HERMINE 36 BIQUILLES FS (Nouvelle version)

bravo pour cet article,
C'est du concret très bien présenté.

finalement il résume ce qui se dit à longueur de post sur notre forum.

j'adhère à presque 100% des options retenues.

Mon seul problème est que je n'aime pas l'alu...

bon courage pour la réalisation de ce beau projet.

Budget ...
... c'est le nerf de la guerre, c'est bien connu !
Nous avons été contraint d'accepter de n'acheter que la coque nue pontée et de faire le reste ... pour rentrer dans notre enveloppe objectif de 150k€.
Pour éviter d'abandonner trop vite en ne se fiant qu'au ratio connu par tous : prix coque nue x 3 = prix complet ... nous avons réalisé des consultations préliminaires pour tous les gros postes ... et avons gardé espoir de rester dans notre budget moyennant 2 hypothèses :
- négociations / prix publics sur tout
- de faire plutot que de faire faire ... car les aménagements c'est surtout de la MO ... et en France, çà chiffre vite !
En regard de cette analyse préliminaire et conscient de ces hypothèses, nous avons pris la décision d'y aller et de lancer la construction de la coque.
Pour les prix détaillés da la coque, rapprochez vous du chantier dont j'ai mis les coordonnées dans l'article ... chacun sa place et chacun son business !
Vos reactions nous intéressent ...
@+

Question stupide...
Que se passe-t-il si, par suite d'un evenement quelquonque (disons, au hasard, un trou dans la coque), la ligne de flotaison remonte au dessus du puits contenant les instruments de sondage?

Budget et temps passé prévisionnels ...
... comme indiqué plus haut dans ce fil, notre budget est de 150k€ tout compris.
Nous avons pris la décision de lancer la construction au chantier indiqué dans l'article.
La coque nue sera terminée fin 2008 et nous réaliserons nous-même les aménagements afin de rester dans ce budget.
Nous souhaitonsle bateau navigable avec la sécurité nécessaire et tout prévu pour de futures installations dites "confort" (par exemple les panneaux solaires,l'éolienne, le chauffage, etc ...). Tout ceci est prévu dés la départ, les modèles déterminés et les interfaces avec la coque prévue et dimensionnés (support éolienne, support panneaux, cheminée, etc ...) mais les achatsseront réalisés, si contrainte financière, dans un second temps.
Coté durée de travaux, nous prévoyons de commencer à bosser au chantier de façon à ce que la coque en sorte "hors d'eau", motorisée, lestée et primaire passé.
Puis ensuite, nous prévoyons 2 ans de travaux en conservant nos activités professionelles.
@+

Décidément les 2 fils se croisent ...
Je viens de répondre à ton fil sur la construction d'1 10-11 m en alu ... et je découvre ton intervention sur le fil ouvert sur notre projet ... !
Pour les aménagements, je compte que le bateau sorte du chantier "hors d'eau", motorisé, lesté et primaire passé.
Ensuite, depuis MARSEILLAN (chantier ... mon article) vers TOULOUSE (ma vie actuelle) par la route, puis sous location d'un morceau de terrain pour y entreposer la coque et 1 conteneur comme atelier ... on n'a pas le choix car nous vivons en appart !
... je profite d'ailleurs de l'occase pour demander si qqn connaitrait qqn qui accepterait de nous recevoir pendant 2 ans ... dans le sud de Toulouse ... ?
Nous réaliserons donc nos aménagements à terre car entreposer les plaques de CP dans le bateau et en réaliser les aménagements nous semble compliqué !
@+

Contact chantier ...
... salut JM.
Simple curiosité vis à vis des réactions suscitées par notre plan d'H36FS. Tu dit avoir contacté le chantier LITTORAL-FE INDUSTRIE que je mentionne dans mon article : est-ce pour une construction particulière ou est-ce en rapport avec notre plan projet ? Serais-tu intéressé par l'HERMINE 36 tel que nous l'avons fait dessiner à F. LUCAS ?

Beaucoup de choses à dire et à répondre ...
... à ton message.
Comme tu dois t'en douter, depuis 3 ans que nous travaillons sur notre projet et pour en arriver au choix de l'H36FS (cf. article) réaliser chez LITTORAL, nous avons ratissé large avant de prendre notre décision ... et nous avons aussi envisager les référneces dont tu parles.
D'abord sur le choix de la version DI de l'hermine, je la comprends ... d'autant que c'est cohérent avec le PATAGO 34 ... mais pas avec le MERCATOR 1050 qui lui, est biquilles !
Comme tu peux le voir dans notre article, les choix d'aménagement que nous avons fait et notamment les cloisons étanches et l'alternateur d'arbre (qui sont 2 points majeurs pour nous) sont incompatibles de la version DI de l'HERMINE ... et en plus des performances accrues du bateau (mat plus long, lest moindre, Rmax plus grand, etc ...) tout en permettant un échouage en toute sécurité, c'est pour cela que nous avons opté pour la version BIQUILLES de l'HERMINE 36 ... mais ce n'est pas le débat !
Coté PATAGO 34, il se trouve que je connais bien JF ANDRE, et je ne pense pas qu'un plan JF ANDRE puisse être fabriqué par un autre chantier que le sien à Noirmoutier ...
Coté COQALU, nous l'avons naturellement contacté dans le cadre de notre projet. 2 points importants en ressortent : aux dernières nouvelles dont je dispose, je ne pense pas que COQALU ait fabriqué ou même une commande concernant un Hermine ... mais peut-être que les choses ont évoluées depuis notre dernier contact ... à voir. Et autre point, COQALU propose une construction en alu épais ou semi-épais, alors que nous sommes partis, comme les anciennes HERMINE réalisées par TECHNIMAR à l'époque, sur une construction traditionnelle sur lisses et couples.
Tu évoques aussi les cloisons étanches : tu verras sur l'article, qu'en plus de la crash box avant et des coffres arrières, nous avons positionné 2 cloisons au sein même du bateau (sans perturber les aménagements intérieurs), si bien que le volume du bateau est scindé en 3 volume isolés les uns des autres ... dont 2 suffisent à la flotaison ... quel qu'ils soient.
Enfin, pour la cotation, nous avons fait au mieux de ce que nous pouvions, en consultant sur les gros postes. Coté aménagement, le coût est essentiellement de la MO ... c'est pourquoi nous faisons nous-même !
Bonne continuation, et surtout n'hésites pas à nous contacter si besoin,

RE
Salut ,
Merci de ta reponse , excact le mercator 1050 est un biquille , mais je trouve ce bateau sympa .
Je ne suis pas un expert de la grande navigation .
Coq alu ,je ne suis pas alle les voir , c est vrai qu il y a pas mal de contre verse entre le Strongall et l' alu di mince , pas assez de connaissance en la matiere pour savoir qu elle est le mieux ?.
Pour le Patago , tu as peut etre raison , je sais pas , disons cela est pour faire des comparaisons de prix ; la coque du patago 34 sans lest est a 65 000 euros a Normoutier , le mercator a 60.000 euros avec les quilles .
Tu t es renseigne sur le bateau de Brouns "petit monde "construit par Meta , il est quand meme un peu plus petit
A+ et bonne annee a tous

Re TTC ou HT
Salut ,
ceux sont des Prix TTC ,
Exact , petit monde est éssez special comme bateau
Tu n as pas pris du Strongall , niveau poids ?

A+
JM
Et bonne annee a tous

SEALION 36 ...
... je connais ce bateau pour l'avoir vu dans l'atelier de BàB lorsque je suis allé les rencontrer dans le cadre de notre consultation pour la construction de notre HERMINE 36 FS.
Esthétiquement, AMHA, il est un peu anguleux ... mais les goûts et les couleurs ne se discutent pas !
Je crois me souvenir que le N°1 était prévu en biquilles, et que les quilles étaient en cours de finalisation entre archi et chantier ...
Nous, nous avons choisi l'HERMINE de F.LUCAS, pour 2 raisons : le bateau avait déjà été fabriqué et 1 exemplaire naviguait déjà ... ce qui éviter de partir d'1 feuille blanche ... et les retours que nous avions sur les plans LUCAS, leur comportement à la mer et leurs "performances" sous voiles, même pour la catégorie "voyage" matérialisée par les HERMINE, nous convenait mieux. Dans notre article, vous trouverez que nous souhaitons un bateau capable de s'en sortir, à la voile seule, par tout temps.
Enfin, coté budget, nous visons l'objectif du montant annoncé plus haut TTC ...
En espérant avoir été complet ...

Sealion 36
Bonjour, Je connais une entreprise qui vend des voilier en alu sur plan existant ou selon vos plan et besoin. Il est à la rochelle et tres professionnel. Je peux vous donner les coordonnées si vous avez envie. ca ne coute rien de prendre contact, apres c'est à vous de faire le choix.

a bientot,

Christian

Re interessant
Bonjour ,

Combien estimez le cout total , je n arrive pas
je n ' arrive pas a estimer le cout des emmangements autant le reste en faisant faire des devis ou regarder les prix catalogues on arrive .

Le mercator avec moteur installe (Nani 40 Cv bipolaire) ; peinture de pont , portique et balcons installes et egalement tout l accastillage de pont revient en arrondissant a 90 000 euros TTC .
Bateau fini de chez fini par le chantier 200 000 TTC
Je n arrive pas a comprendre cette difference ?
Ok il y a la main d 'oeuvre mais a mes yeux cela ne jsutifie pas cette difference

A+
Jean Marc

bien d'accord
et ce que je disais en conclusion,
il y a peu un casamance d'occasion qui est tout de même un catamaran de 13m très spacieux était à 150k€

mais comme dit plus haut par je ne sais plus qui,
ça répond plus à une logique de constructeur qu'à une logique économique, amha

Exact : différence prix coque nue et aménagée ??

Nous aussi, nous avons été très surpris de la différence de prix entre la coque nue et le bateau fini pour un Mercator surtout que... le chantier vient de délocaliser au Maroc.

Et 200 000 Euros c'est le prix "barre en main" et non pas équipé. D'après l'inventaire, il reste encore toute l'électronique à rajouter, quelques voiles (spi/tourmentin), capote, bimini et tout l'équipement "tour du monde" : panneaux solaires, élolienne, batteries, etc.
Ca fait très très cher.

J'avais bien renvoyé un mail dans ce sens à la commerciale histoire d'en savoir un peu plus le pourquoi du comment de ce prix mais pas de réponse.

Etrange réaction ....
... que je viens de lire !
Aprés avoir demandé des infos chiffrées le 31/12 sur le montant des postes pour une construction amateur ... pour mémoire voici un extrait de ton message : "bonjour , je m'intéresse à ce genre de projet .pourriez vous me situer le budget par poste ( hors coque) ...", tu fais maintenant un procés d'intentions sur les personnes qui sont intervenues sur ce fil et qui ont partagées avec toi leurs infos ... !
Cà me parait ni reconnaissant, ni conforme à l'esprit d'HEO ... et en plus, un mauvais moyen d'espérer une réponse à ta 1ère demande ...
Peut-être ai-je manqué un épisode ... ?
Bonne année 2008 quand même ...

Effectivement, on retrouve là un anonyme ...
... no comment.
Pour ma part, je retiendrais toutes les autres informations trés intéressantes, par ailleurs, partagées sur ce fil ... mais je reconnais qu'en tant que contributeur (avec mes articles - H36FS et PUISSANCE 12V - mais aussi mes interventions sur divers fils), j'accepte difficilement de lire les commentaires qu'on peut trouver ci-dessus ...

Re c est dommage
Bonjour ,
je ne pense pas que le fil etait fausse ?
Mais ce que je peux dire , c est dur pour ma part d' estimer le cout des ammenagements propres , temps et argent .

Le reste est plus facile , il suffit de prendrele catalogue Accastillage diffusion ou autres , demander a Vega Voiles un devis , pas d interet avec eux mais tres cooperatif , ce n est que mon point de vue je precise .

ET ensuite , il faut voir avec le chantier et faire des devis , ca plait ou ca plait pas , ca colle ou pas niveau budget .
Je m etais trompe sur le prix du Mercator1050 , c est a peu pres 90 000 euros TTC , coque + portique ° balcons + lest + moteur Nanni 40 CV installe + peinture , je crois que je n ai rien oublie ,
Il suffit de leur ecrire et ils repondent

A+
Jean Marc

je comprends
completement que Yaghan ne tienne pas a donner de chiffres negocies parce que dans ces cas là c 'est chacun pour soi sinon tu n 'obtiens rien , d'une part et d'autre part vu la réaction de certains anonymes il va falloir faire attention a ne pas trop en dire !

;-) ;-) ;-) ;-)

Et même
amarres !!!;-) ;-) ;-)

Rectificatif ...
Il y a maintenant pas mal de temps, nous avons échangé sur ce fil, et j'ai été amené à écrire (voir message ci-dessus) :
"Coté PATAGO 34, il se trouve que je connais bien JF ANDRE, et je ne pense pas qu'un plan JF ANDRE puisse être fabriqué par un autre chantier que le sien à Noirmoutier ... ".
Ma phrase était mal exprimée.
Il fallait comprendre non pas qu'un plan JF ANDRE ne puisse pas être fabriqué par un autre chantier, mais que JF ANDRE construisait, à priori, uniquement les bateaux qu'il avait lui-même déssiné.
Je m'excuse auprés de JF de ce possible mal entendu !

Nous sommes presque en fin d'année... yaghan
la coque est-elle sortie du chantier ? As-tu trouvé un terrain pour la construction des emménagements ?
Tes choix structurants sont-ils toujours d'actualité ? Bref ! Ton projet avance-t-il ?

Triste pour eux..
Mais comme Yaghan le dit " ainsi va la vie "
yaghan31.free.fr[...]dex.php