iles de Toscane................

Quel type de renseignement
Veux-tu ?

si ma mémoire est toujours bonne
je crois que Pierre2 les a faites l'été dernier avec ses filles. On en avait parlé sur le tchat

J'avais retenu "l'excursion" pour nos premières ballades en med

les iles italiennes sont des pénitenciers
Par défaut ce sont des pénitenciers +- ouverts, surtout celle de Toscane.
Il y a des exceptions totales (Elbe je crois) ou partielle (Capraia n'est pénitencier qu'en partie mais à une époque un gars armé surveillait le port la nuit). Pianosa, la très basse est un pénitencier total, interdiction d'approcher ou de mouiller, belle amende à la clef (voir un fil l'automne dernier). En 70 j'étais rentré au flanc dans le port fortifié, de toute beauté, et nous étions ressorti sans dommage financier ni interception, on a pas fait de photos, dommage !
Gorgone aussi, au nord de CApria et à l'W de Livourne est de débarquement interdit.

Monte-Cristo, je ne pense pas que ce soit pénitencier, idem pour Giglio (ah, c'était un radiophare à gonioter dans le temps)

Plus au sud certaines des lipari ont été pénitencier du temps du fascisme, idem pour Lampedusa ("Il Postino"/"Le facteur" se passe à Lampédusa et à été tourné à Salina (île des éoliennes-lipar)

Yves.

et les Cinqueterre ?
Tiens, j'ai le même projet de navigation pour cet été, mais avec, en plus, les Cinqueterre (depuis Gênes jusqu'à La Spezia).

Alors, si vous avez des tuyeaux ?

les vins siciliens et les vins d'Elbe
Lors de notre dernier passage à Elbe (en mai) mon copain sicilien et la restauratrice ont tous les deux déclarés que les vins d'Elbe sont loin de valoir les vins de Sicile.
Du coup je n'ai pas eu le droit de me faire une opinion ... sur le vin d'Elbe.

Sur le sicilien, pas de pb, le blanc est très souvent excellent, cépage cattareto et chardonay, moscatello et malvoisie et d'autre, le blanc "corvo glicine" est bon (quel cépage ?). Ma difficulté a été de retrouver en épicerie les merveilles que j'ai bu (de 12 à 16 € la bouteille) dans les restau. Les vins de pays, servi au pichet, se trouvent chez les grossistes (2 à 4 € le litre, souvent fameux).

Personnellement je n'arrive pas à apprécier le rouge "nero d'avola" (ni les autres rouges) dont mes copains raffolent pourtant. nul n'est parfait ;-)

Yves.

PS: très bon vins des pouilles à la toscane en passant par l'W, le reste je sais pas encore.

J'y suis allé en Juin ,
J'aurais donc du mal à répondre aux questions sur la meteo de juillet, on eu trés peu de vent dans le golfe de Genes, par contre souvent une bonne houle d'Est, qui nous a empéché de mouiller à Cinqueterre.

Pour les ports: la zone de Portofino, Rapallo, Santa Marguarita est plutôt encombré, chére, mébon ça vaut quand même le coup d'y passer.

Chiavari a un quai gratuit, mais sans eau ni electricité. Lavagna a peu d'interet sauf si tu as des réparations à faire(pleins de chantiers), ya aussi un train qui permet de visiter Cinqueterre de la terre.
Le seul endroit où on a été mal reçu: les pontons autour de Portoveneré.
Par contre faut pas rater la nouvelle zone plaisance en plein centre de Genes.

Ya aussi des ports sur corps mort, dans la rade de la Spezia et à Sestri levante, on ne m'y rien demandé...

Valà, bonne nav!

sympa la précision
bien utile cette précision, Freja, mais je ne me souviens plus non plus du terme (par contre je me souviens comme si j'y étais des premières visites de Al).
Bien utile d'avoir ça en tête sous le vent du cap Corse, de Maccinagio à Bastia. C'est d'aillers à Maccinagio qu'ont été placée les éoliennes ;-)

Retenons aussi que le vent d'W (Freja évoque une situation sans W) qui s'élève au dessus de St Florent et passe le col qui mène à Bastia tombe en mer à qq milles au large de Bastia sous forme de rafales incroyablement violentes. Leur souvenir fait trembler. On peut anticiper en observant l'état de la mer au loin. C'est très localisé (qq milles ?).

Dans l'explication que je garde au coin de la tête, le venturi joue un rôle majeur. Faire passer la même quantité de matière (de vent) dans un étranglement se traduit par une accélération. La med avec son litoral très montagneux est pleine de venturi.
C'est le cas avec le mistral en Corse : au cap corse il est étranglé entre le sud et rien et ça accélère (+2B). En Balagne ou il est d'W avec un poil de S il est contraint par le relief (+2B). Dans les bouches il est coincé des deux cotés (+2B).
Ailleurs, il dévié en direction (avec accélération à +_-20M au large, la "ceinture de vent fort" ùythique) et dévié vers le haut. Du coup à la côte il est décollé (envoyé en altitude) et sous condition on peut trouver le long de la côte des zone calmes voir des vents contraires (plutot ailleurs qu'en Corse, là ou y a des falaises). De même sous le vent, sur la côte E, il retombe "du ciel" et ne rejoint violement la mer qu'un peu au large (le phénomène bastiai ci-dessus). Là aussi on peut trouver une zone de vent presque calme au voisinage du rivage (en fait, au voisinage du relief mais là les deux se confondent).

Ne pas oublier non plus l'effet d'une mer chaude sur un air froid ou vice-versa.
Un vent froid qui arrive sur une mer chaude est renforcé et rendu instable(rafales). ex : mistral au débouché de la callée du Rhone

A l'inverse un vent chaud sur une mer plus froide est stabilisé et ralenti; ça peut être le cas avec une tramontane qui se réchauffe entre Bordeaux et Narbonne et arrive sur une med plus fraîche en fin de saison.

Dans le cas qui nous intéresse (en Corse), le vent est-il réchauffé par son passage au dessus de la terre (très chaude l'été) ?

Encore un dernier point lié à la convection et ascendence qu'évoque Freja : la brise de mer dans le golfe de Valinco (Propriano) qui vers 15-16h peut se renforcer tellement (20 nd et + n'est pas rare) avec sa direction d'W qu'elle fait craindre une arrivée impromptue de mistral, qui n'en est pas un puisqu'il s'éffondrera vers 18-19h. La aussi on retrouve l'élévétation naturelle sur le relief augmenté d'un passage sur un sol surchauffé et agravé par l'éffet de resserement (pincement) du à la forme du golfe de Valinco.

Yves.

PS : les parages entre Maccinagio et Elbe peuvent être affectés par ces phénomènes par temps de mistrla. s'en méfier.

Sympa le topo, comme d'hab
En fait je trouve que la partie terre sur nos cartes n'est souvent pas assez détaillée sur le relief ce qui permettrait souvent d'anticiper.

Le phénomène que tu décris, Yves, porte un nom qui finit en "er", mais bon sang impossible de m'en rappeler (il parait qu'Al commence à te rendre visite dès 30 ans alors bof !) Un air chaud à sa base et qui se refroidit par la haut redescend avec une grande violence. C'est un phénomène que l'on peut très bien observer à Maccinagio (cap Corse) par exemple: on navigue à l'ouest du cap Corse et on a quasi pétole (surtout si on est proche du cap) puis on vire le cap et on voit très bien le rideau de vent approcher (ça moutonne dur). Arrivé à Maccinagio ça secoue à fond et les rafales déboulent de la montagne avec une grande violence, surtout si le temps est orageux. On repart en se faisant pratiquement coucher le bateau sans voiles sous les plus fortes rafales (car la mer elle est plate) et arrivé à la hauteur de Bastia, plus rien ! Dans le même temps, la partie ouest de la Corse n'a qu'une petite thermique.

Le principe est simple, l'air chauffe dur sur la base de la partie ouest du cap, monte le cap, se refroidit en haut et dèboule de l'autre coté. Ce genre de coin, dans mon language perso, j'appelle ça des pièges à vent. Surprenant quand on a jamais vu, on se demande si on peut vraiment sortir avec des rafales pareilles, et en fin de compte 5 nm plus loin il n'y a plus de vent. Typique !

Un peu HS mais Maccinagio étant en face d'Elbe (mignon, Maccinagio), ça peut servir à ceux qui passent par là.

Puisque vous êtes si forts, une autre question :
Génial, j'ai bien noté les trois derniers commentaires, merci beaucoup.

Mais maintenant, je fais plus dur : Mon bateau est un 18 pieds transportable (si, si, je vous l'assure, ça flotte !). Je dois donc trouver une cale pour la mise à l'eau (ou si vous préférez, un rampe). Il s'en construit une à Varezze (près de Gênes) mais ils ne savent pas si elle sera prête en juillet. Alors, si vous avez une autre idée...

Oups, pardon...
J'ai bien noté les QUATRE derniers commentaires

est-il encore temps ?
Est-il encore temps de te recommander le IMRAY
Moi, je l'ai trouvé très utile, bien renseigné.

Yves.

ET HOP!
juste pour faire regrimper le fil :-)

c'est vrai..
Que çà a l'air beau et je pense que çà a même plus que l'air, merci Amie