hélice bec de canard

bonsoir, j'envisage de remplacer une hélice bi-pale fixe par une helice en bec de canard (14 X9) sur un so 29.2. (arbre de 25)
il est motorisé en yanmar 1gm10(9cv) et j'ateind largement les 6 kts au moteur.

vais je avoir une perte de puissance au moteur?
Plus de vibrations? meme si mon moteur est un monocylindre..
La marche arriere est elle correcte?

Merci d'avance

L'équipage
01 oct. 2010
01 oct. 2010

Moi j'ai une hélice bec de canard
et je la remplacerai bien par une fixe ;-)

Franchement… le seul avantage est pour la traînée… et gratter 1/4 à 1/2 nœud en régate… sinon, la mienne a un rendement pas vraiment top en avant… et en marche arrière c'est pas mieux… voir pire… je n'ai pas noté de vibration particulière due à l'hélice…

Regardes aussi les maxprop… qui semblent avoir un rendement meilleur et une trainée quasi-identique à une bec de canard.

01 oct. 2010

il y a d'excellenets BDC et des horreurs
pas de généralisation !! ;-)

03 oct. 2010

ceintures et bretelles
BDC + VC 17 plus coque propre, ça change la vie :-)

01 oct. 2010

comme jean
celle que nous avons sur notre F29 est parfaite en M avt ( rendement identique à la bipale fixe )nous fait gagner un bon 1/2 nds à la voile mais est assez catastrophique en M arr...
donc on ne la met que pour les période de régates qui vont d'ailleurs bientôt commencer...:topla:
mais en régate, on est en équipage donc pas de soucis en cas de manoeuvre ratée......
sur mon O343 j'ai une flexofold tripale dont je suis TRES content...
mon prochain canot aura aussi une ( en fait 2 ) repliables... ;-)

01 oct. 2010

ce qui est dommage est qu'on ne trouve pas
les splendides DCM Martec dont j'ai trouvé un exemplaire sur Little Wing, j'ai discuté avec le fondateur, il se satisfait pleinement du marché nord americain

ce que je vois ici est franchement souvent pathétique bon à battre des oeufs, tapez martec sur google

c'est tres raisonnable comme prix en plus

pour moi en dehors des fifty les voilers ne devraient pas avoir d'helices fixes
mébonckejendis

01 oct. 2010

Jean
je n'ai pas hérité de la meilleure il est vrai… et surtout à force d'avoir eu de l'antifouling, elle a fini par prendre du jeu dans les pales… donc le rendement est moindre :-)
Et j'aurai à la changer, je pense que je resterai sur une repliable quand même, mais une bonne !

mais honnêtement je pense qu'on a davantage à gagner en vitesse à nettoyer sa coque… là, il n'y a pas photo… après mon dernier cérénage, je n'avais plus le même bateau !!… bon, ok, c'est un autre débat…

01 oct. 2010

je me pose la même question que Guillaume62
mais j'ai bien peur qu'avec la puissance et le couple foudroyants de mon sanibroyeur YS8 (même si comme chez lui les 6 noeuds sont envisageables), et le kick sur tribord en marche arrière, je ferais bien mieux de garder ma bipale fixe :-(

01 oct. 2010

N'hésites pas
J'ai installé une radice sur un sunshine, j'en suis tres content
Aucune perte de puissance, même le contraire car l'helice fixe etait sous dimensionée pour limiter la trainee
pas plus de vibrations
par contre en marche arriere il ne faut pas s'attendre a des miracles, entre le moment ou on passe la marche arriere et le moment ou le bateau commence a reculer on a le temps d'admirer le paysage, mais il suffit de le savoir, ca reste tout a fait acceptable.

Une maxprop evite cet inconvenient mais c'est pas le même prix

Il ne faut pas negliger le gain a la voile, 1/4 - 1/2 de noeud ca paraît peu, grand largue avec 20N de vent ca l'est, mais par petit temps ou au pres serré ca ne l'est pas du tout. Concretement ca veut dire qu'on peut commencer a naviguer a la voile avec 7-8 noeuds de vent au lieu de 10-12, et que sur 20 milles a tirer des bords on gagne au moins une demie heure.

06 fév. 2025

Bonjour,
J'ai un Sunshine 38 moteur Yanmar 3GM30 arbre D25mm et je veux installer une hélice Bec de canard Radice. Quelle dimension et pas a la vôtre.
Merci d'avance.
MLR
0781153068

01 oct. 2010

les helices sophistiquees
quand le voilier à atteint sa vitesse limite de coque ,qu'apporte une hélice BDC ?
ou une max prop?
evidemment il accelere plus vite..
par très petit temps en laissant l'arbre débrayé
es-ce que le frein est considerable?
que de questions
ok pour la régate mais pour la croisiere .......
alain

01 oct. 2010

tu admettras
Nora que l'on ne navigues pas tjrs à notre vitesse de carène... :-D
pour la régate on n'en parles meme pas...
et pour la croisière, quand à l'avantage d'un demi noeuds ben soit tu gagne du temps ( sur une traversée de 24h tu gagnes au bas mot 12 miles...)soit tu retardes le moment ou tu passes sur la risée Volvo... en cas de pétole ;-)

c'est sur que si tu es sous 2 ris et trinquette...tu verras pas la différence !! :-D

01 oct. 2010

pas fantastique
pour ma part avec mon 1GM et ma bipale je ne dépasse pas 3,5 kn ! et la marche arrière j'en parle même pas !

01 oct. 2010

quand je suis pressé
je prends l'avion ....
j'ai eu un dufour 2800cs tour de france
avec une gori maintenant je sais pourquoi il marchait si bien ce n'etait pas les voiles elvstrom racing c'etait l'helice ...
une revelation 20 ans après
alain

01 oct. 2010

humour humour?
:-)
(Mine de rien j'aimerais bien avoir l'occasion de me frotter à un 2800cs pour voir :-p )

01 oct. 2010

pour continuer dans l'humour
tu pourrais aussi trainer un seau derrière ton tableau arrière...sur que si tu n'es pas pressé ça changera rien ...
:-D :-D :-D ;-)

01 oct. 2010

J'en ai une et j'la vends...
C'est pas que j'en aurai pas fait mon affaire mais...
Disons q'après l'avoir achetée d'occaz, refaite (axe et pièce inox), bichonnée en quelque sorte, j'ai pas pu la monter... si si, trop longue une fois repliée, bref je la revend. (voir rubrique des z'annonces)

01 oct. 2010

j'en rêve presque
Pour nous le problème n'est pas trop la vitesse, je vois bien qu'avec un peu de vent on fait comme tout le monde, non, pour moi le problème est la cavitation. A partir de 8 ou 9 noeuds il y a d'énormes trépidations envoyées à la barre par les remous de l'hélice (une tripale de 43 cm). Si un jour le bateau veut encore accélérer j'ai bien peur de perdre le contrôle.
Que l'hélice soit débrayée ou non, c'est pareil.

01 oct. 2010

c est pa s le fait que ce soit une bec de canard
qui donne de si mauvaises perfs au moteur , c est simplement qu elle n est pas adaptée ni au bateau , ni au moteur !
contre exemple midif 27 ch sur une Feeling 920:
5.8nds a 2000trs/mn, 6.5 nds à 2500trs/mn ,7.1nds à 3000 trs/mn et enfin a fond , c est a dire 3600trs/mn il pointe à 7.5nds !
conso moyenne à 2000/2200trs /mn 1.5litre /heure

l helice est une varifold bec de canard bipale
il faut noter egalement que le bateau lancé à 6 nds , je l arrete en urgence en 2 longueurs , ce qui est tres raisonnable !

comme quoi il faut arreter de delirer sur les bec de canard qui ne serait bonnes à rien !

par contre a la voile , parce que ce qui nous importe le plus est bien le plaisir que l on prend a la voile , quel bonheur que d avoir un voilier qui demarre bien dans le petit temps , qui accelere franchement dans la risée ou sur la vague !
pour avoir eu une bipale fixe avant , je peut vous garantir que non seulement un voilier avec une bdc va plus vite a la voile , mais surtout est beaucoup plus agreable en termes de sensations !

apres chacun fait ce qu il veut !

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

06 fév. 2025

Pareil, en bipale fixe, c'est insupportable de vibrations....

01 oct. 2010

A cette vitesse…
c'est un peu normal !
Par contre dans ton cas, une maxprop tripale… une bi-bec de canard… et tu perds 3 nœuds au moteur !
Rien que de passer de bipale à tripale sur mon précédent bateau, j'ai gagné un nœud ! (Westerly Konsort)…
Avec mon bec de canard bipale actuel, je peine à faire du 5 nœuds (moteur 40cv) sur le sun fizz… et elle n'est pas efficace au delà de 2500 tours (pas de gain de vitesse et bruit)… avec 25 nœuds de vent apparent dans le nez, je suis à 3,5 nœuds…
donc pas top…

06 fév. 2025

Ben, c'est pas la bonne dimension...

01 oct. 2010

J'en ai une...
... sur mon Sauvignon, entrainée par un RC 12D et je tourne à 5,5noeuds maxi. J'ai hésité à la changer pour une tripale pour gagner en performances, mais je me suis dit que la BDC n'était finalement pas si mal car elle doit m'éviter de trainer des bouts ou du goëmon (et y'en a dans mon coin du Finistère Nord, même que c'eest un métier, goëmonier...). Et puis je me sers de mon moulin juste pour manoeuvrer quand je ne peux pas faire autrement. Alors j'ai fait tourner de nouveaux axes et c'est reparti pour un tour.
Bon vent
Philippe

03 oct. 2010

manoeuvres de port
quand l'espace entre les pontons est compté et que le vent est de travers la BDC ne permet pas de manoeuvrer en toute sécurité. C'est la seule raison pour laquelle j'ai remplacé la mienne par une maxprop plus efficace en marche arrière.

03 oct. 2010

Je changerai bien la mienne
... de Max prop. elle commence à avoir beaucoup de jeu. Super pour manoeuvrer et pour évier les trainée (peut-être pas les algues par contre) mais c'est vraiment trop cher. Il faut calculer en terme de longévité. Ma maxprop date de 1990, je pense...

03 oct. 2010

je profite de ce fil
pour evoquer mon petit soucis avec ma BDC Radice , pas de soucis de vitesse de propulsion hors marche arriere, mais lorsque je rentre sous GV seul et embraye le moteur le canard n'ouvre pas le bec , il me faut stopper ma vitesse pour qu"elle cause la bestiole
, j'ai verifier les jeux graissé , monté ajusté au poil mais rien n'y fait

qu'en pensez vous ?

LM

06 fév. 2025

Bizarre, sauf si c'est une bdc régate (pales jointives et arrondies)

07 fév. 2025

J ai ça et pour les ouvrir un petit coup de marche arrière ce qui est embêtant si besoin de faire une manœuvre rapide

Les pales sont légèrement décalées pour s'ouvrir en marche arrière.

06 fév. 2025

bec de canard tres tres mauvaise marche ar

maxprop tres tres bonne marche ar

mon bateau perso 27.7 first

captjpp

07 fév. 2025

J'avais une bi pales repliable Volvo, naturellement peu doué pour les manœuvres au moteur avec la bi pales c'était catastrophique surtout en marche arrière , j'ai mis une tripale Gori à la place et c'est le bonheur, je n'hésite plus à aller faire de l'eau sur les quais encombrés, je n'ai pas de propulseur.

07 fév. 2025

J’ai cette bi pale Volvo et je n’ai pas de soucis avec.
Elle arrête le bateau facilement en MAR pendant les manœuvres. Le démarrage en MAR n’est pas instantané mais c’est très gérable, et j’atteins 6,3nds à 2000 trs dans les conditions idéales.
Il y a sûrement plus performant mais elle fonctionne très correctement sur mon bateau.
En fait il y a des hélices mal adaptées et d’autres bien calculées.
Je connais des bateaux comme le mien, même moteur, avec la même hélice mais avec des cotes différentes et c’est la cata.
Donc ce n’est pas une question de repliable ou fixe.

07 fév. 2025

Pareil pour moi, helice bec de canard volvo et fonctionnement très correct.

07 fév. 2025

un abonné V&V sans scrupules pourrait-il nous faire un copié/collé de cet l'article ?

"Quinzième épisode de notre série « Naviguer plus vite ». Comment faire oublier une hélice une fois sous-voiles ? Quelle est la différence réelle de traînée entre une hélice classique et son équivalent « bec de canard » ? Les réponses d’Hugo Roche, ingénieur chez VPLP."

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]737b711

07 fév. 202507 fév. 2025

Pas facile le choix,faut pas se faire avoir et se trouver avec une hélice pas adaptée.
J'ai une Spw à mise en drapeau qui est réglable sous l'eau ( Variprop GP), bien en avance sur Maxprop qui ne l'a fait que sur les derniers modèles, mais si j'avais un budget open je serais plus tenté par les repliables Varifold qui ne doivent pas prendre facilement les bouts et ont un profil magnifique...
Repliées y'a pas beaucoup qui dépasse...
Par contre le prix est stratosphérique,la 20 pouces Variprop que j'ai vaut 4300 euros,et les Varifold à peine moins chères...
Coup de bol c'était le retour d'un client insatisfait, j'ai eu pratiquement 50% de remise.
Contactez les vendeurs (Maucour entre autre) ils peuvent avoir du haut de gamme à des prix cassés parfois sur des erreurs de commande de leurs clients qui les ont montées mais qui ne convenaient pas , c'est très intéressant.

07 fév. 2025

J’ai posé la question à Deep Seek :
J’ai un voilier Dufour 34 de 4T700 avec un moteur de 30cv. Quel est le pas et le diamètre correct pour une hélice repliable bi pales ?

« Pour déterminer le pas et le diamètre corrects pour une hélice repliable bipale sur un voilier Dufour 34 équipé d'un moteur de 30 cv, il est important de prendre en compte plusieurs facteurs, notamment les caractéristiques du bateau, la puissance du moteur, et l'utilisation prévue (navigation à la voile ou au moteur).

Étapes pour déterminer le pas et le diamètre :

  1. Consulter le manuel du constructeur : Le manuel du bateau ou du moteur peut fournir des recommandations spécifiques pour l'hélice, y compris le pas et le diamètre optimaux.

  2. Calculer le diamètre : En général, pour un voilier de cette taille, le diamètre de l'hélice se situe entre 15 et 17 pouces (38 à 43 cm). Pour un moteur de 30 cv, un diamètre d'environ 16 pouces (40 cm) est souvent approprié.

  3. Déterminer le pas : Le pas dépend de la vitesse de rotation du moteur et de la vitesse souhaitée. Pour un moteur de 30 cv, un pas entre 10 et 14 pouces (25 à 35 cm) est courant. Un pas plus court (10-12 pouces) est préférable si vous privilégiez la manœuvrabilité et l'accélération, tandis qu'un pas plus long (12-14 pouces) est mieux pour la vitesse de croisière.

  4. Considérer le rapport de réduction : Si votre moteur a un réducteur, cela influence le choix du pas. Vérifiez le rapport de réduction pour ajuster le pas en conséquence.

  5. Demander l'avis d'un expert : Un professionnel ou un revendeur d'hélices peut vous aider à choisir la bonne hélice en fonction de vos besoins spécifiques.

Exemple de configuration possible :

  • Diamètre : 16 pouces (40 cm)
  • Pas : 12 pouces (30 cm)

Marques d'hélices repliables bipales :

  • Flexofold : Connue pour ses hélices performantes et légères.
  • Gori : Propose des hélices repliables de qualité.
  • Variprop : Offre des hélices ajustables en pas.

N'oubliez pas de vérifier la compatibilité avec votre arbre d'hélice et de prendre en compte les conditions de navigation (eau salée ou douce) pour choisir des matériaux adaptés (bronze, inox, etc.). »

La réponse n’est pas mal, (j’ai oublié de préciser que j’ai un sail drive) j’ai une 16 X 11, mais il est possible qu’elle tire un peu court. D’autres ont des 16X14 sur des D34.

07 fév. 2025

Variprop n'est pas repliable, c'est Varifold.

07 fév. 2025

OUI, ce n'est pas évident, même avec des calculs. J'ai il y a quelques temps consulté plusieurs fournisseurs, ils étaient unanimes pour les dimensions, j'ai acheté, catastrophe le bateau n'avançait plus, j'ai revendu quasi neuf, j'ai acheté d'occase une hélice aux dimensions de la fixe d'origine plus grande, tout était rentré dans l'ordre.
Il y a un élément qui n'est a priori jamais pris en compte, c'est le coefficient de la coque(je ne me souviens plus du terme)
JJ

ANDROS

Phare du monde

  • 4.5 (11)

ANDROS

2022