Incompatibilité entre une groupe électrogène et un chargeur de quai ?

Bonjour

J'ai acheté il y a qq jours un Groupe Électrogène ISASA 1000w 4 temps essence pour , à l'origine, alimenter une pompe vide cave metabo 600W en cas d'entrée d'eau involontaire !!

Je me suis dit, tiens par ma même occasion, je pourrai alimenter mon chargeur de quai TECSUP de 2004 220/12V 25 amp pour éventuellement recharger mes batteries si manque de soleil

J'ai fait l'essai, ça a fonctionné.

Arrivé dans une marina , j'ai branché le 220V du qaui et le chargeur ne veut plus rien savoir kaput!

j'ai cherché sur le net, et j'ai lu qu'à priori, alimenter un chargeur moderne donc plutôt electronique que bobinage cuivre avec un GE de même conception ( ce que je suppose) pouvait s'averer nefaste pour le chargeur ...et ce fut les cas !!

l'info que j'ai lue
...que j'ai pu constater avec mon chargeur Dolphin (11 ans d'âge !). La première, c'est que ce chargeur n'apprécie pas trop d'être en service en même temps qu'un autre module électronique "de puissance" à découpage. Il semblerait que "ça se morde un peu la queue" entre les 2 découpages.

www.hisse-et-oh.com[...]dolphin

Volà c'est juste une information pour les suivants mais bon si un technicien pouvait confirmer ou infirmer mon hypothèse, je me coucherai moins bête ce soir

Amicalement
Michel

L'équipage
20 nov. 2014
20 nov. 2014

Le chargeur es-il vraiment complètement HS?
La prise 220V est elle alimentée?
Le courant du secteur est produit par un alternateur (triphasé) avec une fréquence et une tension relativement stable. Un groupe électrogène classique c'est un moteur+ un alternateur avec régulation. On peut supposer qu'il a été utilisé normalement ? Les alims (ou chargeurs) à découpage commencent par redresser le courant alternatif pour en faire du continu que l'on découpe pour en faire de l'alternatif que l'on va abaissé pour enfin le redresssé en continu basse tension. Le tout est régulé et protégé électroniquement mais il y a souvent un fusible en entrée. Le dépannage des systèmes à découpage, vu la complexité relative demande des connaissances, si possible le schéma , une grande prudence vis à vis des risques d'électrocution par la tension secteur.

20 nov. 2014

J'ai vérifié tout ce que mes compétences de mécano me permettent hihi
tout était OK connexions alim fusibles
à priori transfo HS

j'ai trouvé un WAECO 25 amp et tt est OK mais j'aimerai comprendre et ne pas refaire la même erreur

je vais le ramener en France pour qu'un "potekicooné" autopsie la bête

@pluche

20 nov. 2014

apparemmment c'est un générateur inverter, donc un générateur 220V à découpage
en effet, si la conception des appareils n'est pas vraiment durcie, un accrochage des circuits de découpage est possible, mais peu probable
néanmoins tu dis que connecté au générateur, ça marchait
est-ce que ça marche encore ?
il est incompréhensible que ça ne marche plus sur secteur, hormis si le fusible en entrée a dégagé, as tu vérifié ? s'il a crâmé, ça peut venir d'une surtension à l'arrêt du convertisseur 230V
mais comme dit outremer, y a-t-il du 230V sur la prise de quai ?
JL.C

20 nov. 2014

j'ai fait un essai avec le GE le chargeur de quai alimenté par le GE c'était OK le gestionnaire de batterie voyait entrer les amps donc j'ai stoppé fort content et ns sommes partis naviguer
c'est qq jours + tard ds une marina que je me suis aperçu que le chargeur de quai était HS et après moult verif rien de rien chargeur HS
je suppose donc qu'il n'a pas aimé cette association..
maintenant j'ai un nouveau chargeur WAECO et je ne voudrais pas le fusiller derechef !!

21 nov. 2014

une surtension au demarrage du groupe ?

21 nov. 2014

Effectivement une surtension peut ètre destructrice.
Mais en diagnostic il faut absolument rester ouvert à toutes les possibilités, mème les plus improbables, et se garder de conclusions hâtives.
Par ex. le chargeur avait le droit de tomber en panne, sans rapport avec son branchement sur le groupe. Il faudrait ouvrir la bête et trouver ce qui est en panne (il faut peu de choses pour rendre HS une alim à découpage).

21 nov. 2014

en général il y a une protection de surtension qui fait cramer le fusible, et qui peut être en c/c
ce n'est pas le cas apparemment puisque le transfo est hs dit Nostria, mais comment l'a-t-il vu ?
entre le transfo et le 230V, il y a pas mal de tripaille dont des transistors de puissance (Mos en général) et quelquefois des fusibles internes sur le circuit imprimé
malheureusement investiguer la panne chargeur ne sera pas suffisant, sauf s'il est mort de son propre chef...je n'ai pas trouvé bp de détail sur le générateur, la forme d'onde, les charges autorisées ou non par exple, il faudrait vérifier aussi ce qui se passe à la mise en route et à la coupure à vide et en charge, un voltmètre à aiguille indiquerait ieux la surtension s'il y en a
JL.C

21 nov. 2014

Bjr

je ramènerai mon chargeur HS à un copain qui va me l’autopsier mais comme c’est pas avant avril 2015 j’espère me souvenir de revenir vous informer :oups:

21 nov. 201421 nov. 2014

Perso jamais eu de problème à utiliser mon groupe 4T 850w inverter avec mon Dolphin 20A, cela dit je fais toujours attention à ne pas raccorder le chargeur au groupe tant qu'il n'est pas démarré, précaution indiquée en caractères gras dans le manuel du groupe.

21 nov. 2014

damned !! impossible de me souvenir si le chargeur était connecté avant ou après le démarrage

et tout cas, très bonne information
merci

21 nov. 2014

j'ai un copain qui a eu ce genre de pb avec un groupe alternateur simple (sans inverter), ça montait à 270V pendant un moment avant que la régulation ne fasse son boulot, je lui ai donc dit mets en route, et puis connecte ensuite
avec un inverter, c'est qd même troublant, mais bon, ce n'est peut être pas du matériel à toute épreuve et souvent un défaut technique est réglé par une phrase ds la doc, ce qui n'est franchement pas normal et ds le cas de ce générateur, tant que rien n'est stabilisé, rien ne devrait être dispo à la sortie, mais bon, une phrase ds la doc coûte moins cher que du matériel bien fait
JL.C

22 nov. 2014

Bonjour,
Je n'ai pas fusillé mon vieux Dolphin de cette façon là, mais j'ai pu constater à plusieurs reprises qu'il n'aimait pas être alimenté par une alimentation à découpage en oubliant de le couper lorsque j'utilisais mon inverter 12/220V pourtant "pur sinus".
L'engin se mettait alors à produire un sifflement de mauvais aloi, témoin à mon sens d'un accrochage avec l'inverter, ainsi que ça a été évoqué plus haut. Il est possible que si le groupe produit du 220V "pseudo-sinus" avec une alim à découpage un peu rustique, le Dolphin n'ait pas aimé du tout. Cet été, j'ai bouzillé comme ça un chargeur de batteries Li-Ion (avec la batterie !) en les branchant sur un petit inverter bas de gamme "pseudo-sinus", ceci afin d'économiser quelques Ampères en laissant mon gros inverter "pur sinus" à l'arrêt.

Peio
Haize Egoa

22 nov. 2014

Je confirme aussi que sur mon groupe électrogène inverter 1500 W, il est bien stipulé qu'il faut attendre 3 mn après démarrage avant de brancher un appareil.
Pour ma part, pas de soucis avec mon chargeur de quai, mais je ne l'ai pas sous les yeux, et ne peut pas dire de quel modèle il s'agit exactement

22 nov. 2014

je serais même tenté de dire qu'il faut déjà branché un récepteur style lampe 230V pour "fixer" toutes les valeurs courant et tension par le régulateur du groupe et ensuite de branché le chargeur, après on peut éteindre la lampe.
Attention rien de ceci n'est prouvé, ce n'est qu'une supposition, a partir du fonctionnement de certains composants éléctroniques.

21 fév. 201516 juin 2020

Bonjour,
Toujours aussi nul en électricité, j'ai lu avec angoisse ce fil qui relate les mésaventures de bricoleurs qui ont voulu brancher leur groupe sur la prise d'arrivée de quai et ont fusillé leur chargeur. Pour ma part, j'ai acquis un groupe électrogène Macafer 1500w de technologie Inverter pour alimenter des appareils électroniques en courant propre avec les specif suivantes:

Protection contre les surcharges et système d'alerte niveau d'huile faible
Puissance maxi : 1500 Watts
Puissance nominale : 1200 Watts
Tension : 220 V / 50 Hz
Moteur : 4 temps / 3 HP max
Sorties : 1 prise NF 220 Volts AC / 12 Volts DC / 6.5 Ampères Maxi

Mais je n'ai pas encore essayé la manipulation de connexion sur le chargeur de quai tant je suis refroidi. Dans le fil, on dit que ça dépend du type de chargeur. Le mien a la référence suivante:
Electric Production. REF: 50002 812DUF002 1021. Voici la photo de la bête. Quel est votre diagnostic?

Par avance merci de votre retour et merci d'excuser ma grande ignorance.

21 fév. 2015

bonjour,
Il ya queleques année suite à d'importantes coupures de courant j'ai cramé le frigo de la maison avec un groupe électrogéne. Un technicien m'a conseillé de brancher en permanence sur le groupe une ampoule. Ca permet d'éviterce genre de problème et permet d'avoir une charge résistive sur le groupe. Depuis je fais toujours comme ça et plus jamais eu de probléme.

21 fév. 2015

Quand on utilise un groupe i, faut
d abord demarrer le groupe
le laisser prendre ses tours
et seulemen6 ensuite brancher le consommateur

si no le GE demarre a fond

Phare de Mean Ruz - Côtes d'Armor

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