Hélice, laquelle des trois est à "forte poussée" ?

Je vais peut-être dire une co.....rie car je ne suis pas un spécialiste mais j'aurais dit le contaire: plus le pas est important, plus la poussée est forte, mais bon :heu: :tesur:

Jacques, c'est avec l'opération cyalume que tu as pu t'offrir ce moteur ? Alors je suis content de t'avoir aidé.

PS Les 30 rouges que j'ai pris fonctionnent tous. Merci encore :pouce: :mdr:

Techniquement parlant, j'ai vraiment rien d’intéressant à dire...
Juste, j'ai vu le moteur, et c'est vrai qu'il ne datait pas d'hier !!

Joli coup, cette trouvaille sur le bon coin !
Je te souhaite de nombreuses réponses t'apportant de bonnes solutions, et de belles et longues navs' avec ton nouveau moteur !!
Bises à tous !

Salut Jacques.
Tu te souviens peut-etre que nous avions un peu échangé par MP sur le sujet. J'ai moi-meme un suzuki 15cv 4T (meme bloc moteur que le 9.9cv sur modele 2009).

Voici l'etat de mes cogitations sur le sujet:

• Comme Ebraball, je dirais qu'aucun des 3 modèles n'est a proprement parler une "forte poussée. Mais, quitte à choisir, pour ton bateau je prendrais la 9 1/4 x 8, pour son pas mieux adapté à un bateau "lourd". Le modèle monté en standard sur le 9.9cv doit etre la 9 1/4 x 9. A noter qu'il existe aussi une 9 1/4 x 7 (vue sur www.suzukimarine.com[...]es.aspx ) sans doute difficile a trouver en France.

• Il existe une helice "forte poussee", toujours vue sur le site ci-dessus. C'est une 10 x 5 à 4 pales. Elle est montée en standard sur le moteur DF9.9TH (TH come "high thrust"). C'est un moteur qui semble dédié à la peche à petite vitesse. Pas évident qu'elle soit adaptée à ton bateau , car le pas est vraiment faible et donc tu risques de ne pas obtenir une bonne vitesse de croisière.

• j'ai trouvé 2 hélices Solas à forte poussée adaptées au suzuki 9.9 / 15cv.
  Ici: www.rubexprops.com[...]opeller
  Il y a une 10x5 et une 10x7 à quatre pales.
  Apres discussion avec le gars de chez Solas (voir mon chat avec "SClifford" sur la meme page, j'ai finalement acheté la 10x7.
  J'ai été assez déçu, car le gain en maneuvrabilité ne m'a pas paru évident, mais surtout je ramasse dans l'helice la moindre algue qui traine, car le moyeu est ouvert sur l'avant (typique des helices forte poussee parait-il).
  Si tu veux l'essayer je te la prete (aspects pratiques à discuter en MP).

Philippe.

avant même de parler "forte poussée" il faut adapter le pas de l'hélice à la vitesse du bateau. Ce pas doit permettre au moteur de tourner pas trop loin de son régile max quand le moteur est à fond en conditions normales de navigation.
Si le moteur ne prend pas ses tours le pas est trop fort, le moteur fatigue, sur un deux temps il peut perler et le moyeu caoutchouc de l'hélice peut se décoller sous l'effort.
A l'inverse, un pas trop court va conduire à un moteur qui tourne trop vite mais peut permettre de continuer à avancer en conditons trés difficiles (fort vent de face, clapot) c'est un peu comme rétrograder pour monter une côte.

Ensuite une hélice dite "de poussée" aura en général une plus grande surfaceet un pas plus court. La grande surface lui permet de transmettre la puissance du moteur sans que celui-ci ne parte en sur-régime à cause du pas trop court.

Hubert, de Cherbourg

cette question d'hélice "forte poussée" sur un moteur hors-bord est à la fois simple à comprendre et difficile à résoudre, si ce n'est par le constructeur:
- le diamètre d'une hélice est dicté par sa vitesse de rotation d'une part, et la puissance maximale transmise d'autre part; plus le régime est lent, plus le diamètre doit être important; mais le rapport de réduction fixé par le constructeur sur le hors-bord est impossible à changer...
- son pas est déterminé par le "recul", qui dépend lui-même de la vitesse maxi du bateau, des formes de la coque et de sa "traînée"; plus la vitesse sera élevée et l'eau entrainée faible, plus le pas devra être long
- l'échappement du moteur se fait le plus souvent, sur les hors-bords modernes, par le moyeu de l'hélice, ce qui en marche arrière, produit une ventilation très nuisible aux performances

d'où l'on conclut qu'un hors-bord "de traction" devra avoir un rapport de réduction important, une hélice lente de grand diamètre et un échappement, au moins en marche arrière, qui ne se fait pas par le moyeu de l'hélice; c'est ce que l'on trouve sur les hors-bords "spécial voiles" commercialisés par diverses marques; la différence ne se résume donc pas à une simple hélice différente...

la transformation est évidemment impossible à réaliser pour l'heureux détenteur d'un hors-bord ordinaire...

dans le cas d'erendil, je pense que l'hélice au pas le plus court (9 1/4 x 8)donnera les meilleurs résultats; mais il ne faut pas en attendre un avantage colossal par rapport à un pas de 9... et les résultats peuvent être moins bons qu'avec le vieux yam prévu dès l'origine pour la traction...

accessoirement, il m'étonnerait beaucoup qu'une hélice yamaha puisse se monter sur un suzuki; mais il ne coûte pas cher de vérifier...

Bon.

Merci à tous.

L'hélice du Suzuki est une 9 1/4 x 8, donc celle que Bardal et Badboy me conseillent.

Celle du Yam est une 11 3/4 x 9 1/4.

Je n'ai pas essayé. Mais ce que je connais du problème avec mes expériences antérieures, c'est que marche avant sur eau plate, cela marchait toujours. Là où cela se corse, c'est évidement en marche arrière, et en particulier en marche arrière contre le vent.

Là, il y avait d'évidence un manque de puissance, vraiment génant.

Je ne suis pas certain d'avoir besoin de plus de vitesse en marche avant. Aucun intérêt d'aller à 7 nd. Par contre, préserver au moins 5 nds avec 30 nds dans le nez me tente bien.

Et arriver à rentrer marche arrière contre le même vent serait aussi bien utile.

Exactement ce que j'avais avec le Yam, mais aussi avec des 2 temps avec le même genre d'hélice en plus petit.

Faut passer aux hélices à 4 oreilles de mickey d'Alain ?

Jacques

"Faut-il passer aux hélices à 4 oreilles de mickey d'Alain ?"

Je pense qu'il faut t'appuyer sur tes experiences passées: fais deja des essais avec ta 9 1/4 x 8. (Quand tu dis "Là, il y avait d'évidence un manque de puissance, vraiment génant", c'est deja ce tu observes avec le suzuki, ou c'est une ancienne experience ?).
Si tu ne retrouves pas le comportement que tu avais avec le yam, alors oui il faut essayer de trouver une vraie helice forte poussée: 4 pales, oreilles de Mickey, comme la solas que j'ai testée je suppose.

Monter l'helice du yam sur le suzuki ? Meme en supposant qu'elle se monte, j'ai quelques doutes, car ses caracteristiques (11 3/4 x 9 1/4 - combien de pales ?) sont plutot eloignées de ce qui semble etre preconisé en forte poussée pour le suzuki (genre 10 x 7). Et puis le FT9.9 yam a effectivement un rapport de transmission plus fort (13:38) que le 9.9 standard (13:27), ce qui n'est pas le cas du suzuki. Donc avec cette helice le suzuki risque de peiner a haut regime.

Dans tous les cas les resultats de tes essais/recherches m'interessent beaucoup-beaucoup.

Philippe.

bsr ,
pour la marche arriere il existe un petit kit qui se monte sur l'hélice et qui obture la sortie des gaz juste ce qu'il faut pour eviter le brassage de l'eau avec les gaz
alain