier. Effectivement c est bien ton pote qui s est fait arracher le safran. ·le 01 juil. 2022 00:09
Jerry belgique:@olcdlm Étant amarré a côté et disposant d' équipement je plonge demain matin sous son bateau pour faire des photos sous marine des dégâts. Mais bon, il y a plus rien, même le peigne à disparu reste plus que le tube de jaumiere. Coup dur. ·le 01 juil. 2022 00:40
Shari:Bonjour olcdlm, Dans tout ce que tu racontes, il y a le meilleur conseil qui soit: éviter la zone! 100% de ceux qui n'ont pas rencontré d'orques n'ont eu aucune "attaque" à signaler... A partir de là, nul besoin de bazooka, de grenades, de GO, de fils électriques, ou que sais je encore, sauf à vouloir faire ressembler son bateau à une armurerie, bien entendu. L'océan me parait assez vaste pour que ce conseil ne soit pas vain, mais si certains préfèrent s'amuser à s'y confronter...NB: à part exposer le prénom d'olcdlm sur le forum (ce dont il se serait sans doute passé), je ne vois vraiment aucun intérêt à ton 1er commentaire jerry. Il n'avait pas besoin de ta confirmation pour savoir que c'est bien de son pote qu'il s'agit... ·le 01 juil. 2022 06:57
Pexcha:Ils citent 2 raisons possibles dans une étude scientifique menée par des chercheurs espagnols. Je n’ai pas lu le mot « deviance ». inews.co.uk[...]1684154 ·le 01 juil. 2022 08:53
sabord:Éviter la zone…. Faut m’expliquer quelle route faut il donc faire pour aller de Lisbonne à Gibraltar sans passer par cette zone… peut être passer par l’Afrique du Sud et rentrer en Méditerranée par Suez? On ne peut éviter cette zone!!!!·le 01 juil. 2022 08:55
Bengal29:Sabord verifie d 'abord la position de l attaque ·le 01 juil. 2022 09:17
sabord:Ben oui justement pile sur cette route!!·le 01 juil. 2022 09:30
Bengal29:Avec mes excuses , j'avais pointe plus haut ! ·le 01 juil. 2022 09:47
fritz the cat:la mer ne t'appartient pas non plus ,arrêtons de piller leur garde manger ,ça s'arrêtera peut être .·le 01 juil. 2022 09:59
James :Je ne sais pas si l'anthropomorphisme serait l'explication. Ceci dit on l'a bien mérité je suis d'accord !·le 01 juil. 2022 10:38
Jerry belgique:@shari . Erreur de ma part, je pensais envoyer un message privé. Bon, de toute façon comme précisé au départ mon intention était de prévenir les marins qui comme moi sont actuellement dans la zone concernée. Le reste n est que bla, bla, de la part de plaisanciers qui ne ont pas vécu le stress de cette situation. Je ne m en mêle pas. Bon vent a tous.·le 01 juil. 2022 10:41
lolapo:Sûr que le rond plein inox + peigne à disparu ???Peut etre que les soudures étaient corrodées ou bien safran fabriqué uniquement en fibre de verre ??·le 05 juil. 2022 01:34
vannina:peut-être que ces animaux "déviants" ont rencontré des humains déviants qui les ont tirés? voir le communiqué qui indique que l'orque morte dans la Seine avait pris une balle... twitter.com[...]4051841 ·le 06 juil. 2022 11:46
01 juil. 2022

Bon... déversement de GO avoué et reconnu, en plus il vont se prendre un PV pour pollution volontaire par les autorités compétentes


01 juil. 2022

Et une question : ça se déplace à quelle vitesse un troupeau d'orques? Autrement dit, lorsqu'on sait qu'il y a eu attaque à tel ou tel endroit, à quelle distance est-on "normalement" tranquille à 24,48 h, etc ? Il doit bien y avoir moyen de tracer des cercles de probabilité, non ?


fritz the cat:ils font un plan de vol communiqué aux capitaineries .dans leur bande il n'y en aurait pas relâchés par les parc d'attraction .·le 01 juil. 2022 12:00
olcdlm:ce sont des animaux très rapides : je crois entre 40 et 50km/h·le 01 juil. 2022 13:53
kivoila:!?·le 01 juil. 2022 14:40
01 juil. 2022

ca derape toujours bien sur heo..
je pense que tant qu’on a pas vecu le stress d’une attaque ,sans connaitre l’issue et les degats,on doit se sentir bien seul a voir ces torpilles vivantes venir heurter coque et safran..


01 juil. 2022

En tout cas perso je ne passerais pas dans les parages d'un groupe de cétacés avec un antifouling a ultrasson.
Pour eux qui communiquent, s'orientent et chassent grâce aux ultrassons ça doit être comme si quelqu'un traverse le mouillage en annexe avec une corne de brume...

Y'a de quoi voir rouge.

Un pote sur un acier m'a raconté avoir vu une baleine foncer droit sur lui, sans raisons apparente. Dans la panique il a coupé le petit groupe elec qui tournait contre la coque... Au dernier moment.
La baleine est passée sous le bateau et ils ne l'ont plus revu.

Et couper elec et moteur c'est bien mais si ces animaux ont identifié le bateau comme un nuisible ils sont trop intelligent pour oublier d'un coup d'un seul que ce bateau les a dérangé.

Si prêtter à ces animaux un esprit revanchard est faire preuve d'anthropomorphisme, comment appelle-t-on le fait de penser que la mer et la nature sont à notre disposition, qu'on peut en user et abuser sans limites, et les saccager en toute impunité?


olcdlm:pour avoir vécu une attaque et vu celle d'un autre bateau qui nous suivait à environ 1 mille, je peux te dire qu'ils connaissent très bien le plan d'eau. car après nous avoir attaqués ils se sont dirigés tout de suite vers l'autre bateau sans aucune erreur de navigation. le bon cap immédiatement. ce qui m'a permis d'avertir par le 16 l'autre bateau.·le 01 juil. 2022 13:56
01 juil. 2022

l'antropomophisme ,je n'y crois pas ,d'après les dresseurs du parc d'antibes ,les cétacés qu'ils cotoyaient ,sont plus intelligents qu'un chien .à l'époque ou c'était ouvert ,j'avais discuté avec eux ,qu'ils avaient beaucoup de mémoire et des préférences concernant leurs dresseurs .certains n'ont jamais été tolérés par ces animaux ,il y a d'ailleurs eu un décés ,
cette zone ne serait'elle pas exploitée par des seyneurs de thons auquel bien sûr ils ne peuvent pas s'attaquer ?
quand j'étais à tahiti j'avais mon faré à arué au bord du lagon devant la passe
le matin je prenais mon fusil harpon pour aller tirer un poisson pour le soir
mon propriétaire un pomotou ,m'avait prévenu ,il y a un pointe noire qui t'attends
tu lui donne ton premier poisson et après il s'en va .
je peux vous assurer que c'est la vérité,et c'est un poisson pas un mammifère .
il ne font pas ça pour se nourrir le cp stratifié ,ça ne doit pas être très digeste ,
ils veulent quelque chose ,à nous de le découvrir .


olcdlm:d'accord avec le chat. les parcs ont toujours caché la vérité, mais il y a eu plus d'un mort.au sujet des émotions animales : il y a continuité entre les poissons, les mammifères et le sapiens. c'est très bien expliqué dans un livre de Frans De Wall dont je recommande la lecture : la dernière étreinte. sur les cachalots il y a le livre de François Sarano : le retour de Mobidick et aussi celui sur les requins : au nom des requins. 3 livres passionnants.·le 01 juil. 2022 15:26
01 juil. 2022

En AF. sud elles s'attaquent au Grand-Blanc www.msn.com[...]AAZ3Lbz


Rigil:Peut-être ce couple d'epaulards se venge-t-il de la perte d'un petit ?·le 01 juil. 2022 15:01
Juandelacruz:Oui Rigil, j’en suis persuadé !·le 02 juil. 2022 15:28
01 juil. 2022

Vos élucubrations me font penser à un taureau dans un champ, tu as 2 (voir 3) solutions, tu te l'a joue maître du monde et tu coupes droit ou tu fais le tour du champ . La troisième étant que tu mettes ton bateau au sec,,🤔😂
Je croise beaucoup de TDA et autres TDM (heureusement la Lune n'est pas accessible), se sont souvent des gens pédants et qui prennent la terre (pour le sujet, la Mer) pour un terrain de jeu(terme souvent usité), et plus précisément leur terrain de jeu exclusif.
Ce post pour faire aussi le pendant à Cowboy est son bonheur sur l'eau.


01 juil. 2022

S'ils etaient si agressifs il pourraient peut-être s'attaquer à autre chose que les safrans et chercher à couler le bateau?
Je crois que leur front est très solide et qu'ils peuvent facilement faire bélier


01 juil. 2022

Il me semble que si je devais passer par là, je raserais la côte au plus près possible... on dirait que les orques ne se rencontrent qu'à plusieurs milles au large... proche des zones de pêche ?


johann78:Et bien je ne sais as, mais je suis juste au dessus de Sines, à Cascais et je pars demain pour Gibraltar. Longer les côtes me semble plus dangereux que de prendre très au large, peut-être que je me trompe..·le 01 juil. 2022 15:26
Rigil:Hum, on en voit attraper des otaries sur des plages...😱·le 01 juil. 2022 15:28
olcdlm:l'an dernier en baie de Cadix il y a eu attaque très près d'une plage.·le 01 juil. 2022 15:31
olcdlm:pour les otaries c'est uniquement en mer de Cortez (Mexique). pour l'instant...·le 01 juil. 2022 15:32
Rigil:Oui, on le sait bien, mais la question était celle de la presence non côtière...au Canada aussi ils croisent très près des côtes et dans les canaux inter-iles ·le 01 juil. 2022 15:37
ED850:J'aurais tendance à aller me mettre dans le rail entre la voie montante et la voie descendante. Les locaux préconisaient d'avoir un tuyau sur lequel on pouvait taper, qui les faisait fuir. Olivier, (olcdlm) a listé les différentes méthodes. Bonne chance, Johann·le 01 juil. 2022 15:39
Flora :):@johann78Fais comme tu le sens... faut croire en sa bonne étoile des fois, même si c'est pas très rationnel.J'ai vu de très près plusieurs orques tranquilles mais curieuses, dans les canaux de Patagonie, au mouillage et en route à la voile, bien avant qu'on parle de leur comportement bizarre actuel. Ce serait aujourd'hui, j'aurais probablement la trouille aussi...·le 01 juil. 2022 15:42
johann78:Merci pour vos commentaires, on va croiser les doigts…Je vous dirai d’ici une petite semaine, si tout va bien (et moins sinon), comment ca c’est passé.·le 01 juil. 2022 16:15
olcdlm:dans un autre post j'ai expliqué la méthode du tube d'acier que l'on cogne avec un marteau pour faire un bruit qui éloignerai les mammifères marins dont les orques. Truc donné à Lisbonne par un skipper professionnel qui navigue dans ces eaux.j'aimerai bien avoir un retour sur cette méthode et les pingers (et les pétards de plongée).·le 01 juil. 2022 16:20
olcdlm:méthode aussi utilisée par les US Coastguards.·le 01 juil. 2022 16:20
Pat45:bon...certains passent sans souci, heureusement.deux bateaux copains viennent de passer Gibraltar, un autre est au sud de la Galice en ce moment, et descend sur le Portugal.·le 01 juil. 2022 18:05
olcdlm:200 bateaux en 2 ans bientôt 3 : ça commence à faire. une vrai roulette russe.·le 01 juil. 2022 19:59
palatrek:Salut Flora C est marrant perso et sans avoir fait une étude poussée, j' ai l impression que je passerais plutot tres au large ... j'ai le sentiment que les attaques se situent plus entre 0 et 20 milles des cotes...Là 3 milles c est proche quand même ·le 01 juil. 2022 23:03
Flora :):Hello, ben oui c'est marrant ! que dire d'autre... ? quand on est à Cascais comme le dit johann78 et qu'on veut aller à Gib, c'est pas très intuitif de partir d'abord 20 milles au large... je persiste à penser que je préfèrerais longer la côte au plus près.·le 02 juil. 2022 08:15
palatrek:Je te concède que le "c'est marrant" est une expression toute faite qui est plutôt mal choisie dans cette situation ;) je trouve ça pas drôle du tout et j espère ne jamais être confronté à cette situation...Mon propos était plus sur le fait qu à ma connaissance les "rencontres" étaient plutôt proche des cotes...Franchement je crois que pour une boucle atlantique je ferais plutôt Bretagne Madère directement en évitant pour l'instant la péninsule ibérique.... ·le 02 juil. 2022 13:30
01 juil. 202201 juil. 2022

Avec le tube il faut taper, trois coups rapides trois coups longs et trois coups rapides.


sylvz1:Un truc comme ça, ... _ _ _ ... ?·le 01 juil. 2022 16:51
johann78:Ca c’est pour les éléphants de mer, pas les orques 😀·le 01 juil. 2022 16:52
matelot@19001:Selon le RIPAM c'est 5 coups.·le 01 juil. 2022 19:10
yantho:.. ._. (IR, restez à l'écart)·le 01 juil. 2022 20:09
tuperware::-) ·le 01 juil. 2022 20:50
01 juil. 202201 juil. 2022

Jerry Belgique "
"Marché arrière toute, un peu de gazole sous le bateau..."
Bonsoir, y a t'il une personne d'une ONG, type Sea Sheperd, Greenpeace ou les Coastguards, la presse portugaise... pour traiter cettte information ?
Sinon je redirige?
Merci


olcdlm:si tu avais des petites notions de mécanique diesel marin tu ne ferais pas ce commentaire. ça t'eviterais de passer pour un idiot.n'as tu jamais vu un moteur fumer bleu ou gris ? ben c'est du gasoil.·le 01 juil. 2022 22:29
nicolas13:C'est a cause de gens comme toi qu il y a eu une honte pendant la seconde guerre mondial?Tes de la police pour faire de la delation?Tu t ai pris pour la sauveur de la planete ?On verra quant tu te fera attaquer ton bateau par c'est charmente creature si tu essayera pas que sa s arrete....Pour info c 'est une attack donc si sa m arrive je vais tous faire pour qu elle s arrete.il faut ce reveiller et arreter de dire pauvre petite bete elle est gentille elle veut que jouer....une fois qu elle comprendra qu elle peut couler un bateau en lui faisant un trou et qu elle aura compris comment faire.J'aimerai bien te voir dans un radeau avec eux autour!!!facile de parler quant on est tranquille devant un ordinateur!!!apres c 'est sur que le gazole doit pas leur faire grand chose sachant qu il reste à la surface...·le 02 juil. 2022 06:54
tikipat:le plaisancier essais de sauver son safran , sa sécurité pour diriger son voilier , et un gars va le dénoncer , belle mentalité ·le 02 juil. 2022 13:37
Rigil:Eh oui, dans les instructions de sauvetage on parle encore de "filer l'huile".
La sauvegarde avant tout, c'est comme ça n'en déplaise aux khmers verts ·le 02 juil. 2022 13:56
Trimaran:Oui Rigil, mais tu peux toujours filer de l'huile alimentaire voir bio, pour le gas-oil c'est moins sûr.·le 02 juil. 2022 14:04
Rigil:Ben voyons, on se trimbale peut-être avec un barril d'huile de baleine ou de phoque comme au XIX ème aussi ?La 15w40 est plus présente à bord que la vinaigrette.·le 02 juil. 2022 14:15
fritz the cat:en plus pénurie de moutarde et d'huile de tournesol ·le 02 juil. 2022 14:39
tikipat:Amusante l idée de l huile bio , c est vrai on en a en quantité a bord .... ·le 02 juil. 2022 16:01
Polmar:Le gasoil n'est-il pas "bio" sous sa forme primaire ??? Je rappelle que les sites "pollués" par des naufrages, tel que l'Amoco Cadiz, .... les infrastructures des ports pétroliers sont riches en crustacés et autres habitants. Et l'herbe n'aime-t-elle pas pousser sous le goudron au bord des routes. Alors si mauvais que cela le pétrole? ;-)·le 24 août 2022 08:35
Pexcha:Quand on s’appelle « Polmar » on écrit pas ce genre de chose 😀·le 24 août 2022 08:59
02 juil. 2022

Bon esprit la délation !


kivoila:Pour Jerry Belgique j'imagine ; en effet, il ne faut pas être fin pour balancer sur un forum public l'action illégale de son pote , n'est-il pas !?·le 02 juil. 2022 17:59
kivoila:Et pour olcdlm ...·le 02 juil. 2022 18:10
xabia:@KivoaLai ...Tu devrais t'occuper de tracer le dégazage des pétroliers... y a du boulot !·le 02 juil. 2022 21:54
02 juil. 2022

Cela devient la peninsule ibérique de tous les dangers: Avurnav Finisterre - parages nord DST : plus de 100 (!) billes de bois à la dérive autour de 43-42N et 009-37W.
Une autre de 7m vers 42-30 et 009-47.


02 juil. 2022

Le jour où vous comprendrez que c'est animaux ont une mémoire, voir se transmettent des informations, vous arrêterez peut-être (je dis bien peut-être) de les agresser.


Pat45:Bien sûr, ce sont des animaux très intelligents, capables d'élaborer une stratégie de chasse, et de la modifier en fonction des conditions rencontrées...je me souviens avoir visionné une vidéo de 2 orques poursuivant un phoque, le lascar, malin, s'était réfugié sur un gros morceau de glace.Les orques ont tourné autour quelques temps, puis l'un a bondit hors de l'eau, et est retombé sur un des côtés du morceau de glace.Déséquilibré, le pauvre phoque a glissé à l'eau tout du long, direct dans les mâchoires du second qui l'attendait...Ils sont, à priori, également capables d'apprendre, de transmettre de nouveaux comportements à leurs petits, tout comme les dauphins...J'imagine que les attaques commises à la fois côté Atlantique du Portugal, et près de Gibraltar, ne sont pas le fait d'un seul groupe d'individus.Pour sûr qu'il y a une raison, à moins que ce ne soit que par jeu?·le 02 juil. 2022 18:06
Pexcha:Dans l’étude espagnole que j’ai citée je ne sais plus ou dans ce fil, ils disent que les attaques sont le fait 14 orques en tout. ·le 02 juil. 2022 18:08
Rigil:Et quand ce groupe aux nouvelles habitudes aura compris quand dans les jolis Tuperwares il y a 250 à 300 kg de protéines, qu'ils y auront goûté et finalement trouvé ça pas très différent du phoque, ça sera encore plus passionnant de naviguer dans ce coin là 😁😱·le 02 juil. 2022 18:33
Giffardjm:Bonjour, je rajoute ma petite expérience, car j’ai été attaqué l’année dernière à 4m de Barbâtes, en allant vers Cadix;; mon bateau est un monocoque de 10m, biquille avec un safran monté sur un aileron complet conçu pour supporter l’échouage, donc beaucoup plus solide qu’ un safran suspendu. Il y avait 2femelles adultes et un juvénile d’environ 1an; il était flagrant que la mère apprenait au jeune la technique d’attaque du safran, et donc je pense que la problématique ne va pas s’arrêter de sitôt… Accessoirement, mes butées de barres ont été cassées malgré tous mes mes efforts pour amortir les mouvements de barre. Par contre le safran et l’aileron ont résistés, mais elles n’ont pas mordues dedans. Elles m’ont laissé partir après environ un quart d’heure. Je suis actuellement aux Acores et quand je reviendrai à LR, je ne frôlerai pas le Cap Finistère pour ne pas risquer une deuxième rencontre, car je vous assure que c’est stressant. Bien à vous.·le 03 juil. 2022 12:20
Trimaran:Merci Giffard km de ce témoignage, tu aurais dû le mettre à la suite plutôt que là, tu aurais eu plus de lecteurs ·le 03 juil. 2022 14:12
02 juil. 2022

Si j'ai bien compris, l'attaque s'est produite au sud est du cap St Vincent

Pas bon si on vient de Gibraltar pour aller à Lisbonne

Ce qui semble être le cas de la plupart des "interactions"

Il me semble que sur une route Lisbonne les Canaries, on est moins concerné

Je me trompe?


ED850:Quand tu regardes les attaques des années precdentes sur orca iberica, tu vois qu'ils remontent en cours de saison. Du golfe de Cadix au printemps, côté portugaise en été et Galice en septembre octobre, avant de redescendre.·le 02 juil. 2022 14:22
Trimaran:Gonio, Sines, c'est au Sud de l'embouchure du Tage/Lisbonne ·le 02 juil. 2022 16:19
Gonio-Coque:C'est vraiment chiant ce truc·le 02 juil. 2022 16:23
Trimaran:ED850 ils étaient vers Barbatte en juillet/août ·le 02 juil. 2022 19:16
02 juil. 2022

Un drapeau Corse à l'arrière ?
Je ne vois plus que cette solution...
Bon je sors...


Pat45:ou Russe...je sors aussi...·le 02 juil. 2022 18:07
02 juil. 2022

Dans les années 90 j’ai été moniteur de plongée aux Galapagos sur un bateau de charter plongée. Il y avait souvent des orques qui nous rendaient visite. Une équipe de tournage américaine était venue les filmer en particulier, donc cette semaine là nous les avons poursuivi en zodiac et nous nous jetions a l’eau a leur niveau avec caméras etc… a chaque fois ils sondaient tous ensemble quand nous y étions, jusqu’a ce que l’un d’entre eux, excédé nous ramène du fond un requin bleu de plus de 2 m en travers de la gueule et nous l’exhibe très explicitement « c’est moi la plus fort, méfiez vous »
Ça nous a bien calmé, c’était fascinant !
Quelques mois plus tard nous avons croisé sur un autre site un bateau de pêche asiatique et dans les jours qui ont suivi notre zod a été percuté par un orque male trés agressif, heureusement que le bateau n’etait pas loin parcequ’il nous aurait renversé rapidement. On en a parlé en rentrant aux pécheurs qui nous ont confirmé que si un orque dans un groupe est attaqué par un homme ils se vengent et devienne très menaçant.
Ça ne fait aucun doute que ce groupe d’orques en espagne, ont été victimes a un moment ou a un autre, peut etre un petit qui a été percuté par un bateau qui sait…
Je ressens une immense peine en lisant des commentaires parlant d’animaux « déviants », ou comment justifier notre propre déviance envers eux, un chien attaché a une corde ou entrainé a combattre, un orque capturé et enfermé en bassin… bref… comme cela est triste.
Oui, éviter la zone, laissont les tranquilles.


ED850:Oui, enfin là, vous faisiez exprès d'aller les emm..rder avec des charters, dans un coin où ils étaient sensés être peinards, alors que le voilier qui passe tranquillement de Lisbon aux Canaries n'est en rien responsable de la multiplication des filets dérivants ou du commerce mondial (s'il y a une relation entre les attaques et la pêche ou les cargos, ce qui n'est en aucun cas assuré)·le 02 juil. 2022 15:14
tikipat:@ED850 , exact tes propos ...·le 02 juil. 2022 16:05
Trimaran:ED850 et Tikipat et consort, cela me fait plaisir de voir que vous êtes dans la tête de ces bestioles.·le 02 juil. 2022 16:23
tikipat:il y a une différence entre le plaisancier qui passe tranquillement et un charter qui vient les taquiner ·le 02 juil. 2022 16:41
Trimaran:Tikipat, je ne sais pas, je ne suis qu'un être humain...·le 02 juil. 2022 19:17
ourob:En tout cas si chaque nouveaux voiliers qu'ils croisent leur balancent des pétards, pingers, gaz oil et autres gadgets imaginés ici, il va pas leur falloir longtemps pour nous considérer comme des nuisibles.·le 03 juil. 2022 12:56
Juandelacruz:Bien évidement que les voiliers n’y sont pour rien je ne dit pas le contraire, c’est dans leurs cas ce que l’on appelle « les dommages collatéraux »·le 03 juil. 2022 15:25
Jolly.rodjer:Un plaisancier passe tranquillement certes mais que dire des 60 pieds , des ultimes et autres bêtes de course qui se tapent régulièrement des ofni ? Bel acronyme pour qualifier souvent les cétacés ·le 03 juil. 2022 21:16
02 juil. 2022

Le problème c'est qu'il me semble un peu difficile d'admettre qu'une bande ou deux d'orques manifestement isolés décident de façon unilatérale de barrer le détroit de Gibraltar aux voiliers...


Trimaran:Il n'y a pas que Gibraltar, un hisséen l'été dernier au large de Royan. Il était venu raconter sa partie de jeux subit, ici.·le 02 juil. 2022 19:18
03 juil. 2022

Le problème n'est certainement pas une revanche. Les orques sont plus intelligentes que les humains en ce sens que lorsqu'elle ou une congénère a subi une attaque et des blessures graves, elle ne cherche pas à se venger mais bien au contraire se méfie de l'agresseur et s'en éloigne lorsqu'elle l'aperçoit à nouveau.

Le problème est donc inverse.
Autrefois, les orques on les chassait ou on leur tirait dessus. Du coup, elles se méfiaient des bateaux et de leurs occupants.
Aujourd'hui, au pire on les prend en photo. Elles ont oublié que l'homme est dangereux. Du coup, vu leur position en tête de la chaîne alimentaire, elles ne respectent plus rien et le premier bateau qui passe, il y passe.


sabord:Bravo Zadig, voilà enfin une analyse sensée et cohérente, beaucoup plus logique que celles de ces pseudos scientifiques.·le 03 juil. 2022 13:47
Rigil:C'est comme dans les banlieues quoi...le sentiment d'impunité ? 🤣😲🤫·le 03 juil. 2022 14:16
Trimaran:Zadig, le coming-out de l'orgue !!·le 03 juil. 2022 14:47
Juandelacruz:D’expérience je vous garantie qu’ils se vengent en cas d’attaque !·le 03 juil. 2022 15:28
Rederien29:Tu les aurais deja attaque???·le 03 juil. 2022 15:30
Shari:J'aime toujours autant ces analyses qui concluent que tout ça n'arrive que parce que l'Homme n'est plus assez costaud, qu'il ne démontre pas à toutes ces races inférieures sa toute puissance!! merci ZAdig pour cet éclairage de haute volée...·le 03 juil. 2022 15:40
Zadig:Du coup, la solution mais elle ne plaira à tout le monde, ce serait d'envoyer 2 ou 3 voiliers appâts équipés d'armes semi-lourdes. J'entends par là capables d'imposer des blessures sensibles mais pas létales. Douchées de cette façon à 2 ou 3 reprises, elles se tiendraient à nouveau à distance des voiliers.Mais ce n'est que mon avis.·le 03 juil. 2022 19:22
Jolly.rodjer:Une orque C’est comme un ours polaire , ça fait moins le malin avec du plomb dans la tête 🤭😂·le 03 juil. 2022 21:18
BS13:Il faut leur envoyer le préfet l'Allemand 😂😂😂·le 23 août 2022 23:56
03 juil. 2022

D'une façon générale, le problème avec un maximum d'animaux marins c'est qu'ils croient être au dessus de toi dans la pyramide alimentaire.


Trimaran:Non gonio -coque, je crois qu'il se croit au-dessus des lois des hommes (et surtout de leur plaisir).,😂·le 03 juil. 2022 14:48
03 juil. 2022

Combien de voilier passe devant cette côte depuis 40 ans, 1500 par an?? principalement en fin de printemps et été? Ce qui veut dire plusieurs par jours. Et comme on le voit dans les réactions virtuels, pas toujours très fines. Quel est la durée de vie d'une orque ?


Juandelacruz:Autant qu’un humain en moyenne·le 03 juil. 2022 15:30
03 juil. 2022

évidemment que de se faire attaquer par des orques ,ça n'a rien d'agréable ,mais pour que cela cesse il faut en trouver la raison plutôt que de chercher à les traumatiser d'avantage .en leur balançant du gas oil .
je ne pense pas que ce prédateur très intelligent soit effrayé par des coups répétés sur un tuyau même cadencé SOS bien que le morse ils connaissent .
du coté des pôles ils prennent leur dime sur les lignes des pécheurs quand ils remontent les poissons des grands fonds sans se faire prendre par les hameçons ,je ne crois pas que le bato soit silencieux.
cette agression se produit elle ailleurs dans le monde ? sinon il doit y avoir une activité particulière qui leur déplait et ils le montrent ,
c'est à nous d'en chercher la cause et d'y remédier ,leur activité risque de faire tâche d'huile et de se répandre dans d'autres endroits .


Pat45:du côté de Barbate, il y a ces grands filets dérivants, installés sur plusieurs miles...?·le 03 juil. 2022 17:31
03 juil. 2022

Si tu veux dominer l'orque, deviens un orque (Sun Tzu)


Trimaran:C'est pas gagné Gonio-coque. Mais bien vu Fritz·le 03 juil. 2022 15:55
03 juil. 2022

Bonjour
Je vais devoir remonter prochainement un voilier de Lisbonne à la Rochelle.
Y a t il une ou plusieurs zones à éviter ?
Merci pour votre retour
Fred63


olcdlm:prends la carte publiée sur le site orcaiberica·le 04 juil. 2022 15:22
Trimaran:Fred tu tirés au large, puis route N. Ou tu longes la plage!!·le 04 juil. 2022 17:13
03 juil. 2022

Même phénomène au Maroc avec des pêcheurs. D’autres hypothèses évoquées. L’article a du fond.

lobservateur.info[...]au-nord

Moi je descends à Lisbonne depuis Les Sables d’Olonne à la fin du mois. Quels sont les sites d’avurnav espagnols et portugais où on peut trouver des infos ?

Merci d’avance


ED850:Oui, les copains de Pelagis ne semblent plus beaucoup suivre le phénomène, même s'ils répondent régulièrement aux demandes www.observatoire-pelagis.cnrs.fr[...]/ Sinon, Orca iberica fr.orcaiberica.org[...]/ essaient de tenir à jour un suivi, mais ce n'est pas vraiment quotidienPar manque de finances, le suivi n'est pas vraiment régulier alors qu'il pourrait y avoir un contrôle permanent de ces deux "familles" dont les ados foutent la zone. Il suffirait de les marquer avec un GPS de suivi et on saurait ou ils sont, en faisant un détour d'une vingtaine de milles autour d'eux. mais "ya pas les finances".·le 03 juil. 2022 18:36
Rigil:Je crains pour l'avenir de ces animaux.Tant qu'ils s'attaquent à quelques bobos jouisseurs leur trouvant toutes les excuses, ils ne risquaient rien.Mais en rentrant en concurrence avec le singe nu super-predateur que nous sommes, il signe sa disparition.Je ne serais pas étonné qu'on trouve prochainement quelques cadavres d'épaulards à la côte...·le 03 juil. 2022 18:36
Trimaran:Tu sais Rigil, ton discours au début de la ''plaisanterie'' (qui n'est pas loin de plaisance), existait déjà, quelques années plus tard et quelques dizaines de safran à refaire plus tard.. Eh!! Ben!! On est au même point.·le 03 juil. 2022 20:56
03 juil. 2022

Je pensais aussi, que les toréadors allaient vite fait régler le problème, c'est à dire patrouiller en voilier avec des marinéros armés jusqu'au dent jusqu'à disparition du problème en douce, mais ce serait déjà fait.

Apparemment au pays des corridas, le courant écolo a gagné le match

C'est marrant quand on vois ce qu'ils font à leurs lévrier calgo...


Rigil:Oui, j'ai récupéré un podenco, je sais de quoi ils sont capables, peut-être les épaulards le sentent-ils aussi, il n'ont pas l'air d'attaquer beaucoup les les locaux et en particulier les pecheurs, je n'ai vu qu'un bateau abîmé, quand on voit le nombre de petits pêcheurs au large de la péninsule, s'ils ne pouvaient pas bosser, on le saurait ?·le 03 juil. 2022 18:54
roberto:Petite intervention pédante: le "toréador" n'existe plus depuis le 18e siècle, c'est un mot désuet utilisé seulement en référence aux combats de taureaux faits à cheval il y a deux trois siècles (et malencontreusement repris par les livretistes de Carmen, quand il n'était absolument plus utilisé). Dans la course de taureau de nos jours c'est torero, matador, etc.Bien cordialement :)r·le 03 juil. 2022 19:03
03 juil. 202203 juil. 2022

salut,
pour passer tranquille attendre la reprise des championnats de foot portugais et espagnols début septembre et passer à l'heure des retransmissions, les orques seront toutes devant leurs écrans géants, par contre éviter les heures de matches du PSG ça les énerve encore plus !
ou alors pendant les épreuves de natation des jeux olympiques à Paris...


Trimaran:Et dire que Quizas est un afficionados de foot, peuchère...(de Marseille, pour faire le pendant avec l'excité du mouillage aççorien).·le 03 juil. 2022 20:59
lolapo:🤭👍·le 05 juil. 2022 01:37
04 juil. 202204 juil. 2022

Plateforme en ligne pour recenser les "interactions".
A noter qu'il faut aussi signaler son passage dans les zones en question, même si on n'a pas eu de problème avec des orques.
En vue d'établir des statistiques...

www.noonsite.com[...]ctions/


04 juil. 2022
04 juil. 2022

La plateforme en ligne en Français que tout bateau passant par là devrait renseigner :

www.theca.org.uk[...]rcas/fr


Rederien29:Dommage qu'elle n'ait pas bouge depuis avril 2021·le 04 juil. 2022 23:52
roberto:C'est un truc (semipolitique, mon impression) sorti par la Cruising Association -club britannique- car plein de gens au UK avaient demandé une prise de position, une intervention de quelque sorte, car là aussi les gens oscillent entre bazooka et fleurs avec les orques.Un registre officiel bon ou pas bon existe déjà c'est le site orca iberica, en vouloir créer un autre dans un Pays étranger, sans aucun lien avec les autorités locales qui interviennent (Salvamento etc), en recueillant quelques rares récits volontaires d'équipages victimes ou pas victimes... ·le 05 juil. 2022 00:25
lolapo:Peut etre une mise en garde pour les amateurs de l'ARC ??·le 05 juil. 2022 01:40
lolapo:Ce serait pas mal de revenir à des voiliers costaud , orca proof 🤔·le 05 juil. 2022 01:42
Rederien29:Le site orca iberica est bien a jour ……lui Merci Roberto ·le 05 juil. 2022 01:50
05 juil. 202205 juil. 2022

Mais la Cruising Association travaille avec Orca Iberica !
Si tu déroules le lien que j'ai posté, tu vas le voir...
J'ai mentionné la plateforme de CA parce qu'ils ont fait l'effort de traduire en Français !

www.orcaiberica.org[...]


05 juil. 2022

Bonjour à tous,
je suis un peu ce sujet car j'ai le projet de passer Gibraltar prochainement.
J'ai lu plusieurs commentaires qui conseillent d'éviter la zone mais sans plus d'indications.
Donc si ça peut être utile à ceux qui cherchent à éviter la zone, je me permets de joindre la carte des interactions recensées sur le site dédié :
fr.orcaiberica.org[...]actions

Bonne chance à tous ...


Rigil:Un vrai champ de mines !·le 05 juil. 2022 17:30
lolapo:Le repaire des frères Dalton 😂·le 05 juil. 2022 17:44
SENETOSA:c'est la carte qui recense depuis avril 2022, pas la totalité des attaques depuis le début. tous n'ont pas été enregistré mais on peut en compter 50 en 2020, 190 en 2021, combien en 2022?? maintenant au moins trois groupes sévissent... ça serait surprenant que ces trois groupes aient eu la même idée au même moment. faut espérer que ça cesse, quatre cinq six groupes etc... et on fait quoi?? faut il attendre que la baie de quiberon soit touchée? les localiser avec une balise serait tout de même un gage de sécurité. ·le 05 juil. 2022 18:00
05 juil. 202205 juil. 2022

Bonsoir,

Je viens de rencontrer sur Cargese un jeune qui me dit qu'avant les pêcheurs espagnols qui dépecaient les thons en mer jetaient habituellement les restes aux orques qui suivaient dans le coin.
Maintenant avec la raréfaction du poisson,ils sont en attente de bouffe dès qu'ils voient un bateau,et pour cela n'attaqueraient pas trop les pêchous.
Leur donner à manger si ça marche serait une solution plus pacifique ?
Bon faut se charger en barbaque,ou si par malheur la belle-mère glissait du bateau dans l'eau ?
Bien la nourrir avant ,que les orques soient rassasiés !


lolapo:Tu as bien raison.Un peu comme les sites de plongées oû l'on donne à manger aux bestioles pour les faires monter à l'heure de la clientéle.Tu passes par là, ils ne comprennent pas pourquoi il n'y a rien à manger . Donc ils se servent : une main par cî , un doigt par là. Ils goûté aux palmes et ont fait passer le mot : pas bon ...Là pareil : un sanwich préparé par le chef Beneteau et mille feuilles en désert😎😎 ·le 05 juil. 2022 18:24
ED850:Et comment tu fais si par manque de bol, tu ne rencontres pas d'orques? Tu te tapes toute la traversée avec ta belle mère?·le 05 juil. 2022 18:27
Morteen:ED850, j'admire ta capacité à tout prévoir, tu es un vrai marin.·le 05 juil. 2022 18:31
Flora :):*** mdr·le 05 juil. 2022 18:33
James :Ah,pas possible c'est trop dur !Mon souci c'est plutôt le beau-père,pas méchant pour un sou,mais bavard de chez bavard,à te rendre fou !·le 05 juil. 2022 18:51
Patxaran:Attention, la belle-mère aura peut-être sur les orques le même effet que pour toi : les énerver encore plus, et là... ·le 05 juil. 2022 18:54
James :Sinon la nourrir avec que des bonnes choses raffinées genre cassoulet,les orques ne peuvent qu'apprécier !·le 05 juil. 2022 19:02
olcdlm:l'éthologie animale et même humaine amène à penser queces animaux sont opportunistes. s'ils ont compris qu'il pouvaient se nourrir avec les pêcheurs en dépensant le moins d'énergie possible. c'est le bilan énergétique qui les motive, plus que la disponibilité de la ressource. c'est bien ce que nous faisons en allant au restaurant ou en achetant des plats tous préparés. ·le 05 juil. 2022 23:08
matelot@19001:Finie la mode des poules lancée par Guirec, amenez plutôt des cochons !·le 06 juil. 2022 01:10
05 juil. 2022

On peut mettre un GPS à la belle mère ?


Rouletaquille:Pour retrouver l'orque qui l'aura avalée?·le 05 juil. 2022 20:11
sylvz1:Qu'elle puisse enfin être libre...je suppose que si tu demande ça, t'es plutôt un mec, pas une nana...·le 05 juil. 2022 23:24
06 juil. 2022

Bonjour, la couleur de l' antifouling est-elle en cause ? Les anti-foulings noirs attirent peut-être plus que les rouges ?


Morteen:Ça tombe bien ma belle-mère a un maillot noir.·le 06 juil. 2022 14:31
Patxaran:Bonne nouvelles, des orques en baie de seine. (voir le fil). Donc pas besoin d'emmener la belle-mère aussi loin....·le 06 juil. 2022 14:33
matelot@19001:Patrick, tu penses qu'elles n'aiment pas les fraises des bois, c'est pour ça ?·le 06 juil. 2022 14:40
olcdlm:cette question a déjà été traitée par les scientifiques : pas de lien entre les attaques et les couleurs. ·le 06 juil. 2022 23:26
06 juil. 2022

fr.orcaiberica.org[...]actions
Statistiquement il y a moins de risque les jours impaires. Je connais la sortie.


06 juil. 2022

Antifouling blanc,celui qui ressemble le mieux au ventre des baleines ...


Patxaran:@Morteen : idée cadeau pour ta belle-mère : un maillot blanc·le 06 juil. 2022 16:53
06 juil. 2022

Rouge pois blanc elles se méfient de ces champignons.


06 juil. 2022

Bonjour,

Quelques nouvelles : après avoir quitté Cascais samedi, nous avons pris bien au large.
Nous nous sommes arrêtés à Barbate avant hier, et sommes depuis hier à Gibraltar.
Tout c’est bien passé, nous n’avons croisé que des dauphins et des globicephales (qui se sont contentés de suivre le bateau sur le côté, tranquillement).


kivoila:Des globicéphales? C'est pour celà qu'il n'y avait pas d'orques dans le coin.·le 06 juil. 2022 19:54
olcdlm:je connais un bateau qui a été attaqué par des globicephales 3 ou 4 jours après le cap vert. il y a eu un fil sur hisseetoh sur ce sujet.·le 06 juil. 2022 23:28
Flora :):Merci johann78, plus qu'à remplir le formulaire sur la plateforme pour signaler ton passage safe !·le 07 juil. 2022 16:06
07 juil. 2022

lolapo:Ce que j'en retiens : si on veux naviguer au large avec le moins de soucis possible, il faut un voilier costauds aux impacts. Ou du matos secours, epirb, radio etc...Les fondamentaux sont toujours d'actualité ...·le 07 juil. 2022 14:42
23 août 2022

Bonjour à tous
Juste pour vous dire que j’ai subit une interaction comme dit si bien orca iberica, j’ai déposé un rapport de mer, l’attaque a duré environ un quart d’heure , résultat un safran à refaire complet et mon épouse en état de choc. Cela c’est produit à péniche coordonnées 39.18N 9.28W.
De préférence naviguer à plus de 30 milles des côtes. Je pense que pour les années à venir la côte espagnol et portugaise va être de plus en plus boudé par la plaisance, si des solutions ne sont pas envisagés.


olcdlm:ayant été attaqué entre Peniche et Cascais, je compatis complètement. c'est très choquant et je comprends ton épouse. bon courage.1/4h, c'est court. la durée de vie de ton safran ?tu as été remorqué où ? ·le 23 août 2022 09:27
23 août 2022

Est-ce que les bateaux moteurs sont aussi attaqués? Et les voiliers quille longue?


23 août 2022

Au large, il n'y a que très peu de bateaux de plaisance à moteur. Ou alors des très gros et en acier.


ALEBA:Je pensais aux “petits” bateaux de pêche. J’en ai croisé pas mal au large du Portugal.·le 23 août 2022 09:05
ALEBA:Et on parle de moins de 30 NM des côtes ·le 23 août 2022 09:05
ALEBA:Ok j’ai ma réponse. Les bateaux de pêche aussi. “The orcas do not appear to show any preference for a particular type of vessel, attacking fishing boats and pleasure yachts alike, he said.” inews.co.uk[...]1684154 ·le 23 août 2022 09:19
23 août 2022

La presse people commence à en parler www.parismatch.com[...]1821939
Peut être que les autorités vont un peu plus prendre le problème au sérieux?


Patxaran:c'est sur que si les orques attaquent manu le jet-skieur de Brégançon, cela va bouger....·le 23 août 2022 09:19
ALEBA:A Brest maintenant!?·le 23 août 2022 09:25
ED850:Un des points inquiétant de ce mini reportage est que ce ne sont plus un ou deux groupes définis qui posent problème, mais que ce comportement s’étend à beaucoup plus d'individus. Comme une mode disent ils.·le 23 août 2022 09:29
BWV988:Dans l'hypothèse ou ces attaques/interactions ne seraient pas le fait d'un ou deux groupes définis, ce que j'aurais tendance à penser, que pourraient faires les autorités selon toi? Un marquage ne pourrait se concevoir que dans le cas d'un groupe d'individus bien identifiés.·le 23 août 2022 10:03
ED850:La population d'orques est suivie (en France, c'est Pelagis/CNRS/Univ de La Rochelle). Ils suivent et connaissent la majorité des individus sur les côtes entre le golfe de Gascogne et Gibraltar.Mais comme la recherche en France est relativement peu dotée, ce suivi n'est pas permanent, et les études peu financées.Techniquement, le matériel existe pour suivre ces population en temps réel et de ce fait pouvoir préserver à la fois les orques et les navigants par évitement.·le 23 août 2022 10:15
BWV988:Je partage ton avis sur le suivi de ces populations d'orques et sur l'utilité d'un éventuel marquage, mais encore faudrait-il que ces problèmes ne soient le fait que de quelques individus, car je vois mal un marquage de toutes les populations d'orques de la région, quoiqu'après tout ils ne sont peut -être pas si nombreux, a-t-on une idée de leur nombre dans la région?·le 23 août 2022 10:27
23 août 2022

www.koreus.com[...]au.html

Une orque promène un bateau pour jouer à « Touché-Coulé ». Le 29 juillet 2018 dans le port de l'Île de Vancouver au Canada, une orque a attrapé la chaine de l'ancre d'un voilier et s'est amusée à tirer le bateau sur plusieurs mètres vers un autre bateau. Après la collision des deux bateaux, l'orque est partie après avoir bondi hors de l'eau. Les deux voiliers ont eu quelques dégâts mineurs.


Rigil:La prochaine étape : ils vont "goûter" pour voir si c'est aussi bon que le phoque ou l'ours polaire...😱😁 en tous cas, beaucoup de lipides et de protéines au menu, bien meilleur que le thon rouge.😉·le 23 août 2022 09:41
Eric.b:Le lien ne fonctionne pas chez moi, voici la version Youtube : www.youtube.com[...]/watch C'est joueur, ces sales bêtes ! :-D·le 23 août 2022 12:14
23 août 2022

Ce que j'aimerai c'est connaître le proportion de bateaux ayant eu à subir ces rencontres/attaques/interactions (rayer la mention inutile) par rapport à tous ceux qui transitent dans la zone concernée en une année.


olcdlm:c'est comme les maladies rares. ça rapporte rien et la recherche est financée par les associations. A quand l'ifremer financée par les plaisanciers ?·le 23 août 2022 11:56
Patxaran:On trouve bien des sous pour financer la tentative de sauvetage d'un belouga dans la seine....·le 23 août 2022 11:59
23 août 2022

Salut à tous et toutes
Je crains qu'il n'y ait pas grand chose à faire pour limiter les attaques d'orques.
Quant à savoir si on est capable d'identifier les groupes aujourd'hui, c'est sûr que non.
Très mobiles, les groupes s'étendent de Gibraltar au Cap Finistère.
Ils ne sont pas encore très nombreux mais ça peut parfois être compliqué pour ceux qui tomberont dessus.
Pour certains, la croisière s'arrêtera là et les sauveteurs en mer seront les bienvenus !


olcdlm:Il faut leurs rendre l'approche des petits bateaux désagréable. pingers, pétards ?c'est ainsi que le dressage des animaux se fait (récompense punition). ça marche aussi avec les le sapiens s'il n'est pas trop déviant. ·le 23 août 2022 11:58
olcdlm:Il faut leurs rendre l'approche des petits bateaux désagréable. pingers, pétards ?c'est ainsi que le dressage des animaux se fait (récompense punition). ça marche aussi avec les le sapiens s'il n'est pas trop déviant. ·le 23 août 2022 11:58
Patxaran:il faudra aussi que les safrans des bateaux de sauvetage soient très costauds....·le 23 août 2022 12:01
Kiwi29:La solution pinger 40khz semble fonctionner...en attendant d'avoir un exemple qui dit le contraire .·le 23 août 2022 12:21
tikipat:le pinger est peu cher si efficace , moins cher qu un safran ... ·le 23 août 2022 12:28
Kiwi29:C'est comme les assurances , on paie avant ...·le 23 août 2022 12:31
Rigil:Moins cher aussi qu'une Weatherby 460 ! 😁🤫😎·le 23 août 2022 14:38
Kiwi29:Comparaison etrange ·le 23 août 2022 14:41
23 août 2022

On commence à s'inquiéter sur nos plages : www.ouest-france.fr[...]059195b


BWV988:Faudrait peut-être arrêter de psychoter. Autant que je sache il y aurait eu trois cas avérés d'attaques d'orques sur l'homme depuis le début du 20ème siècle, autant dire quasi rien. Par contre nous, on ne s'est pas privés de capturer des orques pour les montrer dans des marinelands, ce qui est un scandale absolu.·le 23 août 2022 13:49
Jef-370:On ? Pour info : je n'ai jamais capturé des orques, je ne suis jamais allé dans un marineland, je ne m'excuse pas pour quelque chose que je n'ai pas fait et je me fous pas mal de votre morale à deux balles et de votre catéchisme culpabilisant, écolo et constamment teinté d'anthropomorphisme. Orca Iberica a recensé 51 attaques en 2020, 188 en 2021, et 2022 est bien parti pour pulvériser tous les records. Cela justifie que l'on se pose un minimum de questions. Des questions qui appellent des réponses intelligentes, pas du genre "t'as été méchant, tu seras puni" qu'on utilisait au 20e siècle avec des gamins de 5 ans. Merci... J.·le 24 août 2022 00:10
BWV988:Des questions qui appellent des réponses intelligentes, pfff…des questions y en a plein, les réponses (intelligentes bien sûr) à ce problème dont il faudrait peut être relativiser l’importance si on met en relation le nombre de bateaux ayant subis des dommages et le nombre de bateaux qui transitent dans la zone concernée, y en a beaucoup moins.Parmi les réponses il y a une suggéré par ED850, ce serait un marquage des individus concernés, de façon à pouvoir les éviter, mais encore faudrait-il qu’ils soient parfaitement identifiés et pas trop nombreux, ce qui est loin d’être acquis.Une autre attitude, qui pourra peut-être apporter une réponse intelligente dans l’avenir, c’est de continuer la recherche pour tenter de COMPRENDRE les raisons du comportement de certaines orques.Encore une réponse intelligente, c’est le développement de répulsifs comme le Pinger, mais dont pour l’instant nous n’avons pas de retour véritablement exploitable. Attendons.Il y a aussi une réponse particulièrement conne, c’est celle préconisée par certains rambos débiles du web qui consiste à défourailler dès qu’une orque s’approche d’un peu trop près de leurs jouets.Enfin il existe une dernière réponse, qui est plus une attitude qu’une réponse, c’est l’adaptation, soit par l’utilisation de bateaux moins vulnérables, soit par l’acceptation du risque, tout comme on accepte le risque de mauvais temps (encore que…suffit de voir le débat sur météo France…), le risque de rencontrer un container ou un tronc d’arbre, tout comme on accepte le risque de se faire croquer par un requin en se baignant dans certaines eaux. Et si on n’accepte pas ce risque, on a tout à fait le droit de changer d’activité, y a pas que le bateaux dans la vie.·le 24 août 2022 10:03
olcdlm:le marquage des orques ne serait utile que si nous pouvions avoir en temps réel leurs déplacements à bord de nos bateaux. cela suppose des moyens de communication adéquats. par ailleurs nos voiliers se déplacent à 5kt 6kt 8kt 9kt 10kt pour les plus rapides. les orques sont capables de nager jusqu'à 30kt. le marquage ne serait donc utile qu'à des fins de recherche, pas pour la protection de nos petits voiliers. ·le 24 août 2022 15:41
23 août 2022

Bonjour,
un peu hors sujet, mais quand on dit qu'il y a peut-être une cause...
Lors d'une plongéee aux Medas, mon beauf mitraillait au flash un mérou au trou.
Celui-ci a chargé, a percuté le beauf et s'est remis dans son trou.
C'est la première - et la dernière - fois que j'ai vu un mérou charger un plongeur... Le beauf a eu un peu mal aux côtes, sans plus, la bestiole étant aux alentours des 50kgs à la louche.
VdB


23 août 2022

Avant le contact physique les gros mérous emettent un son puissant en claquant leur abdomen pour faire fuir ce qu’ils perçoivent comme une menace.


muge:oui quand ça le gonfle, le mérou pète.·le 23 août 2022 15:05
Jl66:muge : tu dois savoir que le mèrou a des poils !·le 23 août 2022 15:20
kivoila:Ah J, elle est bonne celle là, il ma fallu un temps de réflexion·le 23 août 2022 15:33
Scotland:oui, mais son poil est très prisé par certains. Le poil de mérou se tond !·le 23 août 2022 16:10
olcdlm:ben le mérou a des poils, j'ai pas compris...·le 23 août 2022 18:40
Scotland:si c'est pour mon intervention, relis la 2ème phrase 4 fois, ça devrait t'interpeller... ;-)·le 23 août 2022 23:16
olcdlm:non c'est celle de J: Muge tu dois savoir que le mèrou a des poils !·l·le 24 août 2022 00:01
rati:On l'appelle Bignole 🤫·le 24 août 2022 06:16
James :Si elles sont rousses ,autant les garder naturelles,quoiqu'on puisse en tondre une sur deux ?Pour mes bignoles,suite à un incident avec la bac elles étaient presque mortes et j'ai du les tondre vu que ça gratte pas mal.Mais quand ça repousse qu'est-ce que ça pique !Les morts de la bac me hantent...Mais ils ne feront pas fuir les orques j'en ai bien peur ·le 24 août 2022 07:40
Jl66:olcdlm : Scotland a donnè la réponse.(Le poil de mèrou se tond)sinon, à la cuisson ça donne mauvais goût.·le 24 août 2022 08:17
24 août 2022

D'après certains chercheurs, la "mode" des attaques de safrans pourrait passer d'elle même :Jared Towers (directeur de Bay Cetology, une organisation de recherche en Colombie-Britannique) : «Ces jeux s’imposent parfois pendant quelques temps avant de disparaître. La société orque fonctionne beaucoup par mode. Par exemple, dans les années 90, les épaulards s’amusaient à tuer des poissons et à nager avec leur victime sur la tête… Ça les a amusés un temps et puis ils sont passés à autre chose.»

D'autres disent "les scientifiques émettent l'hypothèse que les orques aiment la pression de l'eau produite par l'hélice d'un bateau. «Nous pensons qu’ils adorent sentir les remous provoqués par l'hélice dans le museau» détaille Renaud de Stephanis président et coordinateur de CIRCE, un groupe de recherche sur les cétacés basé en Espagne. Aussi, lorsqu'ils rencontrent un voilier dont le moteur ne tourne pas, ils sont un peu frustrés et se vengent sur le gouvernail.»

Bon, en fait personne ne sait rien, quoi, et toutes les hypothèses sont bonnes à prendre.


Patxaran:le jour où la "mode" sera de nager avec un bateau sur la tête, on sera mal : comme dans la pub "on est mal patron, on est mal".·le 24 août 2022 10:45
freychou:Nous sommes en droit d'avoir quelques doutes sur l'idée de vengeance moteur de comportement dans le monde animal … excepté pour la mule du pape, bien sûr !·le 24 août 2022 10:48
rati:Une nouvelle espèce, l'orque-épique ?·le 24 août 2022 11:03
ED850:Moi, je trouve que s'ils découvraient la mode des scoubidous, ça serait pas mal.·le 24 août 2022 11:10
Patxaran:pas bête, et avec des pommes et des poires, la musique adoucit les mœurs :www.youtube.com[...]/watch ·le 24 août 2022 11:13
kivoila:Bon en fait quand "ils" conseillaient de couper la propulsion, ils avaient tout faux. On tatonne, on tatonne, mais on s'approche de la solution·le 24 août 2022 13:39
olcdlm:lorsque j'ai été attaqué avec un autre bateau entre Peniche et Cascais, nous étions au moteur faute de vent. moi 3 safrans (oui ça existe), l'autre bateau 1 safran. les orques sont arrivées direct pour cogner et non pour jouer dans le flux de l'hélice.·le 24 août 2022 15:46
olcdlm:je n'ai pas l'impression que l'on s'approche de la solution.les éthologues sont forts lorsque qu'ils peuvent approcher et étudier les comportements sur une longue période. là c'est impossible. François Sarrano a pu le faire avec les cachalots (lire le retour de Mobidick). mais passer des heures dans l'eau avec des orques me semble improbable. ·le 24 août 2022 15:52
kivoila:Et oui, c'est logique, un seul safran dans l'axe du flux, et ça serait bon, pour les autres 2 ou 3 safrans... c'est mort...·le 26 août 2022 09:00
24 août 2022


Café noir:Je m'attendais à ce qu'elle ressorte celle-ci... ·le 24 août 2022 14:00
26 août 2022

Hier soir 25/08, au journal télévisé (de la 2 ?) un sujet sur des attaques d'orques au large de la pointe de Bretagne.
L'antifouling du donneur de safran était bleu; en cours de réparation à Brest!


Oliver29:Je l'ai vu sur TF1, mais les sujets sont souvent les mêmes d'une chaine à l'autre. Exact, chantier KVK à Brest. Mais dans le reportage, ils ne parlent plus seulement de Gibraltar et Portugal, mais du SW de la Bretagne. Ils évoquent que les orques suivent leurs repas. Les bancs de thon rouge.·le 26 août 2022 09:22
26 août 2022
26 août 2022

Mon étonnement du jour.
Vous souhaitez passer par la Mer Rouge? Il est recommandé de prendre des mesures de protection contre des attaques humaines.
Vous voulez faire un trek dans le Grand Nord? On vous impose une formation à l'effarouchement des ours et plus si la proximité devient trop intime.
Pourquoi les orques ont un régime de faveur? Il faut juste subir endurer 😟


Gonio-Coque:Ben nonJe ne passe pas par la Mer Rouge à cause des pirates, je ne fais pas de Treck au milieu des ours polairesEt chacun chez soiMais là, ça se passe chez moiTu me suggère de déménager ?·le 26 août 2022 19:21
Kiwi29:Ben non Polmar, tu t'équipes correctement avec les outils qui vont bien et ça se passe bien..mais comme tu ne fais pas le,trajet tu ne t'es pas interessé au,sujet ·le 26 août 2022 19:26
Trimaran:Gonio-coque, tu navigues le long de la côte hispano- portugaise·le 26 août 2022 19:33
Gonio-Coque:Oui, je rentre de Gallice·le 26 août 2022 19:34
Kiwi29:Et Trimaran toujours dans son canape ·le 26 août 2022 19:36
Gonio-Coque:Pas d'attaque, pardon, d'interaction personnelle, les orques sont bien assez suffisants pour ça ·le 26 août 2022 19:59
Trimaran:Kiwi29, exactement, mais avec feu de mouillage 😉·le 26 août 2022 20:50
26 août 2022

Plus haut quelqu'un faisait remarquer qu'ils ne s'attaquent pas aux safrans qui sont à la suite d'une quille longue...... Qu'en est il ?


Trimaran:Cela ressemble beaucoup moins à un aileron. Mais il faut que statistiquement, c'est beaucoup plus rare voir rarissime.·le 26 août 2022 20:52
27 août 2022

J'ai navigué dans la zone concernée mi juillet 2022. J'ai fait le choix de longer la cote et de me tenir dans des fonds inférieurs à 15mètres entre cadix et un peu avant tarifa (ou les fonds plongent très vite). Pas rencontré d'orques mais quelques nm au sud de barbate un voilier en dérive avec le pont juste sous la surface et un bib gonflé accroché au balcon arrière par un bout. Il y avait des pêcheurs en activité pas très loin du bateau et je ne suis pas approché trop près mais assez pour veiller à ce qu'il n'y ait pas d'activité à bord du bateau dérivant. Il était dans peu de fonds au moment de la rencontre qui m'a rendu mal a l'aise pendant un bon moment.


olcdlm:il y a eu des attaques très près de la côte. ces animaux peuvent aller dans des endroits avec peu de fond. En mer de Cortez ils ont appris à sortir de l'eau pour chasser les otaries au sec sur la grève et ensuite retourner au bain.·le 27 août 2022 08:57
29 août 2022

On en cause quand on se sent concerné...

Une seule certitude : ces bestioles suivent les bancs de thon rouge.

Amitiés,
J.


Kiwi29:Une certitude ???·le 29 août 2022 18:10
Trimaran:Une certitude, TF1 fait dans l'attaque sensationnelle..·le 29 août 2022 20:00
29 août 2022

C'est protégé le thon rouge...


Jef-370:Faudrait le dire aux orques.... :-P·le 29 août 2022 22:06
carpe diem:ils se limitent à l'Atlantique où l"espèce se rétablit : www.iucn.org[...]e-luicn ·le 30 août 2022 07:58
02 nov. 2022

teutates:À oui là ça commence à devenir grave ! perte du navire ??·le 02 déc. 2022 14:15
02 jan. 2023

Solution : naviguer maintenant🥶 :


tikipat:ils sont partis aux Antilles faire la saison ·le 02 jan. 2023 16:25
SENETOSA:de janvier à avril c'est toujours calme·le 02 jan. 2023 19:15
A l'interieur du phare Amédée Nouvelle Calédonie

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