Honda 4 t gris qui ne monte pas dans les tours (résolu)

Bonjour à tous,

Un souci de dernière minute me turlupine.

Mon Honda ne monte pas dans les tours. Il démarre avec un peu d'accélérateur, tourne rond, mais a fond je ne dépasse pas 4 nds contre bien 6 en temps normal.

Démontées, les bougies sont noires.

Je vois deux options : starter coincé ou mauvais réglage de la richesse.

Les deux options sont possible, j'ai nettoyé le carbu et c'est possible que j'ai mal remonté un truc.

Le starter est électrique et je vois très bien où il est. Je regarderais demain.

Par contre impossible de comprendre où est la vis de réglage de la richesse. Je vois bien la vis de réglage du ralenti, mais rien d'autre.

Qui peut m'aider ?

Merci

Bon vent à tous

Jacques

L'équipage
05 août 2016
05 août 2016

Jacques,

sur un carburateur à cuve la vis d'air (de richesse) n'influe pas sur la pleine charge. C'est le gicleur principal qui règle la richesse à plein gaz.

La vis d'air influence la prise de tour a la mise des gaz et les régimes intermédiaires sont fonction de la coupe et de la hauteur d'aiguille (clips).

Dans la mesure ou ton moulin démarre et que le gicleur principal est le bon ton soucis viens plus probablement d'un mauvais remontage, prise d'air, que d'un soucis de réglage.

Tu as démonté parceque cela déconnais ou ca déconne depuis que tu as démonté?

05 août 201605 août 2016

Merci pour ta réponse.

Ca déconnait pour autre chose. Il calait à bas régime, et j'avais effectivement trouvé plusieurs pistes, dont le joint entre le carbu et le moteur qui était abimé. Je l'ai remplacé avec tout ce qui se remplace dans le kit d'entretien (joints, pointeau etc).

Ce que je vois maintenant : pour le démarrer, il faut accélérer d'un bon 1/4.

Il tient le ralenti. A plein régime, il n'avance pas. Il tourne rond (c'est nouveau, jusqu'à hier et le remplacement des bougies, du filtre à essence qui n'était pas adapté et un coup de bombe dans le carbu, il oscillait en accélérant, ralentissant, accélérant, sans pour autant monter dans les tours).

Je ne crois pas trop à la prise d'air, j'ai changé le joint et le carbu est bien serré. Elle serait où ?

Sur le manuel atelier en anglais que je viens de trouver, il y a un paragraphe sur une "pilote screw" et qu'il faut serrer puis desserer de 2-3/8 de tours. Est ce que c'est la vis dont tu parles ? Parce que celle là, je pense l'avoir serré à bloc au remontage.

Sinon, tu ne parles pas du starter. Ce n'est pas une piste dans ce cas ?

Merci encore

Jacques

05 août 2016

la vis d'air sur le coté du carbu, tu la serre complètement puis tu desserres, en general de un tour à un tour et demi, mais la doc dit plus de deux tours.... Commence par régler ca mais je ne pense pas que ca règle ton problème de pleine charge. Pour le starter tu dois avoir le volet entièrement ouvert pour que cela fonctionne correctement.

05 août 2016

En fait, avec le manuel d'atelier je vois où se trouve la vis de richesse (pilot screw) et si je ne la trouvais pas sur le carbu c'est qu'elle a une tête spéciale (et Honda vend le tournevis qui va avec à 230 $...). Du coup, je ne sais pas si je l'ai touchée au démontage ou pas.

Bon, je vais criser encore un moment.

On en est à trois pistes, donc :

La vis de richesse d'air, mais tu me dis que cela ne joue pas à plein régime.
Le starter électronique
Une prise d'air quelque part entre le carbu et le moteur

Merci

Jacques

05 août 201605 août 2016

pour info: influence des éléments du carburateur a boisseau en fonction de l'ouverture:

[URL=www.hostingpics.net[...]wer.php ]

05 août 201605 août 2016

un soucis de CDI peut aussi l'origine de ton problème... Ca arrive. Une fois dans les tours, tu as des ratés d'allumage?

05 août 2016

Intéressant, le tableau.

Donc il écarte clairement la vis de richesse et oriente plutôt vers l'aiguille ou le gicleur ? Mais qu'est ce qu'il y a comme réglage là dessus ? Je ne vois rien.

Non, il tourne super rond. Il ne monte pas dans les tours, mais il tourne bien.

Le gicleur, il envoie l'essence dans l'air ? pourtant la bougie noire est normalement le signal de trop d'essence dans l'air.

Merci merci

Jacques

05 août 201605 août 2016

le gicleur et l'aiguille, tu n'as pas a y toucher, ce sont les bons pour ton moteur.

Effectivement comme le moteur ne prend pas ses tours a pleine ouverture, ta bougie est noire. Si ton carbu est propre et bien monté...
C'est pour cela que je te parlais éventuellement de CDI, voir de fil d'antiparasite.
C'est bien difficile de diagnostiquer a distance :-)

05 août 2016

Je pense qu'il ne peut s'agir que d'une connerie au montage.

Je vais regarder tout ça tranquille en plein jour.

Il marchait, il remarchera. Je subodore soit que j'ai mal remis l'aiguille en remontant, soit mal remonté le starter électronique. Au final, il n'y a rien d'autre. La vis de richesse ne se règle qu'avec un tournevis spécial, les bougies sont neuves, les joints sont changés.

Je vais le re-démonter, le pulvériser avec la bombe qui va bien, et remonter le tout.

J'écarte l'allumage. Il démarre bien et tient le régime sans tousser.

Merci pour ton aide, même à distance :pouce:

Jacques

05 août 2016

Démontes et remontes avec soin, tu as raison, mais si ca ne marche toujours pas il ne faut pas écarter le soucis de cdi ou antiparasite.

Tiens nous au jus!

05 août 2016

C'est pas du tout le même carbu, mais tu trouveras peut être intéressant ce document honda pour moteurs de tondeuses:

www.honda-engines-eu.com[...]ba0b475

05 août 2016

Super ce plan, Sebbx.

C'est typiquement les trucs qui aident bien : un arbre des causes, s'il se passe ça, alors chercher là.

Et je vois qu'il y a des gicleurs pour l'air, donc s'ils sont bouchés, il y aura effectivement trop d'essence pour pas assez d'air et ca produira les bougies noires.

Je vais passer un samedi sympa à patauger dans tout ça.

Merci à tous

Jacques

05 août 2016

Salut Jacques
Tu mentionnes des bougies noires. Cela exclut à mon sens une prise d'air qui entrainerait un ralenti instable et une carburation plutôt pauvre.
Filtre à air bouché? Papillon qui reste fermé?
Amicalement
Polo

05 août 2016

Salut Polo,

Un pote du boulot qui connait les moteurs me parle aussi du papillon.

Par contre, pas de filtre à air. Enfin, pas qui se bouche. C'est un espèce de grosse chicane en plastique.

Bon.

On va voir tout ça.

D'un coté je regarde mon moteur, de l'autre la météo pour savoir si je peux jouer un AR vers la Corse la semaine prochaine. Les deux sont un peu liés...

Jacques

Jacques

05 août 2016

il me semble que c'est un carbu a boisseau, pas a papillon.

05 août 2016

C'est quoi, à boisseau ? Il y a un volet qui tourne, enfin je crois.

Jacques

05 août 2016

Il ne suffit pas d'avoir le bon gicleur principal et la bonne aiguille pour que ça tourne rond a plein régime : le puits d'aiguille a autant d'importance.
Il faut le sortir et le nettoyer.
Il est généralement tenu par le gicleur principal et sort vers le haut en le chassant par le bas par tout moyen approprié et délicat.
Le puits d'aiguille possède au moins 6 gicleurs, c'est un émulsionneur.
Les trous de giclage peuvent être obstrués.

06 août 2016

le puit n'a pas d'influence a pleine charge car l'aiguille est sortie entièrement. Mais visiblement erendil nous parle d'un volet qui pivote ce qui écarte le carburateur a boisseau (guillotine).

06 août 2016
  • L'aiguille n'est jamais sortie entièrement du puits d'aiguille.
  • sans la fonction émulsionneur du puits, aucun carburant ne monterait le long de l'aiguille, car c'est l'air fourni par les multiples gicleurs d'air du puits, qui tire l'essence, et ce a tous les régimes.
06 août 2016

Je dis une bêtise, mon BF8 est un carbu à volet de gaz, pas à boisseau. Je confondais avec mon yamaja 25N.

06 août 2016

Quand je dis pas d'influence, il faut tout de meme qu'il soit propre, c'est vrai.

06 août 2016

Pas d'aiguille sur les carburateur HB honda,c'est un carbut à volet,par contre le starter est bien à boisseau.
La vis de richesse ne sert qu'à équilibrer le débit sur le canal de ralenti.
Les pannes de CDI ont surtout été sur les BF 9,9/15 cv,pas de panne à ma connaissance sur les dernières générations.
Autre observation,
un carbut à starter automatique ne doit pas être accéléré pour démarrer,ce qui expliquerai un défaut de fonctionnement.
Pour le tester,il suffit de le déposer et de le brancher quelques minutes sur du 12 v,le boisseau doit remonter infiniment doucement jusqu'en haut.La côte au repos et à froid entre le bas du boisseau et la base de fixation doit être supérieur à la côte prise dans le puits de starter,côte à effectuer avec la jauge d'un pied à coulisse.Si les côtes sont bonnes,il ne restera plus qu'à vérifier le débit d'alimentation.
Je signale aussi que mes tournes vis "spéciales richesses"Honda ou Yamaha étaient fait maison,donc assez facilement réalisable par soi même à partir d'un tourne vis classique.
Autre panne possible,colonne envahi pas des moules.

06 août 2016

Erendil dit qu'il y a une aiguille.
Erendil ne dit pas le type moteur
Sur mon BF8D (BF8/BF10) qui est gris, il y a aiguille, puits et boisseau.

06 août 2016

ça doit être une préparation spéciale,t'a une photo du carbu ?

06 août 2016

ça doit être une préparation spéciale,t'a une photo du carbu ?

06 août 201616 juin 2020

Bonjour,
Quelques images pour différentier un carbu à papillon d'un carbu à boisseau.

06 août 2016

Erendil, de quel type et modèle de "moteur Honda gris 4T" nous parles-tu ?

06 août 2016

Dans l énoncé de ta question
Tu nous dit que tes bougie sont noir.....
Et pourquoi Sa tu ne les nettoie pas ces bougie...
Bref bougie encrassé

06 août 2016

Sur les moteurs Honda, le réglage de la vis de richesse est souvent 2 tours 1/4

06 août 2016

Merci à tous,

Le moteur est un 9,9 cv Honda récent, ceux qui sont donc gris et arrondis.

J'ai tout redémonté ce matin.

Donc carbu avec un volet qui tourne et s'ouvre entièrement.

Les bougies étaient noires, je les ai remplacées, mais ça n'a pas changé grand chose.

Je n'ai pas retenté, mais il lui fallait 1/4 d'accélérateur pour démarrer et ce n'est pas normal.

J'ai bien nettoyé tout ce que je pouvais, et pulvérisé une bombe de produit pour nettoyer les carbus.

Je vais regarder le starter selon les conseils données. Le stater, c'est un piston qui monte et descend.

Je n'ai pas du tout compris comment démonter le tube jaune qui traverse tout le carbu.

Comment peut-on tester le CDI?

Je vous tiens au courant.

Vraiment merci encore.

Jacques

06 août 2016

Le teste du CDI se fait avec un neuf,
il y a toute une série de testes d'après les données Honda,ces testes ne donnent pas grand chose,si le moteur démarre toujours bien et ne fait pas de ratés type allumage décalé,je serai très étonné que le CDI soit en cause.

06 août 2016

Remplace les bougie c est une bonne idée mais à tu régler l'écartement.....

06 août 2016

Sur le 1er lien tu trouveras les éclatés de carbu pour ces moteurs, ça aide pour le démontage:
peparts.honda.com[...]/marine
Sur le 2éme un petit tuto sur youtube, ce n'est pas le même carbu mais il peut y avoir des similitudes:


Regarde aussi s'il n'y a pas un fusible sur l'alim du starter auto.
Gégé

13 août 2016

C'est bon, la cause a été trouvée.

C'était bien le starter qui merdait. Probablement mal remonté.

Je l'ai enlevé (c'est un cabochon blanc avec une alim électrique), il semblait fonctionner (dans le sens où il n'avait pas de point dur), je l'ai remonté en faisant plus attention.

Et ca a marché.

Merci à tous !

Jacques

Peniche, Portugal

Phare du monde

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2022