Helice pas variable autoprop

son seul défaut ,elle est très lourde ,donc manoeuver lentement
av/ar
autrement je pense que c'est la meilleure repliable mais quand même plus de trainée qu'une max prop ou bdc ouquivalent
alain

Bien en manœuvre, elle tire bien en marche arrière.
Bonnes performances au moteur en marche avant.
Sous voile, quand elle se replie en bloquant l'arbre, la vitesse augmente de 0,4 nds.
Son poids est effectivement élevé.
Elle est surtout très chère.

relire la première réponse ,
alain

Tip top pour nous.

Excellent rendement en vitesse de croisière (vitesse/régime/conso).
Gain de vitesse une fois repliée
Peu d'effet de pas en marche arrière (très appréciable)
Fiable: 4 ans, 500h et un graissage annuel.

Au niveau des défauts:
-Lourde et prix élevé
-Traction faible à l'arrêt avec un bas régime car elle a un pas variable qui reste faible tant que le bateau n'a pas de vitesse, il faut donner plus de régime qu'avec une tripale fixe (autant que mon ex-bipale fixe). Mais ça ne me gêne pas.

Fais toi offrir quelques anodes d'avance ;) il n'y a pas de remise salon, mais comme les anodes sont difficile à trouver car spécifique ils le font.

Bonjour,
Et maintenant la Marche arrière ça donne quoi? le bateau recule droit?
Quel salon,la Rochelle ou Paris,merci .

Oui beaucoup mieux! Il est enfin possible de partir droit en arrière.
La difficulté réside dans le fait qu'il est toujours peu manœuvrant, impossible de faire des S ou de le positionner au mm en marche arrière, mais c'est un soucis de carène et plus d'hélice.

Super hélice. Gain à la voile, efficace au moteur, gain en conso.comme les premières réponses faire doucement le passage avant arrière.
Xavier

Hello,
Je déterre ce fil...est ce la seule hélice repliable qui nécessite un graissage annuel(idem pour la Kiwiprop, je crois), ou peut on en trouver qui n'en nécessite pas...?
Question idiote sûrement, mais ce graissage peut-il être effectué bateau à flot? :heu:

Toutes les hélices repliables que j’ai eues nécessitent un graissage annuel.
J-Prop, Flex-o-Fold, Autoprop.
Je ne pense pas que ce soit très grave si on dépasse la date annuelle.
Le graissage sous l’eau ne paraît pas possible.

Oui hélice démonté c’est aussi facile que monter
Pour la démonter il faut l’outils du fabricant (ou le reproduire) car avec un extracteur c’est compliqué, le moyeu est trop gros

merci pour ces infos précises...donc c'est un graisseur.
Donc prévoir quelques anodes de rechange, le graisseur, ainsi que l'outil adéquat pour démonter et remonter l'ensemble.
La périodicité de graissage(désolé pour les questions , j'avais 2 hélices fixes sur mon cata, qui en plus rentrait dans n'importe quel travel lift)est elle calculée sur le nombre d'heures moteur, ou faut-il prévoir ça automatiquement au bout d'un certain temps?

Bonjour,
On trouve toutes les informations et procédure sur le site Autoprop.
Le graissage sous l’eau aurait plusieurs inconvénients: perte possible des petites vis (vraiment petites) et pas toujours facile de les remettre correctement dans le filet à terre, alors sous l’eau...
La pompe à graisse n’est pas des plus simples à installer/utiliser car il faut un adaptateur spécial.
Ensuite, sur ces petites vis, il y a un joint torique sur chaque pour que l’eau ne rentre pas dans les roulements, sous l’eau, bien sûr l’eau rentrera et les joints toriques l’enfermeront dans les roulements.
Les diverses pièces d’entretien sont vendues en ligne par le fabricant.

Un "détail" n'apparait pas dans les qualités de cette hélice : son pas s'ajuste de lui même a partir de la vitesse du bateau et du couple délivré par le moteur. Cette particularité offre l'avantage de pouvoir utiliser l'appui du moteur lorsqu'on est sous voile par vent faible, juste au ralenti, sans avoir besoin de prendre des tours moteurs.

C'est un fonctionnement extrêmement confortable, avec une consommation ridicule et une efficacité notable.

Et ben...que de qualités!J'attends un retour de Yanmar quant à son éventuelle installation à la place de la Maxprop, ainsi qu'un retour du fabricant pour le prix des anodes et outils à prévoir, ainsi que sur la périodicité de graissage préconisée. :litjournal:

Bizarre, j'ai eu ces hélices sur mon précédent cata qui marchait couramment à 13-14 nœuds (record 21,6 nœuds) et je n'ai jamais observé ce phénomène. Tes hélices étaient-elles bien bloquées en marche AVANT, contrairement à toutes les autres ? C'est un point crucial.
En revanche des méga-vibrations, oui quand on est en route au moteur par mer très formée et que l'hélice sort de l'eau. Très dangereux, à éviter formellement.

C'est Wenex en france qui les importent. cela s'adapte sur tous les sail-drive ou ligne d'arbre. C'est eux que tu as contacté?

En quoi Yanmar est-il concerné par la technologie de l'hélice? :tesur:

Hello,
En fait, le chantier veut être sûr que l'hélice s'adapte sur l'embase Yanmar(moteur 4JH 57 SD60), et j'imagine que pour faire fonctionner la garantie, je dois avoir l'aval de Yanmar...?
J'espère également ne pas être le 1er à me renseigner, et qu'ils en ont en déjà monté?
Première réponse un peu étonnante de la part de Wenex, qui me parle d'une Varifold?
Bon, je devrais avoir le patron au tel en début de semaine prochaine et en savoir un peu plus...
A suivre donc..

Hello,
Bon, "arsenlupin" a raison, Wenex me déconseille l'autoprop, à cause des vitesses que pourrait atteindre le Neel(...), pas sûr que la transmission résiste à 18 noeuds ou plus(?).
Ils conseillent la Varifold 4 pales, qui donnerait beaucoup de couple...mais cela nécessite le rapport de transmission le plus élevé proposé(2.49 au lieu de 2.23)
Sinon, le gars(très compétent)me conseille plutôt la Maxprop que la Varifold 3 pales, qui serait plus performante en marche AR...plutôt honnête de sa part.
A suivre... :scie:

exact, et d'une façon général le rendement ;-)

Une hélice qui tourne moins vite c'est aussi moins de bruit

ouh là...4300E???je ne pense pas qu'on se lancera à ce prix-là...
Donc si j'ai bien compris, plus le pas sera élevé, meilleur sera le rendement, quelle que soit l'hélice...?
Toujours pas de réponse de Yanmar, wait and see...
Sinon, je me rends compte qu'il y a tout un tas de différentes options d'hélice, pas simple de s'y retrouver... :tesur:

Des fois le concessionnaire a de fausses occasions,des hélices qui ont été achetées mais qui ne vont pas après essais,pour raison x ou y...
Tu peux espérer moitié prix mais il faut une chance de cocu pour tomber sur une qui va...j'ai eu cette chance,peut-être aussi cocu à l'époque ?
Des fois des particuliers aussi bradent plus ou moins un achat pas adapté
Pour les questions de pas je ne suis pas compétent laissons parler les pros
Je sais juste qu'il faut faire le réglage du mini vers le max pour ne pas mettre en surcharge le moteur (déjà vu des ennuis avec trop de pas,silent blocs je crois)avec le réglage max direct et voir les tours pris et la vitesse...
Il paraît que la marche arrière se règle aussi...

de mon experience tu as dans tout les cas l interet d avoir le plus grand rapport de reduction
ce n est pas tout le temps usite car les inverseurs sont vraiment de plus en plus cher avec l augmentation de la reduction c est plus que proportionnel
je vois pas en quoi la garantie de yanmar intervient dans le choix de l helice
ce qui est important pour l inverseur c est le poids du bateau et la reduction
mais l helice il ne peuve que donne une idee
mais je peus t assurer que sans essai prealable et une experience sur le meme type de bateau avec le meme rapport de reduction
c est un calcul a la louche
j ai eu des helices pas totalement adapte avec maucour , france helice ,varifold maxprop ,radice
enfin avec tous ceux qui m ont vendu des helices
peut etre que je suis trop exigeant
mais sans anteriorite sur un bateau
ils sont tous un peu ou beaucoup a la rue !!!

Si tu mets une Flex-o-fold, tu peux utiliser le même diamètre et le même pas que l’hélice tripale standard.
La Flex-o-fold est très intéressante en performance sous voile et en marche avant au moteur.
Son installation est très simple.
Son point faible est la marche arrière pour les manœuvres.
Il faut vraiment donner des tours pour qu’il se passe quelquechose.
J’en avais installé une sur mon précédent bateau, j’en étais pleinement satisfait. (C’était une 20x13).

Pour en revenir à l'Auto-prop, son pas étant automatiquement et constamment ajusté en fonction des conditions (charge, état de la mer, vent...) je pense qu'on a moins de chance de se planter au niveau des réglages !

Pour ma part, montée depuis 3 saisons sur mon bateau avec un D2-55, j'aurais du mal à revenir à la bipale fixe d'origine Volvo....
Son principal atout restant une vitesse élevée au moteur dans la pétole et ce, avec un très faible régime. En revanche, la trainée sous voile n'est peut-être pas la meilleure par rapport à ses concurrentes "mise en drapeau" ou bec de canard.

La fiabilité est plutôt satisfaisante, juste un graissage annuel, très facile à mon niveau car j'hiverne au sec.

C'est une hélice d'occasion qui avait bien vécue (12 ans) et le seul réel problème que j'ai eu a été le moyeu qui m'a lâché l'année dernière, j'ai dû donc le changer. En cause: la dé-vulcanisation de l'amortisseur de couple interne.

Conscient du problème, le fabricant a redessiné un nouveau moyeu, à priori plus fiable et surtout réparable.
Très content aussi du SAV de chez Wenex, à l'écoute de ses clients, même pour un achat d'occasion qui n'a pas été effectué chez eux.

Eric

la felxofold est vraiment redoutable en marche arriere
identique a une helice fixe
elle s ouvre bien et a beaucoup de couple
ce qui est un tres bon point pour elle

J'ai une flexofold et franchement ça se passe très bien en marche arriere

En ce qui concerne l’Autoprop j’utilise Velox.
Efficacité plus d’un an.
Pas d’engrenage, le moyeu est rempli de graisse.

Oui, l’hélice Flex-o-fold que j’ai montée sur mon précédent bateau (Océanis 44cc) est parfaite et d’un excellent rendement, meilleure que la tripale fixe d’origine et que la J-prop que j’avais installée en deuxième monte. Mais je maintiens que la marche arrière est un problème quand il y a du vent et qu’il faut reculer vite en manœuvre.
J’ai revu mon ancien bateau il y a 3 jours et ai refait des manœuvres de port par vent « fort » avec et ai bien constaté que c’était beaucoup moins facile qu’avec mon nouveau bateau (Amel) équipé d’une Autoprop. (Et également d´un frein à disque pour l’arbre, sous voile).

Je remonte un peu ce fil pour avoir votre avis afin d'améliorer la marche arrière et de réduire le phénomène de pas de l'hélice sur un Ovni 345 (donc assez lourd et assez volage).

J'ai depuis 20 ans une triple fixe qui marche bien sauf en marche arrière. C'est ce point que je voudrais améliorer mais sans perdre en efficacité en marche avant.

Le comparatif fait par yachting monthly la classe mal en terme de capacité de traction en marche avant et marche arrière.

Faut il comprendre que par mer formée elle e sera pas assez efficace ?
www.yachtingmonthly.com[...]t-29807

"Par mer formée, elle manque puissance, il faut donner des gaz sinon la vitesse s’écroule."

Cela paraît normal amha : quand il y a plus de résistance à l'avancement le pas de l'hélice diminue vu qu'elle est faite pour ça et donc il faut augmenter le régime pour conserver la même vitesse, c'est comme si tu rétrogradais.

Je confirme, j’ai toujours été surpris par la propension de l’autoprop à se caler en fonction du type de mer et ce sur tous les bateaux essayé qui en étaient équipée… mieux que ses hélices fixes en tout cas.
Au port il faut un peu plus de gaz, et c’est déroutant. Mais à l’exercice du freinage d’urgence elle est plus efficace que les autres… comme quoi ce n’est qu’une habitude à prendre car elle est capable de pousser comme une fixe. D’ailleurs au ralenti elle fait souvent 1nds de mieux qu’une fixe…

• j'ai une Darglow 4 pales.... Boff. La marche arrière est peut être mieux..... Peut être ( quille longue). En avant il y a une perte de puissance évidente. Et pour trouver les anodes en bout d'hélice, à part en Angleterre.... Et chère.

Pour info j'ai aussi trouvé ce comparatif blog.kingpropulsion.com[...]arison/

Je crois qu'on y voit bien le fait qu'il faut faire tourner le moteur plus vite si j'ai bien compris les graphiques.

L’autoprop charge le moteur de façon optimale quelque soit les conditions.
Sois voile+moteur, cela se traduit par un peu plus de vitesse pour moins de rpm
Au moteur sur mer plate, cela se traduit par également un peu plus de vitesse et moins de rpm, conso minimisée ainsi que le bruit.
Et au ralenti on arrive vite à 3nds et plus... surprenant au début.
Sur mer hachée, l’hélice ne cavite pas, le moteur ne force pas. De même lors d’un arrêt d’urgence, cela nécessite donc un peu plus de rpm.

Cette hélice est une boîte de vitesse, elle permet de retrograder quand il faut, ou au contraire passer un rapport surmultiplié quand tout est au vert.
Imaginer un vélo en descente ou vous ne pouvez pas changer de démultiplication... imaginer le même vélo en montée...
Bref l’autoprop s’adapte à la mer. Et c’est la seul.
Son efficience est aussi au top, c’est celle qui consomme le moins.

Je ne connais pas un seul propriétaire d’autoprop déçu par l’efficacité de son hélice.

En marche arrière elle est top, rien à voir avec une fixe. Il faut mettre un peu de gaz, 1500 à 2000 pour se lancer, puis ralenti en arrière, et c’est un vélo.

Non, en arrière tu prendras de la vitesse aussi vite qu’une fixe, voir plus vite, et surtout en tirant droit, pas en travers comme une fixe.
Le gouvernail devient efficace avec la vitesse, quelque soit l’hélice, mais comme tu pars pas en crabe, c’est plus facile de manœuvrer

Plus de gaz pour lancer mais ensuite le ralenti suffit, tu iras plus vite qu’avec une fixe sur un filet de gaz

Non juste que pour atteindre 1nds, il te faudra peut-être 1200rpm sur 15 secondes au lieu de 1000rpm sur 15sec…
Par contre à 1000 si ça accélère moins vite, ça va aussi plus vite… accélération moindre mais plus de vitesse, on dépasse les 3nds, voir plus au ralenti

C’est plus manœuvrant qu’une fixe car pas d’effet de pas: ça recule droit.

J'ai en 3eme main depuis 6 ans un oceanis 311 QR clipper BENETEAU (2004), l'un des derniers de cette série.
Donc un DL bi-safran avec son hélice bi-pales fixes d'origine.
J'ai longtemps attribué mes difficultés de manoeuvre (marche arriere inefficace avec effet de couple important de l'arriere vers babord, rendant les accostages tribords très difficile...) à une insuffisance d'apprentissage.
Avec le temps et l'avis des copains, qui vantent les bienfaits de leur Maxprop sur leur quillatd à un seul safran, il semble que ce n'est pas moi le seul problème, mais les avis de H et H soulignent l'intérêt limité sous voiles au gain de vitesse les maxprop sur les bi-safran.
Une hélice à pas variable automatique fontion du couple et régime moteur, si ça existe vraiement, comme l'AUTOPROP de BRUNTONS, est peut-être la solution.
Les avis H et H à son propos sont très favorables, sauf qu'aucun d'entre eux ne mentione un usage sur un bi-safran.
Est-ce le cas de quelques uns d'entre-nous ?
Dans l' attente de vos avis éclairés,
Humbles salutations d'un petit navigateur solitaire souvent aidé dans ses accostages.