Histoire de rivets...

Petite question aux spécialistes des métaux.

Je n'avais pas fait attention aux rivets qui fixe le pied de mon mât au profil lui-même. Ils sont en cuivre.

On m'a toujours dit d'éviter l'inox dans l'alu pour tout un tas de bonnes raisons et de lui préférer l'alu mais quid du cuivre ?

A+

L'équipage
05 déc. 2005
05 déc. 2005

l'antifooling au cuivre est non recommandé sur l'alu
et ce n'est pas sans raison, à ce qu'il me semble

pourquoi serait ce différent avec un rivet sur un mat?

amicalement

05 déc. 2005

Oui mais...
Le problème d'électrolyse sur une coque immergée est a une autrement plus grande échelle et la coque est surtout en contact permanent avec son électrolyte.

Tu ne crois pas que sur un pont, le phénomène peut être considéré comme négligeable ?

Merci pour ta réponse.

05 déc. 2005

non je ne crois pas que....
en effet, si c'est négligeable pour le cuivre, c'est aussi négligeable pour l'inox et alors pourquoi avoir mis du cuivre pour éviter l'inox?

amicalement

05 déc. 2005

Oui, c'est vrai
l'alu électrolyse un peu avec l'inox sur le pont. Mais c'est pas bien méchant. Sur mon BdM, ça fait un peu boursouffler la peinture autour des boulons.
Les boulons en alu ne sont pas assez solides à ce qu'"on" m'a dit...

05 déc. 2005

c'est bizard

que tu es des rivets en cuivre sur le mat.

Ma question est surment idiote mais tu en es bien sur qu'il s'agit de cuivre? tout ce qui est jaune n'est pas du cuivre.et tu dois avoir du vert de gris ils doivent etre vert alors.

josé

05 déc. 2005

Ils sont bien en cuivre
j'ai dû les faire sauter pour démater (l'axe qui tient le pied du mât était coincé).

La raison pour laquelle je ne mettrai pas d'inox n'est pas lié à un problème d'électrolyse mais de maintenance. Un rivet inox est très dur à percer et les risques de "déraper" dans l'alu mou du profil est énorme.
Je préfère donc mettre des rivets alu, que je change régulièrement.

Le cuivre se perce bien, en tout cas je n'ai pas eu de mal à les faire sauter.

05 déc. 2005

Cupro nickel
tu es sûr que tes rivets ne sont pas en cupro-nickel ?

C'est ce que j'ai mis sur mon mât il y a 8 ans et aucune trace d'électrolyse.
Les rivets sont un peu verts (de gris), c'est ce qui pourrait les faire passer pour du cuivre.

05 déc. 2005

oui swanee

Je crois que tu dois avoir raison ça doit etre du cupro nickel

alors là ça c'est super.

josé

05 déc. 2005

En les perçant
ca avait vraiment l'air de cuivre. Maintenant je ne sais pas à quoi ressemble du cupro nickel...

On en trouve ou de ces bêtes là ?

05 déc. 2005

le cupro nickel

le cupro nickel ressemble justement à du cuivre ,c'est dans les rouges mais c'est plus dur mais pas trop dur tout de même.

Par contre question: ou trouve t-on des rivets pop en cuivre?pour ma part je n'en ai jamais vu.
et en cupro je ne sais ou l'on en trouve .

josé

05 déc. 2005

pragmatique..
si ces rivets datent de 10 ans et qu'on ne voit pas de corrosion evidente, c'est sans doute bon!

05 déc. 2005

Couleur...
Le cupronickel, c'est plus jaune que rouge...

Je penses que du cuivre sur de l'alu monté au "mastinox" ou équivalent ne doit pas poser de problème.

Je brase bien du tube cuivre sur du tube alu, la liaison est donc parfaitement équipotentielle, l'électrolyse donc impossible.

_/)

05 déc. 2005

brasure
Bonjour à tous ,

Pour que l'info soit profitable à tous ; quel type de brasure et quel décapant utilisez-vous pour cela ? dans le cadre d'alu protègé par anodisation ça marche pareil ?
Merci Tilikum , et bonne journée .

05 déc. 2005

Alu, inox, cuivre, cupronickel...
J'ai l'impression que nous sommes toujours rétissant, hésitant, voir quelque peu frileux à oeuvrer nous mêmes sur nos chers grééments. Quand on voit avec quelle facilité on enlève un rivet pour en mettre un neuf, autant utiliser des rivets alus, faciles à trouver, et que l'on pourra remplacer dés qu'on les sent trop vieux.

05 déc. 2005

Bonne question...
Je me suis emballé un peu vite dans mon post précédent...

Pour certaines pièces soumises à de grand efforts, remplacer les rivets inox par des rivets du même matériau me parait souhaitable, d'ailleurs je vais avoir à le faire sur le mat de mon Sangria. Je pense que je les monterais au sika par exemple, histoire d'assurer une mini isolation, et de même les changerais dés que cette isolation paraitra s'ammenuiser.

Une question qui me vient à l'esprit tout d'un coup, pourquoi ne pas mettre d'anodes sur nos mats en alu ?

05 déc. 2005

hélas, le fameux Mastinox...
...est réservé aux professionnels. Pourquoi, j'aimerais bien le savoir.

Il est une chose que je ne comprends pas. Il me semblait qu'il fallait isoler les métaux de differentes natures les uns des autres, auquel cas le sika serait un bon produit non ?

07 déc. 2005

proteger par epoxy ?
et si on proteger les trous dans l'alu avec de l'epoxy ( flexible )avant de mettre le rivet en Inox , cela limiterai-t-il l'electrolyse ???

05 déc. 2005

Pub gratuite :-)
Baguette Castolin 1827, décapant Alutin 51.

Intervalle de fusion : 260-270°C
Résistance : 150-180 MPa

Je ne penses pas que ça fonctionne sur de l'alu anodisé.

Je m'en sers pour réparer les évaporateurs de frigos crevés, relier les tubes cuivre à ceux en alu, mais également pour braser le fil cuivre d'un balai de moteur électrique sur le fil d'un bobinage alu.

_/)

05 déc. 2005

Je me poserais quand même
une question : si un assemblage a été calculé avec des rivets inox, qu'en sera-t-il de sa solidité si on les remplaces par des rivets alu ?

_/)

05 déc. 2005

Pas de sika !
Ce ne sera toujours qu'une mauvaise isolation, et avec les embruns tu auras une belle pile à chaque rivet.

Il y a des produits concus pour cela, par exemple le "mastinox" mais il y en a d'autres, et ce ne sont pas des isolants... ;-)

_/)

06 déc. 2005

Réservé à un usage
professionnel car c'est un produit extrêmement toxique, dangereux pour la santé et pour l'environnement.

Les professionnels sont sensés connaître et appliquer les règles de sécurité… :tesur:

On ne cherche pas du tout à isoler les métaux incompatibles entre eux, mais simplement à empêcher la corrosion de s'installer par une protection chimique.

Pour isoler, il faudrait utiliser des rondelles et des canons, toujours trop fragiles pour un assemblage mécanique.

J'ai déjà vu des rivets ou des vis inox montés avec un mastic polyuréthane ou silicone, ça se termine invariablement par une catastrophe à la moindre goutte d'eau qui s'infiltre !

Il existe d'autres produits sur le marché ayant le même rôle, mais je ne les connais pas. Il me semble qu'il y a eu un fil sur le sujet, il faudrait fouiller la bibliothèque.

Mais si tu connais un gréeur sympa, peut-être pourra-t-il te céder un peu de produit ? :-)

_/)

06 déc. 2005

contact cuivre-alu?
corrosion caverneuse...l'alliage contenant du cuivre se feuillette en s'epaississant (vu avec des cornieres en au4g..c'est pour cela que souvent on peint les fonds des coques alu a l'interprotect pour les chutes eventuelles et sournoises d'objets en laiton..
cuivre et alliages au cuivre (laitons) a proscrire au contact d'alu ..quant aux rivets
si on commence par chercher la securite avant la corrosion on choisit de l'inox comme les pro's
on peut les monter a la graisse silicone ou au sika...sans rien cela tient tres bien meme trop bien;(vis indevissables..)
de plus il n'y a corrosion et electrolyse qu'en presence d'eau.

06 déc. 2005

percer de l'inox
Avec des forêt au titane, çà rentre comme dans du beurre à condition de rentrer doucement à 5/600 tr minute maxi et en lubrifiant à l'huile de coupe.

Les plus gros rivets inox font généralement 4.8mm et à 5mm c'est tout bon. Mes échelons de mat + le radar et quelques équipement sont ainsi montés, je n'ai jamais rencontré le moindre problème depuis 10 ans.

Nota/ pour cette taille de rivet, il faut évidemment une grosse pince à river, les jouets pour rivet alu pêtent très vite et de toute façon ne sont pas assez puissants pour sertir à fond.

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