Gyropilote vraiment utile?

Le gyropilote...
...est très efficace au portant dans la mer formée voire bien formée, par vent soutenu.
Si tu as des batteries solides avec toi et que tu penses te confronter à ce genre de situation, pourquoi pas ?
Plus besoin de mettre le nez dehors ( qui disent dans la réclame ;-) ).
Je pense aussi que la capacité du bateau à bien se comporter "naturellement" dans ce type de situation ( type de carène, bi(?)safrans...)est aussi déterminant pour l'efficacité du gyro.
amct
F.

freja, il est fortiche ton pilote
qui "anticipe la vague"...
ta plume a dû anticiper ta pensée? ;-)

attention aux abréviations.
Gyro : ne pas employer.

Gyroscope : est un garde cap avec un rappel au nord par aimant (pour compenser les dérives internes) donc NORD.

(Dans les avions c'est dans l'autre plan : horizon artificiel ou angle de roulis)

Gyromètre : Gyroscope équipé d'un ressort de rappel dont l'élongation dépend de la vitesse de rotation donc mesure de VITESSE ANGULAIRE

(le tout modulé par le cosinus de l'angle de roulis et de tangage pour les systèmes simples)

exact
un régulateur est très bien et coute bien moins cher en plus ca peut pas tomber en panne donc pas la peine d'acheter un truc électronique sauf si on est plein aux as

OK pour le gyro. Mais pour les maquereaux ???
Nicolas,

OK pour le gyro. Tu as raison à 200 %.

Par contre, j'ai comme l'impression que tu as fait une petite erreur sur son site au sujet des maquereaux: Tu disait 50 T par an pour les pécheurs locaux. Je pense que c'est plutot 2500 T.

Cordialement.
Frédéric

Excuses,
je n'ai pas voulu être méchant, j'ai seulement du mal à concevoir comment un système qui n'est pas "intelligent" peut imaginer ce qui va se passer; je n'utilise pas de régulateur, seulement un pilote, qui est par exemple très efficace quand il est utilisé en mode "Girouette" (ou régulateur), en tenant compte rapidement des variations du vent apparent.
Mais si j'en ai l'occasion, j'aimerais bien essayer un Gyro, si vous dites que ça réagit plus vite.

Génie du fabriquant ?
Robert,

Sans parler de programme de taupe : F= M. Gamma, cela cause aux élèves de seconde …

Cependant en partant de la loi fondamentale de la dynamique :
M. Accelération + a1.Vitesse + k.Position = Force Ext

Et en changeant le tout pour un équilibre dynamique en terme de moment (de lacet donc) et non en terme de force.

M devient un moment d’inertie : Ok
Le coeff a1, devient le terme qui traduit l’amortissement « visqueux » d’un navire « en crabe » : Ok
Et la raideur (k) ? Une raideur hydrostatique en roulis, OK. Par contre une raideur en lacet, j’essaye de comprendre d’où elle pourrait venir.

Toutefois, tu parle de tout le génie du fabriquant de pilote.
Mais comment fait le fabricant de pilote (fut-il génial), pour intégrer dans son logiciel ces 3 coefficients d’un bateau lambda ?

Ma taupe est certes fort lointaine…
Mais il me semble que le fabricant ne peut que gérer que le premier terme de l’équa dif !

Au plaisir d'apprendre sur le sujet.

Cordialement.
Frédéric.

Mesure rapide... Et dérivées des mesures ?
Robert,

En fait, je cherchais à comprendre comment le pilote pouvait "dériver" les mesures (Loch et vent) en basse fréquence pour les exploiter.

Probablement qu'il n'est pas necessaire de dériver la vitesse ou la vitesse du vent: c'est des parametres qui sont suffisament stables pour ne pas avoir besoin de les dériver...

Cordialement.
Frédéric.

Donc un pilote se moque de la direction du vent apparent ?
Robert,

Je pensais qu'un pilote exploitait les données d'entrée suivantes:
le cap
la vitesse et ...
le vent apparent.

Plus l'accélération angulaire avec un gyro: pour pouvoir "prédire" le cap.

Au vu de ta réponse (fort sencée comme dab), j'en déduis que les pilotes n'utilisent pas la donnée vent apparent.

Pourtant un régulateur d'allure ne fonctionne bien qu'avec un "aérien" qui mesure le vent apparent ?
Hors donc, pourquoi la mesure du vent apparent (pourtant indispensable à un régulateur d'allure), ne serait-elle pas utile à un pilote ?

Bien sur, je ne cherche pas à polémiquer, mais juste à comprendre.

Cordialement.
Frédéric.

sémantique ...
c'est juste une histoire de sémantique:

la mesure est obligatoirement le vent apparent (on ne peut pas mesurer le vent réel, sauf à l'arrêt ;-) ). Le pilote se sert donc bien du vent apparent, mais après passage dans une moulinette qui machouille aussi la mesure du speedo, du compas, du gyro ...

Mais bien entendu, sur le fond, et si on oublie la sémantique, je suis d'accord avec toi, serpent ;-)

C'est d'ailleurs un des cas où le régulateur ne pourra jamais égaler un pilote, de part son principe même. Mais schuuuuut ... ne réveillons par la miss qui dort dans son lointain pays !

le pilote ...
qui résout le mieux ces équations ? oui, je l'ai acheté, en 3 lettres :langue2:

Je me suis planté
Je n'ai pas posté au bon endroit; j'aurais dû être plus haut, vers maths-sup

Cher freja,

il est normal que lorsqu’on vit dans un cloaque, l’odeur qui s’en dégage ne gène plus ! On s’habitue à tout... (cet exemple bien entendu, ne vous concerne en rien... :mdr:)

Il est évident que tout fonctionne !
Bien ou mal, a dans le fond peu d’importance ! Chacun choisissant librement ses misères…

Mais, vouloir faire croire que tous produits donnent les mêmes résultats démontre une mauvaise fois considérable

Exemple, ma barque, peut tout aussi bien tenir sa route sans aucun artifice, n’empêche qu’avant celui-ci, j’avais un pilote « navico » (vérin hydraulique avec moteur en ligne) qui fonctionnait parfaitement ! (je l’ai toujours d’ailleurs, dans la cave…)

Même sur une barque qui n’a besoin de rien, le gyropilote NKE pour ne pas le nommer donne des résultats incomparables en tenue dans la houle. Il le démontre en quelques heures d’utilisation

Aucun « bon » barreur ne saura tenir la comparaison avec ce bidule !

Maintenant, que ce matos ne soit pas à la portée de votre bourse, est une autre chose!
Elle vous encourage probablement à une certaine amertume... :oups:

Mais que cela ne vous empêche pas de dormir mon brave, ma coquille de noix a déjà tourné quelque peu sans ces artifices, et cela ne pose en effet aucun problème !

Maintenant, les gadgets quelque ils soient, que j’utilise à bord ou ailleurs, ne servent à m’amuser… S’ils ne le font plus, je les bazarde sans état d’âme

Mais pour mettre un peu de baume ,sur vos blessures qui semblent à vif :heu: , dites-vous que ce n’est pas toujours le matos le plus cher que je considère (je ne sais pas s’il le sont effectivement) comme le meilleur choix, pour vous en convaincre regardez l’éolienne que j’ai choisie... :alavotre:

pfffzzzz

PS heu pour ne point vous commotionnez d’avantage, vous savez également ce que je pense de vos sudorifications à mon égard… Donc surtout, ne me lisez pas…

Un brol
chinois, « Windgenerator PWG 400 »

pfffzzzz

Gyro
Non, il a raison. Un gyro detecte une accéleration, et pour qu'il y ait déplacement, il doit d'abord y avoir une accéleration (sauf dans le cas d'un mouvement uniforme). C'est cette capacité qui permet au pilote de réagir bien avant que le déplacement soit important et donc d'anticiper la vague en quelque sorte.
A plus

sailsoft
voilà ce qui est dit au sujet de mon pilote avec giro:

Equipé d’un Gyromètre, il effectue des corrections de barre selon deux critères :
- Ecart de route par rapport à la consigne
- La vitesse de rotation du bateau due à l’action de la barre, du vent ou des vagues.

L’écart de route est fourni par le compas électronique corrigé par le gyromètre, et la
valeur de la correction est proportionnelle :
- à l’écart de route mesuré
- à la valeur du gain
et inversement proportionnelle à la vitesse du bateau.

La vitesse de rotation du bateau est fournie par le Gyromètre, et, la valeur de la correction est proportionnelle à:
- la vitesse de rotation mesurée
- la valeur du terme contre-barre

Oui
Il est très fort

Et je ne raconte que des conneries

T'as déjà vu un gyro travailler ?

Je me demande si ça vaut le coup de continuer à intervenir sur ce site, voire même tous les sites, tant finalement ça se résume à rouler dans des idées convenues qu'il ne faut surtout pas discuter.

Allez pour l'intervenant, laisse tomber le gyro, c'est de la daube, ça coute des sous, rien ne vaut un bon régulateur, ça fait plus Moitessier et surtout t'as la paix si tu commences à vouloir discuter

Sur ce, bonne nuit

Merci
Pour les petits mots. :-)

On s'énerve, on s'énerve, un petit dodo et une baignade et ça va mieux.

Heu pour les maquereaux j'ai pô compris, j'aime pas les maquereaux je les rejette à l'eau alors ils peuvent être tranquilles ...... :tesur:

triheol
le gyro ressemblerait un peu à un barreur très doué qui naviguerait à la sensation "aux fesses" sans regarder derrière lui pour voir la vague arriver.

Evidemment, n'ayant pas "d'yeux" le gyro ne peut pas anticiper au sens propre du terme, tout comme un barreur qui ne regarde pas derrière lui.

Mais le gyro "anticipe" par rapport à un pilote qui ne fait QUE lire l'angle de route du bateau.

gros problème
le gros problème d'un gyro, comme l'a dit le Cobra un peu plus bas, c'est l'intelligence du logiciel qui utilise la mesure du giro.

Un peu comme la barreur qui barre "aux fesse" sans regarder derrrière lui, il doit "imaginer" ce qui va se passer dans l'avenir porche quand il perçoit telle ou telle réaction du bateau.

Donc un gyro avec un programme informatique mal fait (ou mal étalonné) peut être pire que pas de giro du tout, tout comme un mauvais barreur auquel tu bandes les yeux.

C'est là qu'est tout le génie du fabriquant du pilote. Vu sous cet angle, un giro rajouté sur un pilote qui n'est pas prévu pour cela est sujet à discussion. C'est aussi pour ça que les fabriquant de pilotes "de course" incluent le giro d'office dans le calculateur, et n'en font pas un accessoire qui pourrait être décevant.

mesure rapide ...
les capteurs de bateau (vent, loch, ...) donnent environ 1 à 2 mesures par seconde. L'asservissement autoadaptatif peut bien se faire car il y a tout de même un temps de latence de mesure 10 fois plus court que le temps de latence du système asservi (le bateau de 12m et 8 tonne ! ).

?
Je ne vois pas le rapport entre l'intégrale de la girouette et le gyro ?

Une girouette a la danse de la St-Guy ... Dans la houle, avec un vent faible et au portant, elle fait parfois un tour complet ! Si son information est prise telle qu'elle, le pilote (avec ou sans gyro) va fabriquer de la maillonaise en battant l'eau de mer ;-)

deux posts plus bas ...
c'est bien le vent apparent qui est mesuré, donc utilisé, mais après quelques transformations judicieuses ;-)

Chipoteur !

Mais de plus, je suis certain que tu es du même avis que moi sur le pilote qui résout le mieux les équations complexes engendrées par des informations débiles

La seule contrariété reste le coût des 4 chiffres pour le déblocage de la fonction...
Notez que pour les harpagons, il existe de bons désassembleurs gratuits, encore faut-il savoir quoi chercher... :litjournal:

Sémantique en effet...
Robert,

Cela me rassure: le pilote exploite donc bien le vent apparent.

C'est qui la miss qui dort dans son lointain pays ?

Cordialement.
Frédéric

Mais oui, mais oui .......
Avant toute chose, Zeph te sent pas spécialement visé, je réponds à la série d'échange, et comme ils étaient en cascades, pas facile à placer.

Les persiflages du Cobra depuis le temps j'ai l'habitude, je ne prends plus la peine de lire la plupart du temps.

Que d'autres tombent dans un espèce de prosélistisme me gène beaucoup plus: ok pata coufin, c'est le top du top (et le reste, c'est de la merde), ça coute la peau du cul, et tout ça pourquoi, sur le bateau de monsieur tout le monde, le bateau de croisière sur lequel nous naviguons (presque) tous ?

Ca sert à quoi que ton pilote réagisse au millionnième de seconde sur nos bateaux de croisière qui se trainent (surtout sur un Trismus à quille longue, je me marre un peu !) ?

Franchement ?

Et ben franchement, et le plus objectivement possible, je suis passé d'un pilote qui ne fonctionnait qu'en mode cap, à un pilote avec gyro intégré, et la différence est plus que notoire, testée avec différentes conditions dont des vents forts au près et au portant, avec la mer qui va avec. Et tout aussi objectivement, j'ai pas l'impression que s'il réagissait plus vite (si tenté qu'il le puisse vu le nombre d'autres facteurs qui rentrent jeu) ça changerait grand chose, à supposer que cette marque aussi fabuleuse qu'elle soit apporte quelque chose de plus.

Mais bien sur, vous naviguez tous sur des bateaux de course hyper affutés, dont le moindre degrés de barre peut vous mettre sur le toit ....

Amis dyptères, si vous tenez à votre intégrité, passez votre chemin ........

je prend en cours ...
c'est quoi comme référence et marque le ventilateur inversé que notre reptile préféré utilise ?

très bon !!!
réference à noter ...

fin du hors sujet ..

pour info.
Le capteur principal des stabilisateurs anti-roulis des ACH dans les années 80 était un gyromètre 3726V1 de chez SFENA (De mémoire).
L'essentiel du signal était l'information directe de vitesse angulaire. Il y avait aussi un peu de dérivée (Accélération angulaire par calcul) pour anticiper le retard de la pompe à débit variable (1000 CV en pointe) et une faible part d'intégrale (position angulaire).

C'était pas dans le même plan mais les problèmes sont semblables.

Quelqu'un peut-il donner un ordre de prix
sur un gyropilote à àdapter sur un montage basique classique.
Il me semble avoir lu que Nicolas, c'est cela qu'il a fait....en espérant qu'il ne soit pas trop...énervé.:heu:

merci de vos réponses
Je suis donc convaincu de l'utilité de rajouter cette option.
Pour répondre sur le coût, dans mon cas, j'ai déjà le calculateur livré avec le pilote et je n'ai qu'a rajouter le gyro. Option Gyro plus 2 Raymarine: 998 euros ttc en France mais je la commande aux US pour 435 euros plus 35 euros de port plus éventuellement TVA et douane.

la différence de prix...
...est impressionnante, alors oui, quel site stp ?
F.

Sites US suite
Une méthode pour trouver des sites US:
Aller dans Ebay

Dans recherche taper la référence de l'objet cherché, c'est plus précis que le nom. Par exemple, pour le gyro plus 2 la ref Raymarine est E12101 (sans espace)

Lancer la recherche. Ebay va trouver quelques objet correspondants ou bien en général aucun.

Sur la partie gauche de la page, options de recherche, choisir monde entier et cliquer en bas à gauche sur afficher les objets.

Vous voyez alors l'objet proposé dans les boutiques.
Dans le cas précis, il n'y en que 2:
Chez Internet Mall pour 433 euros
chez The marine store pour 441 euros

Ne pas oublier que

le giro n’est qu’un accessoire et les infos qu’il donne ne sont qu’une petite partie des paramètres qui entre en ligne de compte

Le plus important reste l’interprétation qu’en fait le logiciel du calculateur…
Et dans ce domaine, il ne reste pas beaucoup de monde

Il suffit de regarder avec quel matos est les courses se gagnent… (je n’aime pas les régates)

Mais, au portant dans la houle, l’option « vent réel » est indispensable pour profiter au mieux de tous les variables.

Sinon, vous restez sur "cap compas" et vous perdez 60% de l’intérêt du giro...

Mais bon, il faut bien vendre aux aoûtiens… et les fabricants de gadgets proposent les leurs !
De la à ce qu’ils soient efficace, il reste de la marche :alavotre:

pfffzzzz

Une info
Justement ce matin je repotassais l'installation du pilote.

Chez Raymondmarine, il existe donc les pilotes S. qui n'ont pas de gyro intégré, mais qui peuvent en recevoir un en externe, et les pilotes S.G qui ont un gyro intégré

Dans le "Manuel", je vois que s'il existe effectivement la référence E12101 pour le gyro externe, mais qu'il existe aussi la référence A18069: "dealer-fitted internal gyroplus". Donc de quoi mettre le gyro à l'intérieur du pilote.

AMHA, ça peut éventuellement être moins cher, à voir, surtout que je suis quasi sur que les softs sont communs

embrayage
il y a un embrayage électromagnétique tout simplement. Sur l'hydraulique c'est une vanne by-pass qui s'ouvre, laissant l'huile passer d'un coté du pistion à l'autre coté.

A propos de l'intelligence ...
des pilotes électroniques, effectuez une recherche avec les mots: "logique floue" (fuzzy logic). Vous verrez, c'est facinant!

Denis

bon , d accord
:tesur : tu écris c est rigolo et puis !:lavache:

Tu fais partie du gang des taupes !! :oups:
maintenant , j ai mal à la téte !!:alavotre:

oui , je sais , je suis HS, mais là , j ai pris un coup de barre !! :langue2:

Pilote
Terrible, les reponses de certains...y en a y sont forts.Mon pere navigue seul en manche(56 ans 130kg) sur son evasion 34 et il a opte par securite pour un pilote hydraulique avec girocompas , il en est tres tres content et pour lui c est une autre vision du pilote auto.Cordialement

Complément sur gyroscope à moins de 60 euros
Il faut se souvenir que le compas fluxgate de raymarine est suspendu sur cardan à l'intérieur de son boitier. Le gyroscope trouve son utilité lorsque la mer secoue le bateau et que le compas n'arrive plus à afficher le cap sans de sérieuses oscillations qui perturbent la stabilité du pilote. A noter qu'on a alors le même problème avec le compas de route. Avec le gyroscope, le pilote réglé en réponse 3 fonctionne beaucoup mieux.

LE module SPARK m'a couté 54 euros port compris. Il ne faut pas acheter le composant du gyroscope seul car c'est un CMS (composant monté en surface) qui ne peut pas être soudé par un amateur. Le module déjà équipé du gyroscope soudé avec plusieurs condensateurs est économique et facile à utiliser. Il est simplement collé au scotch double face à une petite cornière d'alu. Attention à le monter composant vers le bas et bien horizontal

gyro externe sur pilote 150
Bonjour J-Marc,

IL y a 3 points de connexion sur le bornier du 150 pour un gyro externe. Je suppose qu'il y a une alim 12 ou 5V, un GND et un signal d'entrée analogique qui correspond à la sortie du gyro.
Sais tu quel quel contact correspond à quoi (le pin assignment en bon français)?

Il semble que le module de Sparkfun soit en rupture de stock. Si tu as une autre idée de gyro à faible coût, je suis interessé.
Merci d'avcance.

Marc

fiabilité ...
marionfred, bien que la question ne me soit pas posée, je me permets de donner un fragment de réponse: la différence entre une Game Boy et un bateau à 200 k€ portant la vie de 6 personnes, c'est le besoin de fiabilité des organes vitaux ... et le pilote en est un :oups:

probabilité ...
zephyr, je pousse le trait pour les besoins de la démonstration ;-)

Mais peut-être pas tant que ça : rappelle toi l'accident tragique d'Andre17 devant Les Sables d'Olonnes ! Excatement la situation dans laquelle un pilote qui foire crée une catastrophe.

Cet été je me suis trouvé une fois en solo dans une situation analogue à celle d'André. Mer grosse de l'arrière dans un passage étroit et connu pour être cassant, et le bateau (12m 9 tonnes) qui dévale pente. J'ai repris la barre à la main pour être certains que ça se passera bien malgré que j'ai un très bon pilote avec gyro. Si j'avais eu un pépin m'obligeant à passer la barre au pilote, c'était pas le moment d'avoir un gyro foireux ...

C'est toujours pareil, tant que tout va bien, y a jamais de problème de fiabilité :heu:

oui pour le fun:
- L'amplitude est de +/- 300°/s;
- Le signal inférieur au mV/°/s
- le zéro se situe à mi course et est baladeur
- on ne parle pas du bruit de fond qui m'a semblé être de 30mv (mais peut-être pas pour celui là)
- et pour éviter la dérive il faut un filtre coupe bas; justement là ou on cherche à mesurer quelque chose.

Effectivement avec quelques composants tu pourra bricoler un truc qui semblera fonctionner et qui fonctionnera peut être; mais tu ne sera sur de rien.

Tu ne connais pas comment le pilote gères le signal. Si le gain est mal calé ou si un des filtre est trop bas tu peut accrocher dans des conditions imprévues.

Il faudrait connaître la fonction de transfert du pilote pour dire si cela peut fonctionner ou non.
Et là, c'est la boîte noire.

Au virement de bord, un petit bateau de 10m c'est de l'ordre de 10°/s; A la limite on peut admettre de saturer.
En route, c'est 0,1 à 1°/s. Et pour bien faire il faut une excellente sensibilité et un bruit de fond minimal.

A titre de comparaison jette un œil sur cela : www.onera.fr[...]vig.php
bien que, encore une fois, le facteur d'échelle ne convienne pas mais cela donne une idée de ce que l'on sait faire.

Les petits gyromètres murata conviennent bien pour des Ovnis ou des ofnis, mais je doute de leur utilisation sereine sur un bateau, sauf histoire de bricoler ou de s'amuser et de voir ce que cela apporte.

Et sur un petit bateau, comme le disait justement Robert, par gros temps un bon barreur c'est mieux que tout.

Et si c'est un pilote par petit temps, pas besoin de gyro, juste une bonne intelligence qui intègre et cumule l'erreur de cap pour, de temps en temps, la rattraper.

Et encore est-ce utile?
Un peu de courant de surface, une voile mal réglée, une avance ou un retard sur la marée et ton cap x chiffre après la virgule prend à l'aise 5° dans un sens ou l'autre. (Sauf à faire rentrer les infos GPS bien sûr)

C'est pas la flexion de la cornière qui me soucie.
Ne pas confondre poids et masse.

Surtout lorsque on fixe une masse sur un support élastique qui donne lieu à une résonance :

Et l'élongation dépend de l'amortissement. Ainsi des pattes de moteur, bien épaisses, renforcées et incassables, se rompent sous les vibrations quand la résonance atteint des valeurs classiques de 10. (10 fois la charge nominale répétée.)

Je ne suis pas inquiet par la tenue mécanique du scotch, encore que à long terme, humidité, température...

Il y a deux points

-La fréquence d'oscillation : masse de 0,5 pour le composant +0,6g pour le cuivre et la force de rappel de la mousse de l'adhésif sous une charge. (Çà se calcule). L'amortissement, c'est plus délicat mais on peut mesurer l'ensemble par des méthodes de "réponse indicielle" (chocs). Donc résonance de x. Alors une vague sur l'arrière, 0,1G cela donne quoi multiplié par x?

Page 10 de la doc il y a un couplet
"En dehors de la fréquence de résonance de 14Khz... Sensible aux vibrations dans la bande passante... 0,15°/s/g... Figure 17... 3 à 5 mv de bruit en valeur efficace" Et les figures page suivante.

-les fils qui eux arrivent tous sur le coté et constituent une masse déportée.
Sur le coté de la carte ils vont induire une contrainte en flexion qui fera bouger l'ensemble en rotation dans son autre plan. (perturbation non décrite dans la doc, mais que l'on peut supposer du même ordre de grandeur, voire plus.)

évidemment je parle dans le vide car je ne connais pas le filtrage qui est appliqué au signal dans la partie "pilote". Toutefois risquer un bruit de fond de l'ordre de l'amplitude du signal que l'on veux mesurer me paraît pas très sain.

Mais je peut me tromper. Peut être que l'adhésif apporte à la fois fixation et amortissement des vibrations du système à la valeur bien connue de 0,7.(Eu-égard à la masse, la surface de contact, et la nature des matériaux sait-on jamais?)

Ne pas oublier les vibrations du moteur. Quand on est sous pilote au moteur... Quelquefois c'est la vaisselle qui vibre...

Sensibilité du
La sensibilité des gyroscopes RAYMARINE est d'environ 22mV/°/s
En fait le pilote s'adapte automatiquement à une sensibilité sensiblement différente.
La sensibilité de 15mV/°/s est parfaitement gérée par le calculateur de notre pilote.

pas fiable?
la gameboy résiste au ketchup, a la chute sur le carrelage, a des joueurs en transe, ...(:&gt)

je suis sur que le composant dedans (piezo ceramique sans doute) est quasi le m^me que sur un pilote, mais bien sur la grosse difference de prix vient du packaging , de l'absence de tout controle de sortie ou d'essai avant emballage, et surtout des quantités (des millions pour la gameboy, des centaines pour les pilotes haut de gamme).
et peut etre un peu du circuit de distribution plaisance, oh non!! trés peu (:&gt)

qui plus est,
Un bon barreur à la lame saura faire l'écart nécessaire pour éviter une vague croisée, ce qu'aucun pilote automatique ne sait faire.

Mais peut-être, un jour, il y aura des pilotes commandés par caméra.

OK, pour le fun donc.
Gilles,

Merci pour ta connaissance sur le sujet.
J'ai en fait emis cette idée d'un gyro pas cher pour apprendre.

Car comme à dit Robert je ne prendrais pas le risque de gagner quelques euros (voir centaines d'euros) pour bricoler un gyro pour un pilote de bateau !

C'est clair que la dérive n'est pas un soucis sur un X-Ufo. Au maximum 1-2 minutes en vol avant l'attérissage plus ou moins controlé !
Et les gyros doivent effectivement mesurer du 300°/s, pour gérer ces petites bestioles de 400 Grammes.

Nous sommes bien loin des 10°/s pour un virement de bord, et des 0,1 à 1°/s en route.

Cordialement.
Frédéric.

Poids du module SPARK d'environ un gramme
Le poids du module denviron 1 gramme fait qu'il n'y pas lieu de craindre de flexion de la cornière en alu.
La solution cornière et scotch double face a facilité les essais d'orientation du capteur

Question gyro S1 tiller
Je m'immisce dans le débat:

Le nouveau pilote "S1+ tiller" de raymarine intègre apparemment un "gyro" (d'après la notice). A un tarif d'environ 1000 euros le pilote complet (vérin, capteurs, calculateur et tableau de commande), il y a de quoi être surpris!
Surtout que la présence du gyro n'est pas mise en avant dans les publicités... étrange!

De plus, il possède les fonctions vent réel et vent apparent. Bref, tout celà semble fort intéressant sur le papier.

Est-ce que quelqu'un a plus d'information sur ce S1 tiller? Intègre-t-il le même type de fonctions que les autres pilotes "gyros" vendus à des tarifs bien plus élevés?

Attention, je suis surtout à la recherche d'infos précises sur le sujet, plutôt que de supputations.

Merci à tous pour vos infos.

Leon.

Il me faut reconnaître
(
avec réticence...)

Qu’effectivement, j’aurais dû retourner mon clavier 7 fois avant de frapper, puisqu’en fait, mon interrogation n’est pas spécifique au sujet du fil...

Il est clair que, je ne m’intéressais pas au pilote, mais à l’amélioration de la compatibilité des données au format NMEA 2000 qui comme je l’ai dit précédemment semble, d'après des bruits de couloir, ne pas être vraiment au rendez-vous...

D’où ma question, à quel vitesse se fait le transfert (nmea, pas seatalk) pour que cela fonctionne correctement 1200, 4800 ou 9200 ?

Donc comme vous, je cherche toujours des précisions :alavotre:

pfffzzzz

réponse au cobra
Premièrement, le Seatalk est toujours à 4800b/s, jusqu'à preuve du contraire.

Ensuite, ni l'information du compas, ni l'information du capteur gyro ne sont récupérées sur le bus seatalk.
Ces 2 capteurs sont branchés directement en filaire sur le calculateur du pilote, ce qui est assez logique pour des informations "rapides". Pareil pour le capteur d'angle de barre (non présent pour le S1 tiller).
Le capteur gyro peut également être intégré au calculateur.

Le serpent aurrait mieux fait de tourner 7 fois sa langue de vipère avant de cracher son venin.

Je suis toujours à l'affut d'informations sur ce pilote S1+ tiller: Gyro dégradé? Gyro complètement fonctionnel?

Leon.

demande d'infos
Bonjour,

le calculateur S2G doit-il être placé plus au milieu du bateau ou plus en arrière ? Je suppose également qu'il doit être fixé à plat contre une cloison dans le sens de la marche ? Merci du conseil avisé d'un utilisateur.

la bonne place ...
Le capteur "compas" doit est proche du centre de mouvement du bateau.

Sur la notice de mon giro il est écrit que le capteur "giro" proprement dit peut être n'importe où, pourvu qu'il soit bien vertical. J'ai donc suivi les recommandations du constructeur qui n'a pas intérêt à dégrader les performances de son bébé pour cause d'installation déficiente.

Gyro
Il suffit de rajouter le capteur gyro (autour de 7 ou 800 EUR).

Ou de revendre son S1 et acheter un SPX-10.

++

Comme
tu le sais Robert je donne des infos que lorsque j'en suis sur, ou alors je precise ;-)

L'info vient de chez SD Marine.

Séb

est il possible
sur un S1 sans gyro d'en rajouter un si oui quelles modifs..
Merci à "ceux qui savent"

merci à vous
pour vos conseils. Donc je pourrai le mettre dans l'axe du bateau, par exemple sous la jupe. J'ai mon fluxgate qui est à cet endroit. Celà posera-t-il problème ?

ok Robert
En fait, avec mon ancien B32 le fluxgate était dans le centre du bateau, armoire de la cabine arrière. C'était un st 4000 sans capteur d'angle de barre. Le fait d'en poser un (racheter d'occasion à un héotien)a changer du tout au tout. Actuellement, celui du B34, est posé d'origine sous la jupe. J'y ai adjoint également un capteur d'angle et n'ai aucun souci avec. J'ai confectionné un bras de mêche de safran de diamètre 60 pour la pose future d'un vérin in-board. Pour l'instant je vais garder tant qu'il fonctionne encore (très) bien mon moteur d'unité de puissance sur la barre à roue et le relier au S2G. Je mettrai donc le calculateur derrière la paroi de la cabine arrière.

merci encore
Il n'y a plus qu'à faire. Mon speedo est de la même marque. Mais le B34 n'est pas un course croisière.