Incompatibilité entre instruments Raymarine

Bonjour

Je viens de casser ma tirelire en m'offrant une installation complète Raymarine

1 - Kit Pilote ST4000 barre à roue
Pilote EV100
Afficheur P70
Calculateur ACU-100
Capteur de cap EV-1
Convertisseur iTC-5
Plus différents câbles NMEA200, raccords et câbles d'alimentation

2 - Kit répétiteurs
2 Afficheurs I70
1 sonde Airmar loch/sondeur
1 Anémo
Plus différents câbles NMEA200, raccords et câbles d'alimentation

J'ai commencé par faire des branchements "à blanc"; càd que j'ai tout branché mais rien placé

Les périphériques sont branchés sur le iTC-5: Sondes et anémo
Le 12v est OK, tous s'allume, donc à première vue mes branchements sont bons

Là commencent certain problèmes

Le câble du pilote ST4000 n'est pas NMEA 2000. Il est composé de deux fils: Brun et bleu qu'il faut brancher sur un répétiteur ST70 ancienne génération NME0183

Or le kit est livré avec des répétiteurs derniers modèles 2000 / I70

Impossible de brancher le pilote sur le répétiteur ou le Convertisseur iTC-5; il n'y a pas d'entrée pour ces 2 câbles et rien n'est indiqué dans les manuels

Celui-ci n'a pas d'entrée pour les câble bleu/brun du pilote

Il y a une entrée "motor" A et B qui ne fonctionne pas pour ce pilote quel que soit le sens dans lequel je branche les câbles

Les différents modes d'emplois et de pose montrent très clairement un répétiteur ST70 pour y brancher ce câble du pilote

QUESTION

Où dois-je brancher ce câble d'alimentation du pilote?

ACU-100

Il y a une led vert/rouge
Bien que tout soit branché correctement elle clignote 7x: Ne reçoit pas les informations des périphériques I70

Dans les manuels rien n'indique de ce qu'il faut faire ou quel pourrait être l'origine du problème

Capteur EV-1

Le led reste rouge

Doit-il passer au vert, car ici aussi rien n'est indiqué à ce sujet dans aucun manuel

Pourriez vous m'aider une fois de plus?

SVP
Si vous n'avez pas d'installation Raymarine
Si vous ne savez pas comment ça se branche

Faites moi plaisir: abstenez vous

L'équipage
16 mai 2016
16 mai 201616 mai 2016

J'ai un EV-200 linear. Le vérin se branche sur l'ACU. L'ACU et tout le reste sont raccordés par des câbles ST NG blanc et noir aux câbles bleus et noirs du bus par des connecteurs en T ou des connecteurs à 5 voies (2 prises bleus pour le bus, 3 prises blanches pour les raccordements). Le câble noir et rouge d'alimentation du réseau est aussi connecté de cette façon au bus. L'ACU a son propre câble d'alim.

16 mai 201616 mai 2016

Hello,

Le cablage n'est pas correct.
Les cables du st4000 vont directo sur l'ACU-100. Borne de droite: "Motor"

Oui, l'ACU-100 doit être vert-fixe.

As tu bien branché selon les manuels (des T, des hubs, des bouchons, les fils blancs-noir, les fils bleu-noir,l'alim roue-noir...

Un conseil, charge plutot les manuels qui sont sur le site Raymarine. Il y a tout dedans.

raymarine.app.box.com[...]17961/1

www.raymarine.fr[...]isplay/

Bonne lecture.

Amicalement.
FX

16 mai 201616 mai 2016

Bonjour,
As tu un plan de ton installation pour que nous comprenions mieux ?

16 mai 2016

J'ai à peu près la même chose, regarde mon shéma de cablage qui fonctionne: (à droite seulement pour la partie SeaTalk)

16 mai 2016

Le fil brun du moteur st 4000 sur la sortie moteur + de l'acu 100 et le bleu sur le - mais il faut aussi alimenter directement l'acu 100, il ne prend pas le courant du réseau seatalkng

16 mai 2016

Bonsoir

j ai tout déchargé
j ai tout lu tout étudié

Je vais essayer de faire un plan

comme je le dis, j ai branché mes fils brun et bleu sur les bornes motor
mais les bornes motor indiquent A et B
pas + ou _

16 mai 2016

Hello,

As-tu pris aussi les docs sur le P70 ?
Il y a aussi des petits manuels de quelques pages, du type "mise en service rapide". Inutile de les lire.
Attaque plutôt les grosses docs qui sont plus complètes.

Gaffe à la traduction qui est parfois complètement fausse.
Idem pour les polices de caractère mal utilisées et qui rendent parfois la lecture difficile: Tout d'un coup, ça passe en gras, tu crois que c'est un nouveau chapitre, et bien non, le chapitre a commencé 5 lignes plus haut. Et tu relis...

Amicalement.
FX

16 mai 2016

a=+ brun B=- bleu si par hasard le moteur tourne à l'envers. Il faudra juste les inverser

16 mai 2016

Si tu as branche le 12v sur À et B l'ACU est mort...

16 mai 201616 mai 2016

Hello,

Pour les fils du moteur, tu peux les brancher dans n'importe quel sens.
Si le vérin fonctionne à l'envers, tu as deux solutions:
- Méthode "Cezembre", tu inverses les fils
- Tu peux aussi inverser le sens de fonctionnement du vérin depuis les menus du P70 lors des réglages de mise en service.

Amicalement.
FX

17 mai 2016

Cézembre / fxvt

J'ai les modes d'emplois pro téléchargés sur SVB - Raymarine etc.

Chaque appareil qui doit avoir son alim perso à sa patite alim perso ;-)

Je vais donc brancher les brun/bleu sur motor

Je verrai bien ce qui se passe

De toute façon tout est facilement accessible et changer est très facile

La suite samedi prochain

merci

Camille

Je vais vous faire un dessin ;-)

17 mai 2016

Oui, il faut juste bien lire les modes d'emploi (et bien regarder les schémas qui expliquent la logique seatalk ng/nmea 2000).

Une fois qu'on a compris cette logique, il faut faire un plan du réseau (ce qui est alimenté seatalk ng, ce que l'on doit alimenter en autonome et dessiner la structure du câblage données : par où passe la dorsale bleue, où il doit y avoir des entrées branches pour les appareils , etc.. ).

Bien réfléchir ensuite comment on va passer du plan à la mise en oeuvre sur le bateau (où mettre l'accu, ou mettre le capteur ev, switch et fusibles au tableau, etc..). Le plus pénible est de passer les câbles, après le branchement va tout seul. Pour cela, il faut aussi penser aux longueur des câbles et à leur type (dorsale bleue VS branche blanc/noir( c'est vite cher et le kit de base est un peu limité).

Il faut aussi penser que les petites prises ne passent partout. Expérience faite on peut toujours couper et souder en reconstituant le câble proprement mais c'est un peu délicat.

Bon courage, il faut faire ça tranquillement et en réfléchissant bien, ça permet accessoirement de revisiter pleins de recoins du bateau pour le passage des câbles et le passage du plan à la mise en oeuvre.(j'avais pensé à des configs chez moi et changé le plan une fois sur le bateau) En gros fais ton plan à la maison et ensuite tu vas le confronter sur le bateau.

Après ça vaut la peine. J'étais pas trop convaincu d'avoir remplacé mon autohelm 3000 d'une simplicité de branchement évidente. J'ai passé l'hiver à installer tout ce réseau et j'ai essayé le we dernier, et ça marche plutôt pas mal. Si ça tombe pas en panne dans 3 semaines, il y vraiment un progrès avec ces nouveaux pilotes.

17 mai 2016

Hello Camille,

Comme le STNG est très modulaire et facile à manipuler:

Ce que tu peux faire, pour simplifier tes investigations, c'est réduire ton réseau.
Tu ne raccordes entre eux que le kit du pilote (EV-1 ACU100 P70 et vérin) plus les 2 alims ACU100 et réseau.

Au moins tu ne testes que ça, et si ça marche tu ajoutes progressivement les autres composants (i70, anémo, sondeur...)
Ce sera plus facile à diagnostiquer.

Amicalement.
FX

17 mai 2016

Fvxt
j ai cette logique pour tout ce que je fais à chaque fois. Ce coup ci mes jouets m excitaient tellement que j ai tout branché en une fois
je recommence à zéro samedi
cezembre
oui ça ça va être du sport ;-)

18 mai 2016

C'est re-moi

J'ai téléchargé tous les manuels de tous les appareils et en mélangeant le tout j'arrive à ceci

Voilà ce que j'ai fait

Le "master" est l'ACU

ALIM 12V
L'ACU a son alim perso à droite
Un blanc va vers un des 3 blancs de la barrette, ce sera l'alim pour les autres appareils

BRANCHEMENTS
De l'ACU 100 part un blanc vers une barrette "3 blancs / 2 bleus"

Barrette: Sur les 3 blancs libres sont branchés:
1 L'alim 12V (déjà dit plus haut)

2 Un bleu vers un premier "T"
2a De ce premier "T " part un blanc vers l'ITC5, sur lequel sont branchés le loch, le sondeur et l'anémo
2b Un bleu vers un second "T"
2ba De ce second "T" part un blanc vers l'EV1

3 Un blanc vers mon répétiteur "wind" (p ex)
3a Un blanc relie le répétiteur "wind" au répétiteur "loch"
3b Un blanc relie le répétiteur "loch" au répétiteur 'P70' du pilote

Donc mes répétiteurs sont branchés les uns sur les autres "blanc/blanc"

Barre à roue avec moteur du pilote
De ce moteur part un fil bleu/brun --> je suis supposé le brancher sur les bornes A/B motor de l'ACU100

Je me dis que ça doit être bon puisqu'ils s'éclairent tous

Voir mon "plan"

Problèmes

1 - L'ACU 100 clignote 7X = raccords OK mais pas de signal des appareils
2 - Est-ce bien sur le A/B motor que je dois raccorder le fil du moteur pilote

Voilà

J'espère être clair comme ceci ;-)

Merci d'avance

Camille
:litjournal: :litjournal: :litjournal:

18 mai 2016

As-tu mis un bouchon bleu sur le bleu de la barette où rien n'est branché et un autre sur le bout bleu libre de ton T où est branché l'ev-1 ??

18 mai 201618 mai 2016

AUCUNE prise femelle ne doit rester sans bouchon, surtout les T. (respecter les couleurs!)
En principe le 12v du STng et de l'ACU devraient être indépendants, avec des fusibles de valeurs différentes.

18 mai 2016

Bonjour
Pour le A et le B c'est bien le moteur mais tu ne parles pas des terminaisons bleues. Les as tu bien mises?

18 mai 2016

Je suppose que tu parles des T blanc/bleu

Ben j'en ai deux qui relient la barrette à l'ITC5 et à l'EV1

18 mai 201618 mai 2016

As-tu mis un bouchon bleu sur le bleu de la barette où rien n'est branché et un autre sur le bout bleu libre de ton T où est branché l'ev-1 ??

Si c'est pas le cas c'est sans doute pour ça que le courant passe mais que le flux de données est perturbé

18 mai 2016

Les réseaux NMEA2000 doivent être équilibrés. Il faut pour ça OBLIGATOIREMENT fermer le réseau avec les deux et seulement deux terminaisons bleues. Si tu as des prises bleues non fermées, HORMIS SUR L'ITC5, ce n'est pas normal

18 mai 2016

J'ai tout les boutons bleus de terminaison nécéssaire

pour le moment, comme je le dis, j'ai tout branché en test
rien n'est ni placé ni dehors

Je n'ai branché aucun bouton bleu de terminaison car je me dit qu'avec ou sans ça ne doit pas changer grand chose

Je vais fermer les terminaisons, on verra bien

18 mai 2016

"Je n'ai branché aucun bouton bleu de terminaison car je me dit qu'avec ou sans ça ne doit pas changer grand chose"
Justement cela change tout, puisque cela ferme ton circuit!!!

18 mai 2016

pffffffffffff

;-)

je ferai tout ça samedi

vous aurez des nouvelles dimanche soir ou lundi

merciiiiiiiiii

18 mai 2016

Hello Camille,

Tu as oublié les bouchons ?
Tain' Camille, mais tu lis pas des documentations !?!?

Je plaisante ! ;-)
Tu es tout excusé.

En effet je viens de relire les 3 grosses docs ACU100, EV1 et P70, et bien la notion de "terminaison" n'est pas souvent ni clairement abordée.

Comparé aux docs Lowrance, les docs Raymarine ne sont pas très bien faites.
Dans les docs Lowrance ou Garmin, le coté pédagogique sur le cablage NMEA est clair et efficace. Dans ces docs on ne peut pas passer à coté des bouchons, de leur emplacement et de leur utilité.

On ne le dira jamais assez:
EN NMEA2000 ET SEATALKNG IL FAUT 2 BOUCHONS, PAS PLUS ET PAS MOINS
(oui, je sais, c'est écris en majuscules)

Amicalement.
FX

18 mai 2016

Sur mon réseau l'ACU a sa propre alimentation, comme toi, mais il y aussi un câble d'alim noir et rouge connecté à la dorsale (câbles bleus) sur une prise blanche. Peut-être que ton montage où l'alimentation de l'ACU alimente aussi le réseau est valide mais ça oblige à laisser l'ACU sous-tension pour faire fonctionner tes instruments de navigation même quand tu n'utilises pas le pilote.

18 mai 2016

Hello didier,

Non, on dirait bien que Camille a bien alimenté le réseau par le 1er hub, borne 1 de sa description et de son schéma.

Amicalement.
FX

19 mai 2016

Pas bête les deux alim séparées
Mais ça c'est facile à résoudre; soit une alim spécifique au tableau soit un interrupteur sur la colonne

Bien que comme je navigue 90% en solo le pilote sera bcp uitilisé

Merci

19 mai 2016

Oui, pour ma part, j'ai mis l'alim de l'accu sur un switch dans le cockpit et l'alim du réseau seatalk sur le tableau. Il faut juste penser à allumer l'alim de l'accu avant le p70 sinon le système ne trouve pas le moteur. Pour moi pas de problème car le p70 et le switch de l'accu sont l'un à côté de l'autre à portée de main du barreur. Mais dans tous les cas il faut 2 switchs ou au moins deux lignes avec 2 fusibles différents ; 5A pour le réseau 10A pour l'accu

19 mai 2016

L'important pour les alims séparées, c'est la question de la protection de ses appareils.
S'ils sont sur la même ligne, quel fusible? Si on met un 10A, en cas de soucis tous les appareils crament sauf le vérin. Si on ne met que 5A, ça sautera souvent car le vérin doit pouvoir demander plus.
Sur mon bateau un dirupteur dédié pour chaque au tableau (1 Seatalk, 1 pilote).
(j'ai une rangée de 6 inter à voyants que j'allume tous pour toute nav, voir mon shéma plus haut, et à côté les 6 inters de vie à l'intérieur)

19 mai 2016

Hello,

J'ajouterais qu'il est important d'avoir une interrupteur pour pouvoir couper l'alim du réseau STNG (le fil rouge/noir).
Sous peine de vider la batterie sans s'en apercevoir.

En effet il y a en général sur le réseau des appareils qui ont leur interrupteur (i70, P70) mais d'autre pas (loch, anémo) et ils consomment.

C'est une précaution qui est en général notée dans les documentations.

Amicalement.
FX

19 mai 2016

En effet et pas qu'un peu : plus de 500 mA. Je suppose aussi que cette consommation vient du boitier de raccordement des capteurs iTC-5.

23 mai 2016

Ah ! J'avais oublié l'EV-1. Mesures faites, c'est lui qui consomme le plus : 380 mA. l'iTC-5 consomme 150 mA. Soit 530 mA à eux deux.

23 mai 201623 mai 2016

Bonsoir FX,
Mon pilote est un EV-200
J'ai alimenté le réseau Raymarine mais pas l'ACU-200 : la consommation est passée de 0 à 530 mA. Puis j'ai coupé l'alim du réseau, débranché l'iTC-5, qui est à une extrémité de la dorsale, et remis l'alim du réseau: 380 mA. Les autres éléments du réseau sont 2 i70, 1 P70 et la VHF Ray 50, pas en marche, et une interface moteur ECI-100 que j'ai oublié de déconnecter mais j'avais déjà cette consommation de 530 mA avant de l'installer.
Je referai cette mesure dès que possible.

27 mai 2016

Hello Didier,

Ah oui, c'est curieux ça !
Bon mais ça confirme la conso de 30mA de l'EV-1

Quand tu as débranché tous les appareils que tu cites, que reste-il sur le réseau comme appareils ?
que les T et les terminaisons ?

Demain si je passe au bateau je ferai des mesures.

Amicalement.
FX

28 mai 2016

J'ai refait des mesures :

1 : Barrette d'alimentation seule (2 bouchons bleus) : 110 mA
2 : 1 + EV-1 (dont le câble branche doit être connecté sur la dorsale au moyen d'un connecteur en T, mais je ne l'ai pas vérifié car l'accès au branchement n'est pas facile) : 140 mA
3 : 2 + connecteur 5 voies sans câbles branches : 140 mA
4 : 3 + 1 i70 éteint relié au connecteur 5 voies par un câble branche : 210 mA
5 : 4 + 1 P70 éteint et un I70 éteint relié entre eux par un câble branche et au connecteur 5 voies par un câble branche : 350 mA
6 : 5 + interface ECI-100 relié par un câble branche au connecteur 5 voies : 370 mA
7 : 6 + ACU-200 non alimenté relié à la dorsale par un connecteur en T : 390 mA
8 : 7 + iTC-5 connecté au capteur girouette-anémomètre et au capteur loch-sondeur-température : 540 mA

La surprise (pour moi au moins) est qu'un i70 ou un P70 éteint et raccordé au réseau génère un supplément de consommation de 70 mA. Le supplément de consommation quand on allume un I70 n'est que de 50 mA environ.

20 mai 2016

Ah oui, et j'oubliais, il y a aussi l'EV1 qui consomme un peu et n'est pas déconnectable.
Le tout mis bout à bout, la batterie pourrait être vide à la sortie de l'hiver si on ne navigue pas ou si le panneau solaire ne produit pas.

23 mai 2016

Hello Didier,

380mA ?
Ce serait énorme par rapport aux spécifications Raymarine.
L'EV-1 est donné pour 1 LEN, c'est à dire 50mA maxi.
Ce serait 7 fois plus ?!?
La doc donne plus précisement 30mA:
www.raymarine.eu[...]/view/

Il n'y aurait pas un pb de gamme ?

Amicalement.
FX

27 mai 2016

J'ai refait la mesure en déconnectant l'iTC-5, la VHF et l'ECI-100 : 360 mA. Puis j'ai déconnecté l'EV-1 : 330 mA. Serait-ce la consommation propre du réseau sans les instruments ?
Si quelqu'un peut faire une telle mesure sur une installation Raymarine similaire, je suis intéressé par connaître le résultat.

27 mai 2016

Salut FX,

Il restait deux i70, un p70 et un ACU-200 qui a sa propre alim que je n'avais pas activée. J'ai bien vérifié que les i70 et le p70 étaient éteints.
Merci par avance pour tes mesures !
Didier

28 mai 2016

Hello Didier,

Quelle découverte !
A vide le réseau consomme.
Éteint, un i/p70 consomme aussi !

Ben mince alors !
Faut que je teste !

Amicalement.
FX

19 mai 2016

Bonjour à Tous,

Ne pas oublier de vérifier les Version logicielles des différents constituants.

Notre iTC-5, ainsi que l'I70 qui était raccordé (entre autres) sont restés mal fonctionnant (plantage, non démarrage) jusqu'à une bonne mise à jour...

Salutations

21 mai 2016

Et voici justement les dernières mises à jour logicielles (de ce type d'équipement) :

EV1 V1.11 (du 2014-09-xx) --> V2.17 (du 2016-05-xx)
Voir www.raymarine.fr[...]/view/

ACU-100 V1.13 (du 2016-01-xx) --> V2.17 (du 2016-05-xx).
Voir www.raymarine.fr[...]/view/

p70 V2,17 (du 2014-08-xx) --> V3.05 (du 2016-05-xx),
Voir www.raymarine.fr[...]/view/

Salutations

22 mai 2016

Donc les pros qui nous entubent de 28h sont des voleursoilà
tout est placé
en fin de compte ce n est rien de plus qu un lego moderne mais plus cher

tout est testé à blanc et tout est ok
juste que à l'arrêt je fait entre 28 et 52 kn
et non ce n est pas l anémomètre
va falloir lire le mode d emploi pour les parametrage de base
je suppose 1 ou 2 heures de nav

si non c est comme un gsm, pleins de menus et de sous menus

je dois encore grimper en tete te mat pour placer la girouette anémomètre

au total j ai bossé je dirais 12h peut etre 14
grand max 2 jours

Tout passe dans des gaines, rien d apparent
en plus j ai du démonter mes planchers et des parois
refaire une partie de l installation au tableau

je ne suis pas pro
c est un bateau que je ne connais pas
je devais démonter l ancienne installation
je ne connais pas le produit, découvert en deballant les boites
ce qui m a pris le plus de temps c est ce post et lire les notices, ce qu un pro ne doit plus faire

Donc un pro qui, me demanderais 28h, mon oeil

Merci à tous

camille

ptain kse bo quand cest la nuit

22 mai 2016

Hello Camille,

Ca c'est une bonne nouvelle. Ca ne pouvait que marcher.
Il va falloir que tu changes l'intitulé de ce fil ! ;-)

Quand tu auras fait le montage, bon courage pour le paramétrage.
Pas compliqué, comme le dit la notice, mais demande de l'attention car il est très complet.

Amicalement.
FX

24 mai 2016

"ce qui m a pris le plus de temps c est ce post et lire les notices, ce qu un pro ne doit plus faire"
Détrompe toi, on lit également les notices, le matériel change trop souvent et il est rare de faire 2 fois la même installation dans les 6 mois, et au delà c'est oublié/écrasé par les autres choses que l'on fait et les matos concurrents qui ont des logiques différentes...
..........
On verra ou tu en es niveau horaire quand tout sera étalonné et fonctionnera correctement... C'est quelques fois 30 à 50/100 du temps d'intervention... :-(
Maintenant ma dernière installation s'est passé comme un charme, réglage on the fly, mais j'ai du mal à y croire, j'attends le coup de bâton en retour... :oups: ;-)
......
Tatillon il faut être, autrement le bâton tu prendras! ;-)

23 mai 2016

Yesptout est quasi fini
reste l anémomètre, dur dur tout seul

jeudi paramétrage et calibrage

pour le moment je fais 28kn a l arrêt et sur ber j ai 3m de fond
le compas lui varie de 50deg en permanence

Le pilote est placé aussi

le plus dur reste à faire, régler

merci à tous

23 mai 2016

les 3m de fond ne sont pas inquiétants au sec, par contre les 28kn davantage. A mon avis il y a un soucis autre qu'une simple calibration.

27 mai 2016

J ai battu mon record
45kn échoué sur un banc de sable à attendre la navette

Pffff quel c...

mais le sondeur est correct
il indique bien 1m80 et l alarme sonne bien a 3m

Le Stromboliccio

Phare du monde

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