Il n'y pas que des soucis avec les nouveaux Bénéteau Jeanneau

On lit des fils argumentés et convaincants sur des malfaçons inacceptables, ex fil falcon Pilot
mais il s'agit peut être d'exceptions

j'ai un ami de 40 ans (mon témoin de mariage, long story) qui avait un First 35 puis la retraite venant il commande neuf un Jeanneau 449 (élégant vraiment cette série Jeanneau .9)

Il l'a depuis 3 ans, acheté au cap d'agde, absolument aucun souci de sav, rien.

Tout fonctionne le bateau marche fort remonte 30 nœuds de vent au près sans soucis.

Il vient de faire agde Mykonos avec de brefs arrêts ravito. je suis sur leur blog le déroulement, 7,5 à 8 nœuds de moyenne sans forcer au travers, 10 nœuds de moyenne portant sous spi.

les portes ferment yapa de fuites etc

je visionne les vidéos donc c'est du validé pas des annonces du bar du club.

L'équipage
04 mai 2017
04 mai 2017

j'applaudis des deux mains ,pouvou qué ça doure
comme disait la mère de napoléon
alain

04 mai 2017

quand c'est bien faut le dire !

04 mai 2017

Heureusement que tout le monde n'a pas que des ennuis avec les bateaux de série.

Une collègue de boulot à commandé un Delher 32 tout neuf l'année dernière (Ok c'est pas du Janneau, mais c'est la même gamme en gros).

Reçu à la date prévue, pas de gros soucis de mise au point (quelques trucs vite réglés)

05 mai 2017

Je me marre un peu, j'aurais fait un fil avec en titre "Problèmes avec un Jeanneau 449 neuf" il y aurait 165 fils au moins !

05 mai 2017

Bien sur !

05 mai 2017

C'est un peu normal Jean.

On a plus tendance à discuter des problèmes que de ce qui va bien.
Une fois que tu as dis "tout va bien", y'a rien à rajouter, donc pas de discussion, alors que en cas de soucis, il faut trouver une solution, et donc ça génère des discussions.

05 mai 2017

Hello,
Cloisons stratifiées ou collées au sika ?
Idem tableau arrière ?
That's the question !
Une coque avec les cloisons stratifiées coûte 7 fois plus cher à fabriquer...
Ceci explique cela, non,?
Encore loué un dufour 445 ce week-end, pas l'ombre d'une strat sur les cloisons...
5 ans de location, le bateau a pris cher en vieillissement... No comments !

C'est quoi cette histoire ridicule de sept fois plus cher?

la stat des cloison prend quelques heures pour un stratifieur qualifié, quelques litres de résine et m2 de tissus. Rien de plus. L'habillage en revanche est plus complexe.

05 mai 201705 mai 2017

j'en ai fabriqué des dizaines de coques, en infusion, au contact, process modernes et à l'ancienne.

Jamais il n'y a un ration de sept entre un contremoulage complet et un varanguage complet avec reprise de stratification des cloisons.

Sur une coque de 45" contremoulée, 5 jours de MO à 4 personnes pour la sortir prête pour la chaine de prod.

Il faut 3 jours de plus a deux personnes pour le même boulot varangues ctp reprises avec une strat épaisse de quadridirectionnels lourds.

Même si ca coutait deux fois le prix on serait loin des 7x que tu annonces.

A savoir une coque de 45" de grande série sur moule femelle, en infusion, le cout de reviens est de l'orde de 10 000€.

06 mai 2017

propos de bistrot

05 mai 2017

Hello
C'est un constructeur de bateaux de série qui expliquait cela
En Europe le coût de la main d'oeuvre est très lourd,et change la donne.
C'était uniquement le prix de revient de la coque seule, entendons nous bien...
Très bien expliqué en dessous...
Qques chantiers stratifient encore,ce sont des bateaux faits pour durer...
Un ami a un Maramu qui a 27 ans, ça ne bouge pas !

07 mai 2017

Ok ok, ce ne sont pas des propos de bistrot... Je ne dirai pas le nom du constructeur...
Le contre moulage élimine tous les soucis de finition et de vaigrages s'il est complet, le temps gagné pour l'habillage est énorme
Le reste suit à l'avenant, ce sont des heures de taf les finitions,ça augmente le prix de revient of course ...

05 mai 2017

Dans la production de masse actuelle, la plupart des cloisons ne sont plus structurelles. Elles sont collées dans l'emplacement qui leur est réservé dans le contre-moule qui lui est structurel. dans ce contexte, collée ou stratifiée n'a pas beaucoup d'intérêts puisque la cloison ne reprend pas d'efforts (et n'est d'ailleurs pas échantillonée pour).
Mais il est certain que des vraies cloisons structurelles en plus du contre-moule serait beaucoup mais c'est plus long à calculer, à dessiner, à mettre en oeuvre industriellement ; donc plus cher.
Un ensemble de contre-moule structurel, c'est quelques minutes de main d'oeuvre pour coller avec l'aide des outils industriels pour le mettre en place et, en une seule opération, la quasi totalité des renforts, support de quilles, reprises de cadènes, support moteur, ... est en place. Idem pour les cadènes portées sur le livet ; c'est plus rapide et moins cher.
Il existe cependant des marques qui stratitfient tout, qui utilisent moins de contre-moules, ... mais leurs produits sont 2 X plus cher que la production de masse.
Tout à un prix !

05 mai 2017

Heureusement que la majorité des bateaux de série n'ont pas de malfaçons d'autant plus que l'on a en France quelques leaders de la construction et oui il peut arriver qu'un bateau ait des problèmes mais ce qui est choquant et pour ma part inexcusable c'est que les problèmes ne soient pas résolus rapidement surtout vu le prix d'achat d'un bateau neuf .

05 mai 2017

Jean ,merci de ton témoignage, ça change un peu ,des :amha , je crois que ,il paraît que , je connais l'homme qui a vu la femme de l'ours....cordialement.

05 mai 201705 mai 2017

c'est assez étonnant que l'on s'étonne lorsque tout va bien !!!car quoi de plus normal finalement que tout aille bien lorsque l'on achete un bateau neuf c'est tout de m^me la moindre des choses !!!

05 mai 2017

Hello
Un ami a voulu mettre un portique d'annexe sur la jupe d'un Oceanis 44 deck saloon..
Le tableau Ar est collé au sika sur un retour de coque ; quand on force un peu il se deforme malgré une grosse contre plaque intérieure plus une autre extérieure en inox pour augmenter la portée...
Ca commence à fissurer le gel coat...
Tout est calculé au plus juste sans aucun doute...
C'est vrai 200 000 € pour 13,20 c'est pas cher mais c'est une somme quand même !
Et les aménagements sont justes emboîtés avec des tenons mortaises style Ikea...
Un beau bateau de port !

eh oui le jpk 45 c'est 450000€ prêt à partir (il ne restera pas au port celui là...)
il n'y a pas de mystère...

06 mai 2017

tu devrais sortir des bistrots ..

05 mai 201705 mai 2017

brufan a dit que ca allait bien comme ca, moule contre moule structurel...c'est tout bon achetez...mais alors pitié ne nous mettez plus de fils debiles:
mes cadenes arrachent le pont
j'ai tordu mon arbre avec un bout
ma quille se barre
j'ai perdu mon safran sur un ofni
ma coque se plie a terre si elle repose sur la quille
je ne peux pas fermer la porte des chiottes au pres
impossible de souquer mon greement
mes hublots fuient
mes chandeliers sont branlants
y'a pas d'epontille sur mon bateau !!!ou mieux
mon epontille est rongée par la rouille
y'a des infiltrations
y'a de la condensation
impossible de voir mes fonds derriere le contre moule
...
la liste est sans fin:litjournal:
vous voulez des carenes d'imoca , achetez vous un imoca un vrai, un qui porte sa toile avec 60nds de vent et deboule a 30nds. dans la mer forte..ne croyez pas les vendeurs, les pub; comme dit Jame 200 000 pour un 43' c'est pas normal, le vrai prix c'est 500 000 (neuf bien sur)
.

05 mai 2017

Pour répondre au post initial et à Mayko en même temps, je ne rencontre aucun problème majeur avec mon Hanse de 2011 et, en tout cas, aucun de ceux cité par Mayko. La seule intervention en garantie demandée au constructeur concernait un défaut esthétique du gel coat dans une zone du pont de 30 X 60 cm.
pour être complet, Volvo Penta a dû faire resserer une durite à la première vidange.
Pourtant ce bateau navigue quand même (pas assez à mon goût mais il faut avoir le temps quand on habite à 200 km), son gréement est souqué plutôt fort (et l'épontille transmet la compression sans broncher), les portes ferment ou s'ouvrent à la gîte, il n'y a pas une goutte d'eau qui rentre à l'intérieur et les cadènes se s'arracheront jamais du pont... puisqu'elles sont fixées sur la coque.
La quille ne peut mal (tant qu'on ne talonne pas... mais il n'y a pas beaucoup de roches dans mon coin et puis je ne rase pas les cailloux)
Je concède qu'il y a un peu de condensation mais ça a peu de rapport avec la structure.
mais néanmoins, ce n'est pas le bateau que je choisirai pour traverser le Pacifique mais ce n'est pas du tout au programme ni du bateau ni de ma vie.

05 mai 201705 mai 2017

@brufan , moi je t'aime bien grande gueule et tout, je savais pas que tu avais un Hanse!!!!bon il est tout neuf ..et puis essaie de ne pas talonner, a mon avis c'est impossible a eviter...mais je ne me rejouis pas du tout de dire du mal de ces gens la( pas toi hein)
Mais ma petite liste je ne l'ai pas inventée, je l'ai decouverte sur heo, avant tout ca m'aurait semblé invraissemblable..je n'ai meme jamais rien vu de tout ca , donc je fais un peu le con..mais tout de meme les gens( tellement nombreux) qui citent ces faits ne sont pas tous des trolls

06 mai 2017

@mayko,
.
Je n'aime pas trop le ton employé dans ta réponse..
pas plus que l'aspect moqueur envers une personne de référence sur ce site, si pas en privé, par ne fut-ce que sa gentillesse et sa disposition à rendre service, guider l'autre dans certains choix...
Grande personnalité par son expérience de la mer.

Par Fairplay !!!

06 mai 2017

Je rentre d'un charter avec une Sun Odyssée 519 flambant neuve. Version 5 cabines pour la location et sans winch électrique !! Au portant 17-19 nds j'ai eté sous Genois seule je me suis fais doublé par un centurion 48!!!! Il avait un noeud de plus que moi.
Les chariots de Genois mesure 90 CMS de longueur sur un Sun Odyssée 519. Pas conçu pour du portant...

06 mai 2017

en même temps par 17/19 noeuds faut pas s'étonner de se trainer sous genois seul :D

06 mai 201706 mai 2017

Hello,

Je suis d'accord qu'il y a différentes qualité de construction, mais tout de même.

J'ai en exemple dans le club ou j'amarre mon bateau (CNMT) des bateaux de séries récents, achetés neuf par le club il y a quelques années, pour la plupart des Dufours (365, 385 GL) et des Beneteau (Océanis) qui ont à leur actif plusieurs saisons de location mais surtout deux tours de l'atlantique et en préparation un troisième avec des équipages divers. (le CNMT est un club très actif)

La préparation des bateaux à été assez classique, je n'ai pas entendu parlé de malfaçon particulière, et les navigations hauturières se sont passées sans avarie majeure.

Que des bateaux de série et ils ont l'air encore en très bon état et continuent à naviguer en côtier et en hauturier.

Les problèmes qu'on entends sont certainement réels, mais ces chantiers sortent des séries assez importantes et il faudrait savoir quel est le taux de défaut pour juger.

Pour moi, le vrai soucis, est quand les problèmes ne sont pas réglés rapidement par les concessionnaires ou les chantiers, c'est donc un soucis de SAV plus que de qualité intrinsèque.

AMHA.

Phare du monde

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2022