heo assurance nouvelle proposition

j'ai reçu par mail aujourd'hui une nouvelle proposition de la part de ph. BOYER
le nouveau tarif tenant compte de notre adhésion est cette fois plus intéressant.
seul bémol il faut une nouvelle expertise donc ça réduit considérablement l’intérêt d'autant que mon bateau est en GRECE

christian

L'équipage
15 déc. 2015
15 déc. 2015

j ai aussi reçu une proposition tarifaire interessante (10% moins cher que mon assurance) mais comme mon bateau a plus de 15 ans c est expertise obligatoire et ensuite tous les 5 ans .
dans le contrat il y a une clause qui ne me va pas ; pas assuré au mouillage si personne à bord .
dommage

Pouvez-vous donner un ordre d'idée du rapport valeur du navire assuré (je parle tous risques)/prime et du montant des éventuelles vétustés en cas de casse?

J'ai déjà réduit de près de moitié (si, si) la prime de mon précédent assureur auprès de Pantaenius qui n'a pas demandé d'expertise et qui contractuellement rembourse sans vétusté et sans les restrictions de mouillage.

Je serais curieux de comparer. :litjournal:

17 déc. 2015

Idem pour moi, même compagnie...

15 déc. 2015

aucun voilier semble t'il n'est assuré au mouillage quand il n'y personne dessus. c'est semble t'il le ripam qui serait alors invoqué par les assureurs pour ne pas prendre en compte les sinistres y afférant

Je reproduis ci-dessous le texte écrit par mon assureur :

"Le bateau, ses accessoires et équipements ainsi que l‘annexe sont assurés y compris
pendant les périodes d‘hivernage, les opérations d‘entretien, de grutage ou de
réparation, que le bateau soit en navigation, au port, au mouillage ou à terre.".

Je n'ai pas vu de mention restrictive.

16 déc. 2015

chez qual assureur as-tu vu cette mention ?

17 déc. 2015

Punaise, je ne suis pas bien calée en assurances, mais c'est très clair comme présentation !

@ Nemo1,
il est top, ton contrat ! :pouce:
Il couvre tout, même de faire de la régate, alors que c'est généralement exclus dans la plus part des compagnies d'assurances...
Petite question : tu es assuré pour quelle valeur et quel tarif annuel tu payes ?

C'est tout !!! c'est vraiment pas cher :lavache:
Bien joué !
Du coup, je vais leur demander un devis. :-)

Est ce qu'il y a une expertise à faire ?

Si cela abouti par la signature d'un contrat avec eux, gagner 10%, ça te branche ?
www.pantaenius.com[...]mi.html
:-)

Je t'envoi mes coordonnées en MP.
:-)

je suis aussi en train de voir avec eux (premier contact il y a un mois) un poil plus cher (RC en plus)
la couverture standard ne va pas au nord de Ecosse Bergen, mais les extras ponctuels sont possibles à un coût raisonnable.

et la couverture est sans commune mesure avec ce qui est proposé ici (par exemple rupture d'un hauban : remplacement à neuf des voiles et du mât si cassés)

17 déc. 201516 juin 2020
17 déc. 201517 déc. 2015

50000€ de valeur contractuelle
673 € annuels pour la couverture tous risques et 102 pour la RC.
TTC œuf corse

17 déc. 201517 déc. 2015

Pas d'expertise en ce qui me concerne.

Le bateau est de 1987.

J'ai envoyé un jeu de photos récentes qui démontraient son excellent état.

Nous avons convenu ensemble au téléphone de la valeur contractuelle qui est mentionnée dans les conditions particulières.

Allez, j'en rajoute une couche :
l'attestation d'assurance RC est rédigée, d'origine, en 9 langues.

Ils imaginent donc qu'un voilier ça peut voyager.

Étonnant, non?

Oui, je sais mais je ne te l'aurais pas proposé.
Maintenant, si c'est toi qui propose : détails en MP

C'est parti.

17 déc. 2015

Nous avons posé la question. Voici la réponse de l'assureur :

"Le Règlement International pour la Prévention des Abordages en Mer (RIPAM) devrait être connu de tous car il figure dans les Instructions Nautiques obligatoires à bord des navires.

Le RIPAM exige que “la veille est obligatoire à bord d’un navire, en mer comme au mouillage”.

[b]De cette obligation découle qu’aucun assureur ne peut assurer quelque chose d’illégal ![/b]

Nous avons pensé qu’il était de notre devoir de le rappeler dans le contrat NEPTUNE Assurances car les nouvelles Lois Européennes soulignent l’obligation de conseil d’un Agent ou d’un Courtier en Assurances.
De fait, aucun assureur ne prendra en charge un sinistre dû à un défaut de veille à bord lorsque le bateau est au mouillage.
Il vous rappellera simplement cette obligation du RIPAM, ce que de nombreux plaisanciers oublient lorsqu’ils vont à terre en annexe faire des approvisionnements."

17 déc. 201517 déc. 2015

Dans le cas précis d'une vitesse excessive : si l'accident est la conséquence directe de la vitesse excessive et que cette excès de vitesse n'est que la conséquence d'une action du conducteur , oui. :litjournal:

C'est pour cela qu'il y a eu il y a quelques années tout le bordel (injustifié) avec les régulateurs de vitesse.

17 déc. 2015

L'assureur en tout cas n'est pas un marin !
Le RIPAM ne figure pas dans les instructions nautiques !

C'est un document bien distinct.

Tout le monde laisse un jour ou l'autre son bateau seul au mouillage !
S'il est pas assuré c'est pas une assurance !

17 déc. 2015

Vision un peu simplificatrice : j'ai vérifié les CG d'un assureur spécialisé marine :
1: Bateau sur ancre. Obligation de passer toutes les 24 heures.
2 : Navigation en solitaire. Obligation d'arrêt toutes les 24 heures.
Si on prend l'exemple d'une voiture qui a un accident en excès de vitesse : croyez vous que votre assureur dégagera sa responsabilité parce qu'il est illégal de dépasser la vitesse autorisée ?

1°) la phrase citée n'existe pas dans la version du RIPAM mise en ligne par le SHOM (Mise à jour novembre 2009).

2°) Le paragraphe "i" de la règle 3 précise :
"L’expression « faisant route » s’applique à tout navire qui n’est ni à l’ancre, ni amarré à terre, ni échoué."

La règle 5 relative à la veille fait partie de la partie B du RIPAM traitant des règles de barre et de route.

A ce titre, elle ne saurait s'appliquer qu'à un navire faisant route.

Ce qui n'est pas le cas d'un navire au mouillage.

De la même façon, il serait absurde de penser appliquer la règle 6 à un navire au mouillage :
"Règle 6
Vitesse de sécurité
Tout navire doit maintenir en permanence une vitesse de sécurité telle qu’il puisse prendre des mesures
appropriées et efficaces pour éviter un abordage et pour s’arrêter sur une distance adaptée aux circonstances et
conditions existantes." pas plus que les suivantes.
:mdr:

La seule règle qui puisse à mon sens s'appliquer est le paragraphe "a" de la règle 2 :
"Aucune disposition des présentes Règles ne saurait exonérer soit un navire, soit son propriétaire, son
capitaine ou son équipage des conséquences d’une négligence quelconque quant à l’application des présentes Règles
ou quant à toute précaution que commandent l’expérience ordinaire du marin ou les circonstances particulières dans
lesquelles se trouve le navire."

:litjournal:

"De cette obligation découle qu’aucun assureur ne peut assurer quelque chose d’illégal !"

en êtes vous sur ? votre assureur voiture toutrisques ne rembourse pas quand vous êtes en tort ?

18 déc. 2015

oui mais quel mouillage : sur ancre ou sur CM ? vu le texte ça doit etre sur CM ...

15 déc. 201515 déc. 2015

Mon assurance présise :
"Le bateau assuré se trouve
- en navigation
- en séjour ou désarmement à flot
etc... "
Quand on est au mouillage, on est "à flot" : on est donc assuré dan ce cas.

Mais il y a une exclusion :
"Sont exclus les dommages, pertes et avaries consécutifs à un mouillage forain sur ancre de plus de 12 heures sans personne à bord."

16 déc. 2015

On comprends à flot mais Désarmé?

16 déc. 2015

Je pense qu'on doit comprendre :
- "en séjour à flot ", donc le bateau séjourne à un ponton, en mouillage organisé ou forain
ou
- "désarmement à flot", donc bateau désarmé en ponton ou en mouillage organisé.

Il est au ponton ou à son mouillage, vidé de ses affaires pour l'hivernage (désarmé), si il y a effraction pour vol ou vandalisme, l'assurance le couvre.

Pareil, Le Finistère Assurance, pas d'exclusion au mouillage sur CM, à l'ancre....

15 déc. 2015

Je me suis fait expliqué que le bateau serait assuré par défaut que si tu es à bord !!!

15 déc. 2015

Itou.
Bateau assuré dans les mêmes conditions que Mido.
- les franchises sont triplées si le bateau séjourne en mouillage forain ou sur corps mort,
- la réduction de franchise pour non sinistre peut ne pas s'appliquer dans ce cas.
La présence d'une personne à bord même au delà de 12h n'est pas évoquée.

16 déc. 2015

un 24 pieds; Tous risques 475€ par an, 160€ de franchise. garanties au mouillage, port, navigation, stockage à sec...

Extrait de mon contrat
4 – Étendue des garanties
• L’assurance s’exerce notamment :
- durant le séjour du bateau en garage ou à flot,
- lorsqu’il est échoué à sec, sur le dur, le sable ou la vase,
- lors des opérations proprement dites de mise à l’eau ou de sortie de l’eau,
- lors du chargement ou du déchargement sur le véhicule de transport,
- pendant le transport routier, ferroviaire ou maritime, mais seulement en ce qui concerne les dommages subis par le
bateau,
- lors de la participation du bateau à voile à une régate, sauf si l’une des étapes de celle-ci est supérieure à 1000 milles
marins

16 déc. 2015

Neptune Assurance
Tarif correct, légèrement inférieure à mon assurance actuelle mais
Même constat que ci-dessus
De plus, les franchises sont plus élevées, obligation d'expertise à la souscription et après, tous les 5 ans, expertise du gréement tous les 2 ans, etc.
Alors avec mon canot de 32 ans........ :heu: :aurevoirdame:

16 déc. 2015

il me reste qq jours pour résilier l' assurance tous risques de mon first de 7,5m dans les delais. Très difficile de comparer des contrats. Résumé actuellement 384€ franchise 250€. Tenté par une autre (recommandée par l'asso de mon mouillage) 315€ et franchise 400€. Proposition Ph Boyer 556€+expertise. A qui se fier?.Qq'un a t il la perle rare ?

16 déc. 2015

La résiliation à changer, Non maintenant on peu à réception de la facture , pour la prochaine,échéance , on a de mémoire maxî 12 jours pour envoyer une,lettre en LRAR c'est la date de la poste sur l'enveloppe qui fait foi, le l'ai fait pour ma voiture, mon nouvel assureur étant un copain en plus moins cher

Sinon l'avantage d'une expertise avec une valeur À Dire d'EXPERT, c'est que cette valeur est VALABLE pendant 5 ans, quand on sait ce qu'un bateau dévalue...

J'ai été échaudé par une assurance via un forum : je me suis aperçu que ce contrat coutait plus cher (zone Europe) que si j'avais pris unn contrat ordinaire chez le même assureur.
J'ai bien sur voulu revenir au contrat ordinaire, mais ils m'ont coincé en exigeant une nouvelle expertise.
Et cette année résiliation collective de tous les contrats, j'ai reçu la lettre avec AR hier ... (je n'ai pas de sinistre depuis 2010 que je suis chez eux)

Si les forums touchent une commission, les assureurs peuvent-t-il proposer des prix ?

Et quand l'assureur nous lâchent, que peuvent faire les forums qui se sont engagés ? Rien ....

16 déc. 2015

Bonjour,

Pour éviter toute pollution par d'éventuels mal intentionnés, nous leur demandons de nous envoyer les éléments d'informations pour vérifier toutes informations relayées sur le forum.

Nous agirons en conséquence, pour modérer ce dernier.

L'équipage

16 déc. 201516 déc. 2015

sans objet, pb réglé
cordialement

16 déc. 2015

En principe, s'il n'y a aucun décalage vers la droite, c'est que le message est soit général sur le fil, soit une réponse au sujet du fil.

16 déc. 2015

bonjour "Equipage", je veux croire ne pas être désigné par l'expression "mal intentionnés",cependant pourriez-vous m'indiquer quels éléments d'informations vous envoyer pour être crédible à vos yeux, les polices entières? les conditions particulières? les quittances et les devis? ... en souhaitant ne pas être trop nombreux à entamer cette démarche car vous n'avez pas fini le tableau comparatif (ce qui finalement serait la solution idéale ... malheureusement irréaliste, je le crains)
En attendant, je n'ai pas de réponse à mes attentes, alors qu'en laissant un assureur se recommander de l'esprit HEO, j'ai, un instant, pensé en avoir.

16 déc. 2015

MP => pour te donner les éléments à nous communiquer

Merci.

que penser de cette clause dans la proposition H&O :

"6.12.5 resultant d'un échouement, naufrage, dérive du navire alors qu'il séjournait sans aucune surveillance à l'amarrage ou au mouillage au large d'une plage ou d'un littoral exposé."

cela ne revient-il pas à la possibilité de ne pas couvrir un bateau à l'ancre dont l'équipage est parti faire un tour à terre ?

17 déc. 2015

Ça semble être le cas, donc pas top.

17 déc. 2015

Je ne les consulterais pas car je n'ai pas besoin. Mais, par principe quant un assureur commence à ajouter des lignes de restriction, ce n'est pas bon.
Seule restriction que je comprends, c'est l'utilisation en course.
JJ

17 déc. 2015

Nous avons posé la question. Voici la réponse de l'assureur :

"Le Règlement International pour la Prévention des Abordages en Mer (RIPAM) devrait être connu de tous car il figure dans les Instructions Nautiques obligatoires à bord des navires.

Le RIPAM exige que “la veille est obligatoire à bord d’un navire, en mer comme au mouillage”.

De cette obligation découle qu’aucun assureur ne peut assurer quelque chose d’illégal !

Nous avons pensé qu’il était de notre devoir de le rappeler dans le contrat NEPTUNE Assurances car les nouvelles Lois Européennes soulignent l’obligation de conseil d’un Agent ou d’un Courtier en Assurances.
De fait, aucun assureur ne prendra en charge un sinistre dû à un défaut de veille à bord lorsque le bateau est au mouillage.
Il vous rappellera simplement cette obligation du RIPAM, ce que de nombreux plaisanciers oublient lorsqu’ils vont à terre en annexe faire des approvisionnements."

17 déc. 2015

Hummm.

Laisser croire que l'assurance s'en tiendra au bon usage ou de la logique est source de déconvenue.

Je vis une expérience de destruction totale du bien... Et croit moi que l'assurance n'hésite pas à se cacher derrière ce qui l'arrange en s'engouffrant derrière toute interprétation. Et pourtant c'est une grande mutuelle sur la marché !

Depuis quelques années, il semble que l'on assiste a des restrictions dragstrictes qui ouvrent bien des désillusions.

Moralité, tu me verras dire, un jour, que l'assurance sert... quand l'issu de mon histoire me permettra d'avoir le sentiment d'avoir été assuré à juste titre !!! Plus jamais avant :-)

Au moins, cela va me servira à lire mon contrat ... Je saurai ce qu'il ne faut plus faire ;-)

18 déc. 201518 déc. 2015

Nous transmettons les réponses de l'assureur :

[i]- Vous mentionnez que votre contrat assure le mouillage ; la nôtre aussi. Nous avons seulement l’honnêteté de rappeler que, conformément au RIPAM, la veille doit être assurée.

  • une bouée gérée par le port n’est pas un mouillage, c’est un corps mort fixé sur le fond. La veille n’est donc plus demandée.

  • concernant les tempêtes en Martinique, l’assurance avec cyclone mentionne qu’il doit y avoir 2 ancres et que l’équipage DOIT quitter le navire.

  • les bateaux aux mouillage à l’année sur ancre ne sont généralement pas acceptés en Multirisques par les assureurs. Ils sont assurés en RC.

  • Un défaut de veille et un refus de priorité sont deux choses différentes, il ne faut pas mélanger. [/i]

18 déc. 2015

il y a surement confusion dans tout cela
lorsque le RIPAM parle de mouillage c'est mouillage sur ancre là il faut une veille .

mais lorsque le bateau est sur CM il est dans une zone de mouillage qui elle doit etre reglementairement delimitée donc le bateau s etrouve comme sur un ponton dans un"port" et là la veille n'est pas obligatoire .

mon bateau est sur CM mon assurance me couvre m^me si je ne suis pas à bord

19 déc. 2015

d'accord ,si je comprends bien aucune assurance n'assurent lorsque le bateau est sur ancre en mouillage forain mais toutes au contraire assurent lorsque le bateau est sur CM dans une zone diédié au mouillage prolonger .

c'est ce point qu'il faut éclaircir

pour ma part c'est clair : lorsque je suis sur ancre et qu'il n'y a personne à bord je ne suis pas assuré , lorsque mon bateau est sur un CM declaré reglementairement il est assuré que ce soit le mien au celui de quelqu'un d'autre .

Je precise pour avoir eu une affaire dans se sens , si le CM n'a pas d'AOT c'est à dire si le CM est sauvage les assurances s'en lave les mains..

19 déc. 2015

j'ai tout lu ,mais ça ne me semble pas bien clair lorsque l'on parle de mouillage ...

20 déc. 2015

Ok grand discourt mais tu ne réponds à la question que je pose ..

ton assurance, je site
" que le bateau soit en navigation ,au port, au mouillage ou à terre "

de quelle sorte de mouillage s'agit-il ? mouillage sur ancre donc temporaire ou mouillage sur CM dans une zone de mouillage délimitée et autorisée ??

Pour ma part, mais ton assurance peut faire différemment , je suis assuré lorsque le bateau est sur CM mais pas sur ancre lorsqu'il n'y a personne à bord .

c'est ce point qui n'est pas clair ,tout au moins pour moi ,dans ta citation

20 déc. 2015

et bien tu devrai poser la question a ton assurance

Tu as raison : je vais demander à mon assureur qui me garanti lorsque mon navire est au mouillage si il me garanti lorsque mon navire est au mouillage.

Je suis impatient de sa réponse :mdr:

Par contre, si tu mouilles comme un sagouin une ancre inadaptée dans des circonstances inadaptées en dépit du bon sens marin, je comprends que le tien ne te couvre pas. :litjournal:

Ai-je dit ça?
Le principe de base d'une couverture d'assurance est de couvrir l'aléa.

Les conséquences de la négligence ne sont plus des aléas.

Hors cette situation, si les précautions "normales" ont été prises, c'est le rôle de l'assureur de prévoir la couverture et de la limiter si il le juge utile avec des clauses d'exclusion.

Dans le cas précis, si mon mouillage est correct, si les précautions de bons sens ont été prises, je ne vois pas bien quelle clause mon assureur pourrait invoquer pour refuser sa couverture.

Par contre, il me semble évident que, en zone sujette aux marées, par exemple, la gestion du retournement du mouillage lors de la renverse mérite d'être explicité par l'assuré :
Un sinistre survenu du fait qu'un gugusse abandonne son navire à lui même alors qu'il va nécessairement se retourner lors de la renverse et donc modifier profondément les efforts exercés sur son mouillage sans autre mesure sera effectivement en dehors de l'aléa.

20 déc. 2015

Faux Nemo, si un bateau est au mouillage, mais avec courant, il fait une route surface.

21 déc. 2015

Le bateau au mouillage se transforme en un bateau "à capacité de manœuvre restreinte" puisqu'on lui impose des feux et marques definies. Voir règle 7 b) iv).
.
iv) lorsqu'il est au mouillage, outre les feux ou marques prescrits aux alinéas i) et ii), les feux ou marques prescrits par la règle 30.
.
Je ne trouve nulle part une différence entre un mouillage sur ancre et un mouillage sur corps-mort.
.
La question à poser aux assurances serait au niveau de la responsabilité civile en cas de dégâts à d'autres bateaux alors que personne ne se trouve à bord du bateau donc sans veille.
.
Une assurance serait-elle prête à prendre cette responsabilité là, à savoir une faute ?

Et alors?

Une autre à mon tour :
Des voitures garées sur un parking. Un malfaisant découpe 1 pneu avant et 1 pneu arrière sur chaque voiture.

Déclaration gendarmerie des 21 victimes.

Le gendarme note : préjudice 2 pneus à tous.

Protestation, explication de gravure (et du code de la route) donc rectification préjudice 4 pneus (ils doivent être identiques sur chaque train et donc les 4 sont à remplacer).

certains ont été remboursés de deux, d'autres de 4 avec franchise, voire de 4 sans franchise.

Tu en déduis quoi?

Allez, je continue à t'expliquer :
Chez le boulanger qui est à côté du supermarché, le pain est meilleur que chez celui qui est en centre bourg.

Et là, tu en déduis quoi?

Je t'aide : que la couverture de chacune des assurance est .....différente.

De toute évidence, la police proposée ici n'a pas fixé sa couverture et malgré que "P. Boyer navigue, a assuré des centaines de voiliers et suivi un certain nombre de sinistres" il ne semble pas avoir une idée bien précise de ce qu'il souhaite vendre.

J'ai gardé l'habitude un peu puérile d'avoir recours à des fournisseurs qui sont en mesure de me proposer un produit dont il ne me reste plus qu'à évaluer la cohérence avec mes besoins et le prix que je souhaite payer.

La méthode consistant à fixer le prix (si on arrive à accéder aux devis) pour ensuite déterminer ce qui est vendu me laisse un mauvais goût dans la bouche, un peu comme si, si ça marchait avec la proposition initiale : tant mieux, si il faut lâcher un peu : tant pis, mais on en a encore sous le pied.

Ca fait un peu amateur tout ça.

Je lis sur la police de mon assurance RC une couverture qui peut aller jusqu'à 1 200 000 000 € par an. C'est crédible quand il s'agit d'un organisme professionnel, c'est beaucoup d'engagement pour un amateur...

Ah, il fait appel à un professionnel?

Peut-être serait-il plus simple d'économiser les commissions des intermédiaires et de traiter directement avec le professionnel, non?
:litjournal:

Je pense que tu a déterminé ce que ton courtier a dû abandonner dans ta couverture par AXA en compensation de la prise en charge du risque d'assurer un navire trop vieux pour le même tarif qu'un navire sûr et plus récent. :heu: :litjournal:

Si tu est rassuré : c'est le principal. :pouce:

J'en suis heureux pour toi. :pouce:

21 déc. 2015

@calipso
Je vis exactement cette même expérience mais du côté du bateau abordé, 5'000€ de dégâts sur mon bateau. L'assurance RC (de l'autre) s'appuie sur un défaut de veille de ma part. Le fait que la chaîne casse chez l'abordeur semble être un événement fortuit...
Etc, etc...
Resultat l'assurance de la partie adverse ne paie rien à personne malgré toutes les jolies clauses "d'assurance au mouillage".

21 déc. 2015

Certes.
;-)
Dans mon cas précis, ils vont tout de même passer à la caisse, étant donné une "faute grave" et plus encore, merci à mon avocat compétant.
La survie, l'Epirb et l'assurance juridique (avec le choix de son propre avocat) deviennent obligatoires à bord...

22 déc. 2015

Oui c'est vrai. D'un autre coté les assureurs doivent s'appuyer sur les lois s'il y a un flou d'interprétation dans le contrat - flou qui doit parfois servir de variable d'ajustement.
Bonne idée que de segmenter les contrats en modulant la garantie mouillage, on va voir ce qu'en pense l'assureur.

22 déc. 2015

@Domde
Je n'y connais rien en droit et je pose la question.
Une clause d'assurance peut-elle "permettre" une infraction à savoir dans notre cas un défaut de veille au mouillage, pendant une durée de 12/24 heures) ?
(comme si au volant, une assurance me permet de rouler avec un taux d'alcoolémie supérieur à la limite, mais sur une distance max de 30 km).
.
Dans notre cas, la référence dans le domaine du droit maritime semble être :
Handbook of the Nautical Rules of the Road by Llana & Wisneskey

Qui commente :

  • A lookout on a vessel at anchor is required, with the level of effort depending upon the location of the anchorage, depth of water, type of ground tackle, wind, currents, waves, and so forth. The lookout should determine whether the anchor is dragging and should warn other vessels of the anchored vessel's presence.
17 déc. 2015

mais en pratique ceci est inapplicable sinon on n'assure plus rien,
ne serait ce que les bateaux au mouillage sur ancre, ou sur bouees geres par le port, qui ont ete accidentés lors de tempetes tropicales en martinique. personne n'etait à bord lors des tempetes qui ont causé tant de degat. les personnes assurées ont bien ete remboursées.
.
de plus, une de mes precedentes assurances ecrivait noir sur blanc que le bateau seul au mouillage restait assuré tant que le vent ne portait pas à la cote.
si on refuse d'assurer les contraventions au ripam, on va refuser d'indemniser les collisions (car il y a faute de l'un ou de l'autre), et toutes les erreurs que l'on peut commettre.
.
se cacher derriere le ripam c'est simplement une assurance qui ne sert à rien, et de l'hypocrisie.

18 déc. 2015

mais ce n'est pas moi qui melange, c'est vous qui ecriviez que tout non respect du ripam etant illegal, un manquement au ripam ne peut etre assuré.
or lors d'une collision, il y a forcemment eu manquement au ripam, et donc si on vous lit, cela ne peut etre assuré.....il faudrait etre clair, ....ou on ne peut pas assurer ce qui est illegal, ou on peut....

par ailleurs, mon bateau etant au mouillage au marin a l'année, sur ancre, etait bien assuré en tout risques meme quand je ne suis pas a bord, meme sans surveillance,car la baie du marin propose quasiment tout le temps un mouillage "sous le vent". il y a des assureurs pragmatiques qui connaissent la vie en croisiere....on ne reste pas prisonnier de son bateau, on va des fois, meme souvent, a terre, le bateau restant au mouillage.
que cela vous contrarie ou pas...

Le RIPAM n'évoque le mouillage que pour indiquer qu'un navire mouillé ne fait pas route.

19 déc. 2015

non calypso, tu ,'as pas tout lu, il y a pas mal d'assurances qui assurent au mouillage meme si le bateau n'est pas surveillé, sauf si bien sur on a abandonné le bateau seul au vent d'une cote...

20 déc. 201520 déc. 2015

Si tu n'as pas tout compris le RIPAM et que ce n'est pas clair : relis le calmement une nouvelle fois.

Retrouve déjà ce qui suit :
- un bateau au mouillage ne fait pas route.
- Les règles de route ne s'appliquent donc pas aux navires au mouillage.
- Aucune disposition du RIPAM ne saurait exonérer le propriétaire d'un navire ou son équipage des conséquences d’une négligence quelconque sur les précaution que commandent l’expérience ordinaire du marin ou les circonstances particulières dans
lesquelles se trouve le navire.

Une fois compris tous les mots et le sens général des phrases, c'est parfaitement clair.
Une dernière chose : les règles du chapitre définissant ce qui s'impose aux navires faisant route ne s'appliquent pas à ceux qui ne font pas route. :litjournal:

Sans autre précision : c'est clair.
Le navire est couvert au mouillage. :tesur:

Si il voulait faire un distingo il l'aurait fait.

20 déc. 2015

Clair ! On gagnerait tous à voir les choses écrites noir sur blanc.

21 déc. 2015

Est-ce que ça veut dire que puisqu'il est écrit que ton assureur garanti ton bateau au mouillage, ton bateau est garanti au mouillage quoiqu'il arrive et quoi que tu fasses ?

Le RIPAM précise que non. :non:

21 déc. 2015

histoire dont j'ai été temoin .

Dans notre zone de mouillage un bateau sur CM non autorisé c'est à dire sauvage part à la derive ,son amarre casse (le contraire aurait été etonnant) vient heurté un autre bateau , abime sa peinture et lui m^me à son balcon tordu .

L'assurance du bateau incriminé me demande si le mouillage est autorisé ,je fais l'imbecile il est donc allé voir la DDE .. resultat des courses l'assurance n'a rien pris en charge , ni la peinture de l'autre bateau ni son balcon tordu ...il a donc payé plein pot ....et vendu son bateau .

21 déc. 2015

Y a-t-il quelque chose qui t'en empêche ?

21 déc. 2015

traiter directement avec le professionnel ??

pas toujours evidant .

Mon bateau est vieux (48 ans) j'avais contacté entre autre AXA qui a refusé de l'assurer ou qui vu le prix demandé revenait au m^me .Finalement j'ai trouvé un courtier en assurance et bien celui-ci l'assure chez AXA à un tarif "normal" ...

21 déc. 2015

la converture est absolument identique , tout risque ,enfin ce que l'appelle tout risque .

lis bien ce que je dis , je ne te dis pas que j'ai le tarif d'un navire sûr et plus recent , je te dis que lorsque moi j'ai contacté AXA vu le prix demandé cela était rédhibitoire et lui le courtier a pu me l'assurer chez AXA avec la m^me converture à un prix normal (700€)

21 déc. 2015

rassuré non assuré oui

Bienvenu dans la vraie vie :mdr:

C'est le sens de ma remarque...

21 déc. 2015

??? par comparaison l'observation du code de la route est aussi obligatoire et ce n'est pas pour cela qu'en cas d'infraction ayant provoqué un accident l'assureur n'indemnise pas; c'est loin d'être aussi simple. On s'assure pour les dommages que l'on risque de se faire à soi-même et à autrui de manière non délibérée.

En fait l'assureur dommage choisit le champs de ses garanties dans un contrat de type tout est garanti sauf les exclusions bien énoncées, ou bien il énumère strictement ce qu'il veut bien prendre en garantie le reste n'étant pas garanti.
Il est donc libre de garantir ce qu'il veut sauf dispositions d'ordre public contraires.
Par exemple plus de garanties en cas de perte du permis de conduire, à contrario certains contrats prévoient la prise en charge des frais de stage pour récupérer des points....

Le Ripam prévoit des règles a observer pour éviter les collisions, si celles-ci ne sont pas respectées et que cela occasionne un sinistre l'assureur sauf exclusion prévue au contrat, paiera malgré le non respect des règles.

Avec votre argumentation l'assureur pourrait facilement s'exonérer de la plupart de ses obligations contractuelles et finirait par ne plus garantir grand chose.

En fait la couverture et le prix du contrat sont construits grâce aux statistiques de sinistres et si il y a de fréquents sinistres au mouillage on peut imaginer un contrat moins cher que les concurrents qui exclue cette garantie forcément couteuse pour l'assureur.

Il faut aussi relever une interprétation par les autorités de tutelle et une jurisprudence souvent en faveur du consommateur en cas de clause mal rédigée ou de clause léonine qui avantagerait l'assureur.

17 déc. 2015

aucune new pour mon devis... 1 semaine déjà !

17 déc. 2015

idem

17 déc. 2015

Nous avons demandé des évolutions sur le contrat suite à vos remarques.

[b]- Sur la nécessité d'une expertise :[/b] l'assureur est sensible aux contraintes d'une telle obligation. Aussi, nous préparons une possibilité innovante d’auto-expertise qui devra être accompagnée de photos. Cette possibilité devrait être testée courant Janvier.

[b]- Au sujet du point qui a été relevé sur le forum, concernant le mouillage habituel sur mouillage forain,[/b] il a été convenu avec l'assureur de modifier le paragraphe en question (Article 11.15 des Conditions Générales) comme suit :

[i]Si le bateau ne se trouve pas dans une marina surveillée, il est garanti que le corps mort est inspecté une fois par an par une entreprise spécialisée reconnue et que l’ensemble des réparations et remplacements nécessaires sont réalisés antérieurement au retour du bateau au poste d’amarrage. [/i]
Ces nouvelles conditions générales seront applicables à tous les contrats.

[b]Aux héonautes intéressés par la question :[/b] continuez à scruter vos contrats, c'est vraiment l'occasion de faire une lecture collaborative et de faire évoluer l'assurance dans le sens d'un contrat clair et validé de façon ouverte.

17 déc. 2015

désolé mais cela ne change rien au refus d'assurance si le bateau est accidenté au mouillage sur ancre, en cours de croisiere, alors que l'equipage est à terre , meme pour une courte balade ou faire des courses, nager, etc...elle n'assure que les bateaux qui ne naviguent pas et restent au port.
ce contrat se trompe de public en faisant sa promo sur ces forums.

Ce qui veut dire que les ports sur CM, gérés par une association, et possédant leur propre plongeur bouteille, qualifié et diplômé, qui effectuent un contrôle annuel, ne peuvent souscrire cette assurance...
Il y en a quelques uns, en Bretagne...
Beau principe d'égalité à la française... :jelaferme:
Sans compter les ports où la chaine mère est en gestion municipale, mais les chaînes filles et les corps morts, à la charge du bénéficiaire. Ex: Pont L'abbé. :non:

04 jan. 2016

Bonjour.
Je trouve que ça ne fait pas très pro de lâcher du lest en acceptant de modifier un contrat suite à des commentaires de futurs clients...Non pas très pro, fallait y penser avant.
si il suffisait de râler pour avoir des avantages, ça se saurait.
Cdt.

05 jan. 201605 jan. 2016

... et de ne le proposer qu'une fois qu'il est au point.

Dans le cas précis, il semble que c'est la proposition établie sans collaboration avec ses éventuels utilisateurs qui est mise au point après coup. :litjournal:

La rectification après coup fait un peu "marchand de tapis".

En revanche, une évaluation finale sur une base discutée me semble plus crédible.

Ce n'est que mon avis, mais il recueille mon unanimité. :litjournal:

Penser que c'est la présentation d'un contenu qui donnera sa crédibilité, c'est prendre les destinataires pour des cons.

Remarque, c'est la méthode adoptée par les politiques, la vindicte dont sont victimes ceux qui ont pensé dire clairement ce qu'ils sont démontre que prendre les gens pour des cons est sans doute la bonne option prenant en compte un état de fait avéré. :litjournal:

06 jan. 201606 jan. 2016

Tu as bien dit que "... la crédibilité (ou plutôt le manque de crédibilité) se place plus au niveau de la présentation du projet que de celui de son contenu".

Que je sache, c'est le sens exact de ta phrase que de dire "...que c'est la présentation d'un contenu qui donnera sa crédibilité...".

Pour ce qui est de ta digression aéronautique, je ne peux que te confirmer que le niveau moyen de l'espèce humaine (je répugne à dire "nos semblables") laisse penser qu'elle ne risquerait effectivement pas de laisser grand traces de pas à la surface de notre planète si les cons volaient.

Moi, je sais faire des loopings les mains dans le dos et toi, tu fais aussi de la voltige?
:-p

J'arrive : on fera escadrille :alavotre: :mdr:

04 jan. 2016

@Eauetgaz : l'un des principes d'un travail collaboratif, c'est mettre au point un projet avec la collaboration de ses utilisateurs.

05 jan. 2016

Être sollicité avant ou après, ça ne change pas grand chose pour l'utilisateur, et pour l'assureur ça le plonge directement dans la réalité...

05 jan. 2016

Je pense que la crédibilité (ou plutôt le manque de crédibilité) se place plus au niveau de la présentation du projet que de celui de son contenu.

Ma majorité le pense, en tout cas, et ma minorité vote blanc pour des raisons purement conjoncturelles, liées à une contestation de mon mode de scrutin, plus majoritaire que proportionnel.

06 jan. 2016

Allons bon, voilà-t-y pas que présenter quelque chose, c'est prendre les gens pour des cons... Sûr qu'avec cette vision, si tous les cons volaient, il n'y aurait plus personne au sol... Même pas le présentateur !

06 jan. 2016

Moi ça va faire 50 ans que je n'ai pas touché terre... ; mais tu as parfaitement raison, ma phrase est très mal tourné : il ne devrait pas y avoir le "de celui" dans la dernière relative. On peut faire atterrir les présentateurs, et ceux qui les regardent. Moi je reste en l'air.

17 déc. 2015

Je ne suis présentement satisfait de mon assurance et ne souhaite pas avoir affaire à l'ex "non courtier" de stw. J'ai cependant une interrogation : dans quelle règle du ripam trouve-t-on l'affirmation selon laquelle la veille doit être assurée en navigation et au mouillage ?
Gaston, voilier Kendalc'h

17 déc. 2015

Si cela peut aider, voici la réponse de mon assurance APRIL recue par mail lors d'un précédent fil.....

Je suis bien assuré sur corps mort avec personne à bord....
le temps de faire une escapade à terre.....

Donc le RIPAM, on s'en fout un peu en l'occurance....
c'est comme une voiture tu brule un stop ou feu rouge tu est en tord, si tu est assuré tout risque l'assurance rembourse suivant valeur vénale du véhicule.....et pourtant tu as enfreind la loi....c'est illégal....

"Bonjour Monsieur -----------,

Nous faisons suite à votre demande concernant les garanties de votre contrat d’assurance.

Vous nous indiquez que vous souhaitez savoir si les dommages à votre bateau sont garantis en cas de sinistre survenu alors que le bateau se trouvait à l’ancre, sans personne à bord du bateau.

Nous vous confirmons que vos dommages sont garantis même lorsque le bateau est sur ancre et qu’il n’y a personne à bord du bateau. Une escapade à terre pendant quelques heures, comme vous nous l’indiquez, n’équivaut pas à l’abandon du bateau.

L’abandon du bateau peut se définir comme le non entretien du bateau ou le fait de ne pas aller contrôler le bateau durant une longue période.

En revanche, il existe effectivement une exclusion lorsque le bateau est resté sur son ancre pendant plus de 24h consécutives sans présence à bord.

En espérant avoir répondu à vos questions, nous restons à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.

Cordialement,"

17 déc. 2015

Chez Sambo les C.G stipulent clairement : "exclusion en cas de mouillage forain sur ancre de plus de 12 heures sans personne à bord."
Quant à l'expertise... Aucune exigence pour un bateau de 20 ans sinon un rappel: "exclusion des dommages consécutifs à un défaut d'entretien caractérisé ou une réparation défectueuse effectuée par l'assuré"

17 déc. 2015

Puis-je me permettre de dire que je n'ai toujours pas reçu de réponse ...
Gilles

17 déc. 2015

Tu peux :heu:

18 déc. 2015

pour ma par les assurance ses comme les politique il encaisse et ta jamais rien en retour ou alors une poigne cerise!!!!!!!!!!!!!!!!

18 déc. 2015

Tout ce qui est excessif est insignifiant (Talleyrand) ...
Effectivement les assurances encaissent, mais pour avoir un avis sur le retour, il est nécessaire d'avoir un problème pour le demander !
Pour ma part, problème en 2013 : plus de 3000€ de réparation dans un chantier de Brest payés rubis sur l'ongle par Helvetia via ANP.
Pour ce qui est de l'assurance H&O, toujours pas de possibilité de demande de devis (Maintenance en cours ...).
A+ Christian.

18 déc. 2015

Á quand une clause précisant "aucune veille ni présence à bord n'est obligatoire au mouillage" éventuellement suivie de "durant une période de xx heures, jours, etc".
.
J'ai comme un gros doute
.

18 déc. 2015

AMHA avant de traiter avec un assureur, comme avec n'importe quel prestataire de service ou fournisseur, il serait judicieux de voir si l'on a affaire à quelqu'un qui navigue.
C'est tellement plus simple de discuter avec une personne qui connaît le vécu du marin et est à même de mieux comprendre nos desiderata.

18 déc. 2015

En tout cas P. Boyer navigue, a assuré des centaines de voiliers et suivi un certain nombre de sinistres.

Voici les avancées du jour, suite à vos remarques :
- Mouillage forain : modification dans le sens d'une clarification : le mouillage sans présence à bord est bien garanti pour 24 h maximum.
- Pas d'expertise pour les bateaux de moins de 10.000 €
- Pas d'expertise pour les bateaux de moins de 15 ans.
- Auto-expertise pour les bateaux compris entre 10 et 30.000 €, facilité en cours de mise au point.

18 déc. 2015

à votre avis, combien de temps d'attente pour une réponse TDM ?

18 déc. 2015

Sur mon contrat :

Sont exclus les dommages, pertes et avaries :
...
*Consécutifs à un mouillage forain sur ancre de plus de 12 heures sans personnes à bord,..

Clause que je ne trouve pas choquante.

18 déc. 2015

Bonsoir

Moi j'ai une question à propos du site et de son accès

Depuis qu'il a été lancé je n'ai pas encore eu la possibilié la plus petite une demande de tarif via

assurance.hisse-et-oh.com[...]/europe

Ou le site est planté ou je reçois

Maintenance en cours
Merci de votre compréhension.

J'ai contacté le courtier/site ou ce que vous voulez par la petite enveloppe en hauit à droite

RIEN NADA NIENTE NOTHING NIETS

Donc, même si leurs tarifs et conditions sont mauvaises ou absurdes, au moins vous avez une réponse

;-)

Perso, je me demande si ce truc est sérieux ou pas

18 déc. 2015

Bonsoir Camille,

Je viens de tester. En cliquant sur l'enveloppe j'ai un formulaire de contacte ou les coordonnées que je te c/c

Philippe BOYER.
La Rochelle - France.

(+33) 6 23 12 71 32

18 déc. 2015

Je pense que l'équipage effectue un travail précis et surtout: les discussions qu'il mène âprement sont le fruit de remarques d'héonautes.
Les avancées sont significatives.
Il faut s'armer de patience
Félicitations

je me demande si négocier une assurance dans le cadre d'un forum comme le nôtre ou tout autant STW est une bonne idée, pour deux raisons :
- le forum prend une ristourne qui doit être de l'ordre de 10% ce qui pèse sur le tarif final. (données STW, est-ce différent ici ?)
- le public visé est un public qui navigue plutôt beaucoup et a donc, malgré une plus grande expérience, plus de risques d'avaries que le plaisancier lamda qui ne sort quelques jours par an et par beau temps et qui sera sans doute moins accidentogène même avec une expérience plus faible.

de là à se retrouver avec des comptes largement déséquilibrés ...

peut-être me trompe-je ?

20 déc. 2015

@Hubert,
je ne suis pas loin de ton avis. j'avais souscrit une assurance via STW que j'ai résilié pour cause de doublement de la prime sans raison valable pour mon cas. je n'ai jamais eu de sinistre bateau depuis que je navigue. Les raisons évoquées par ANP assurances étaient ........beaucoup trop de sinistres !!!!
vrai ou faux ! je ne sais pas trop qu'en penser.
j'ai demandé un devis en ligne ici. Ce premier devis était beaucoup plus cher. Ce devis a été rectifié pour être quasiment identique aux trois autres devis que j'ai reçu avec des restrictions qui évolue raisonnablement ici. (voir dans ce fil plus haut)
Je dois prendre ma décision cette semaine et je crois que je vais prendre en local au même prix à quelques Euros près. Mais au moins je pourrai discuter directement avec l'assureur en cas de problème. On sait très bien que tant qu'on a pas de sinistre tous les assureurs sont excellents et que ça se complique quand il faut payer et je pense que dans ce cas avoir le payeur en face de soi est mieux que par tél. ou mail interposé !
j'ajoute que j'ai aussi demandé ici un devis Antilles que je n'ai pas encore reçu et qui arrivera probablement trop tard pour moi.

20 déc. 2015

une question : les clauses de l'assurance s'applique pour un usage du bateau annuel ...c'est à dire pour des sorties quotidienne ou pour des longs voyage .

quand est-il du montant de l'assurance lorsque le bateau est au ponton durant 360 jours de l'année donc qu'il n'est ne risque pas grand chose ..ou lorsqu'il est desarmé dans un chantier durant la période hivernale ?

20 déc. 2015

@Calypso On est justement là pour adapter les contrats à l'utilisation : à nous d'être créatifs.
@papy Un groupe constitué n'est-il pas plus fort face à un assureur qu'un individu seul ? On va voir.
@Hubert Par rapport à STW, nous avons ici beaucoup plus de navigants en zone Europe, c'est ce qui fait la différence.

20 déc. 2015

@pator.
c 'est ce que je pensais.......mais vu comment ça c 'est passé à STW je ne crois plus à rien.....l'assureur ANP de STW a décidé un jour que les cotisations devaient être doublées et STW n'a rien pu faire . je veux bien retenter le coup avec Héo , mais à prix égal et à cette heure conditions moins attractives je dis non.
je suis en Bretagne et je pense qu'il y a aussi de bons assureurs ici.
quand je dis bons assureurs , je ne pense pas qu'au prix ; il faut comparer les conditions et les montants d'indemnisation

21 déc. 2015

@Papy C'était sans doute le risque en assurant un échantillon somme toute très spécifique.
@Hubert le risque sur la flotte HEO est-il supérieur à la moyenne ? Ça se discute. Ici il y a beaucoup de passionnés, qui sortent beaucoup, certes. Mais je suis convaincu qu'ils ont des bateaux mieux entretenus et qu'ils ont plus d'expérience et moins d'emmerdes que les propriétaires qui ne sortent que 3 jours par an avec un bateau qui a pourri au port entre-temps.

21 déc. 2015

une précision concernant les limites "Europe".
les Canaries ainsi que les Açores sont exclues dans le contrat de Mr Boyer.
+ il est fortement déconseillé de talonner si on navigue en Corse.......
pourquoi la Corse et pas le reste ?????
Voila encore deux conditions qui me paraissent inacceptables.
ci dessous extraits:

47 CLAUSE NAVIGATION EUROPE
Nord : 60° latitude Nord
Sud : 30° latitude Nord
Est : 40° longitude Est, sans franchissement du Bosphore
Ouest : 20° longitude Ouest
A l'exclusion des eaux de la Libye, de la Syrie, du Liban et de l'Algérie et sans passage du Détroit
du Bosphore.

76 Clause de Talonnage en Corse :
Pour tout talonnage en Corse, une franchise de 35% des réclamations avec un minimum de 2% de la valeur
assurée sera appliquée.

j'ai quand même du mal de penser que ce contrat a été pensé par des navigateurs pour des navigateurs .....il y a trop de restrictions à mon gout. Bien sur, on nous dit qu'il suffit d'en parler pour améliorer les conditions générales......je trouve que ce n'est pas très correct et je ne suis pas loin de penser qu'on prend un peu les héotiens pour des naïfs .

21 déc. 2015

D’accord 100% avec Papy, mais je viens de comprendre: ce contrat était destiné aux navigateurs "au long cours ", pas aux petits caboteurs comme moi genre croisière à Belle-Ile … mais j’ai crû comprendre dans les forums que je n’étais pas le seul intéressé par H&O, alors à quand une assurance pour nous?…( non non je plaisante ! )

21 déc. 2015

Bonjour, puis je savoir qu'elle assurance accepte la vie à bord d'un voilier comme une assurance habitation?

21 déc. 2015

Sans vouloir jouer les Cassandre : pour équilibrer un contrat d'assurances à long terme il faut éviter l'anti sélection, hors c'est justement faire de l'anti sélection que de proposer un contrat d'assurances à une catégorie de plaisanciers passionnés triés selon leur participation à un forum tel qu'Hisse et Ho qui ont sans doute une forte propension a naviguer plus que le plaisancier lambda. Et plus on navigue même si l'on maîtrise bien son sujet plus on peut être confronté à la malchance ou à l'inexpérience des autres et se trouver face à un sinistre.
Cela introduit dans le contrat une incertitude supplémentaire sur la fréquence de sinistralité, ce que les assureurs n'aiment pas du tout. Par contre ça plait aux commerciaux qui peuvent ainsi s'adresser à un large public de prospects. Le contrat de STW semble ainsi avoir pâti de cette anti sélection.

Il pourrait donc être intéressant de souscrire à ce contrat jusqu'à ce que l'assureur ayant perdu des sous résilie cette population "irresponsable" de plaisanciers.

Il faut pas oublier que le rêve des assureurs est d'assurer des populations pour des risques auxquelles elles ne seront jamais confrontées, rentabilité astronomique du contrat quasi certaine.

22 déc. 201522 déc. 2015

*** News assurance HEO ***

  • Le formulaire de demandes de devis "Zone Europe" a été rebranché ([url= ici[/url]) ;
  • Nous notons et transmettons à l'assureur toutes les idées/demandes qui apparaissent sur le forum sur la question des assurances ;
  • Nous invitons tous ceux que ça intéresse à commenter/critiquer [url= conditions générales de cette assurance ici[/url]. (Il est nécessaire de s'inscrire sur Kami)

C'était trop beau...
:mdr:
"500 - Erreur interne au serveur.
La ressource que vous recherchez présente un problème, elle ne peut donc pas être affichée."
:oups:

22 déc. 2015

Je pourrais donner un avis si seulement j'avais une réponse...

Meme un "non votre bateau est trop vieux ou trop pourri" me suffirait simple politesse...

22 déc. 2015

he bien tu n'es pas le seul , mais mon bateau s'il est vieux est beaucoup moins pourri qu'un bateau du salon

22 déc. 2015

Chez moi, tout fonctionne, sur tout navigateur.

22 déc. 201516 juin 2020

Chez moi, non: ni sur Firefox ni sur chrome, ni sur Iexplorer.

"500 - Erreur interne au serveur.
La ressource que vous recherchez présente un problème, elle ne peut donc pas être affichée."

Comme Ar Vag

Je viens de faire un essai en désactivant "ABP" et "Ghostery" : toujours en erreur 500.
:-(

22 déc. 2015

Idem Ar Vag toujours en erreur 500 malgré de multiples essais depuis l'ouverture du site.
Ca tourne au gag hélas.

22 déc. 201516 juin 2020

Pour moi ça marche (OSX 10.11.2, Chrome 47.0.2526.106 (64-bit)

Maintenant, pour moi-z-aussi.

Vieux motard que j'aimais.

Maintenant je vais faire une "tentaison" de demande.

22 déc. 2015

"Les matériaux coques Ferro-ciment et Carbonne sont en exclusion à la souscription !" : je me sens exclu... et en plus carbone avec 2 "N" !

:-p ça y est pour moi aussi !

Certains ont reçu leur devis ?

04 jan. 2016
04 jan. 2016
04 jan. 2016
04 jan. 2016
04 jan. 2016

oui j en parle plus haut

04 jan. 2016
04 jan. 2016

Bien reçue la proposition.
Mais 20% + cher, franchises aussi.
Mon boat est assuré chez GMF, sans demande d'expertise, sans problème.
(je cite GMF car on site aussi Neptune Assurance).
Mais c'est vrai qu'en terme d'assurance il est très difficile de comparer.
Ma demande était l'établissement d'un devis avec bien sûr les mêmes montants assurés et dans les mêmes conditions.
Cdt.

Donc, on a encore trop peu de réponse à nos demandes de devis. :-(

04 jan. 2016

non, ce sont definitivement des charlots , ca fait maintenant un bout de temps

04 jan. 2016

Ce ne sont pas forcément des charlots ; ils ont eu à traiter en très peu de temps un paquet de demandes spécifiques et très différentes les unes des autres, c'est pas simple. C'est peut-être la méthode d'information qui n'était pas la bonne.

05 jan. 2016

Faut garder en tête que 500 demandes x 1/4 d'heure par demande = 3.5 semaines ouvrables sans pause café. C'est d'ailleurs nous qui leur avons demandé de ralentir, on préfère avoir les bonnes réponses et de l'ajustement que du préfa ultra rapide de série.

06 jan. 2016

disons ca, mais moi quik coore apres le boulot je n'apprecie nullement les gens qui se disent surchargés et qui n'on t meme pas une reponse standart pour patienter, ou encore un contrat type a se mettre sous la dent

04 jan. 2016

Une petite question qui me turlupine :)

Comment peut-on prouver qu'on était sur le bateau au mouillage les xx dernières heures avant le sinistre ?

05 jan. 2016

Le problème d'un assureur, c'est que le plus important, à savoir comment il réagit lors d'un sinistre, n'est pas évaluable dans le cas dont il est question ici. On regarde toujours le prix et seulement le prix. Un assuré qui a toutes ses assurances chez le même assureur a plus de chance d'être bien traité par cet assureur en cas de sinistre que celui qui change chaque année pour chaque objet assuré pour trouver un prix. Le deuxième problème est d'avoir un interlocuteur fiable lors de la souscription car le devoir de conseil d'un assureur suppose une connaissance minimale du secteur. Ce qui a des chances d'être vérifié ici.
A titre enfin d'exemple pour se faire une idée de votre assureur actuel : vous avez un bateau assuré depuis longtemps chez lui, à l'origine vous avez souscrit pour une valeur de tant. Il est évident qu'aujourd'hui votre bateau vaut peut être moins de la moitié : en principe, c'est à vous de demander la réévaluation. Mais votre assureur vous a-t-il conseillé de le vérifier ?

05 jan. 2016

Bonjour François.
tu dis "Un assuré qui a toutes ses assurances chez le même assureur a plus de chance d'être bien traité.....".
Je dirais plutôt : un assuré a plus de chances d'être bien traité tant qu'il ne lui arrive rien et paye ses cotisations.

05 jan. 201605 jan. 2016

Mes bateaux ont toujours été assuré pour un montant fixe, la vétusté n'est pas prise en compte dans mon contrat.

05 jan. 2016

euh !! tu as vérifié ?? :reflechi: car ça devient intéressant de connaitre la compagnie qui t'assure

05 jan. 2016

Contrat de droit anglais ?

06 jan. 2016

A qui ma charge de la preuve en cas de sinistre ? Au skipper ou à l'assureur ?

05 jan. 2016

Non suisse. Assurance Murette

06 jan. 2016

Désolé j'ai pas compris

05 jan. 2016

Tu n'y aurais pas droit en tant que pavillon français mais Pantaenius a été nommée dans ce fil pour fournir le même genre de prestations.

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