Gv neuve manque 1m ! :(

Bonjour à tous!
Hier mise à l eau et retour de mon kelt 707 sur zone de mouillage avec gv flambant neuve. Lors de l installation au port: manque 1m de toile au niveau du guindant i: :-( :-( :-(... c est un maitre voilier qui me l a taillé. Comment c est possible un truc pareil
?, je precise que le mat est d origine et que la gv d origine montait bien en haut!
Il etait fermé hier soir mais que peut il faire? Une nouvelle gv? Remettre un ajout?
Je l appelle de toutes facons lundi
J ai pas mal de miseres ave ce bateau, commence à croire que je suis maudit!
Bien à vous!

L'équipage
03 juin 2018
03 juin 2018

Lache le ris ^^

16 juin 2018

la belle affaire !
juste recouper un peu le mât
:pecheur:

03 juin 2018

La misère avec un bateau, pour une grand voile trop courte ??y a pire !!
Revoir le maître voilier, il y a surement une erreur de livraison....

03 juin 2018

Non non AICA , c est juste un élément de plus d une très longue série!^^
Ms ds l absolu tu as raison, il n y a rien de dramatique

06 juin 2018

Dans ce cas "voilier" suffit. "maître" est en trop !

03 juin 2018

Qui a pris les mesures?

03 juin 2018

Je lui ai proposé l ancienne gv mais il m a dit avoir les cotes...

03 juin 2018

Bonjour, perso j'ai eu le problème inverse sur un génois et chute trop longue. Le maître voilier était un peu colère et à retaillé gratis car non conforme aux plans donnés.
Jac

03 juin 201803 juin 2018

Bonjour,
chez Vega, ils on dû s'y reprendre à trois fois pour me livrer enfin une GV correcte. Et heureusement, c'était eux qui avaient pris les cotes.
Faut quand même dire qu'ils ont été réactifs, la première fois, c'est moi qui ai déposé la voile et qui la leur ai ramenée, et c'est eux qui sont venus la remonter puis la re-démonter puis la re-remonter, tout ça dans la même journée. Donc, je suis quand même très satisfait.

03 juin 2018

Une maitre voilier qui ne prend pas les mesures avant de faire une voile? Même les voileries en ligne demandent une prise de mesures...
La voile semble difficile à rattraper: les ris ne tomberont plus au bon endroit, idem pour les lattes...

03 juin 201803 juin 2018

Faut quand même savoir que les voileries possèdent une banque de données qui intègre tous les paramètres concernant les bateaux de série. En principe, si le gars sort la bonne fiche et si le bateau n'a pas été bricolé, on peut se passer de la prise de cote surtout si le bateau est loin de la voilerie.

03 juin 2018

voile à refaire complètement ,
n'accepte pas une bricole , la forme va être dégeu s'il ajoute deux laizes dans le bas surtout si la bordure est à la même taille ,
par contre il peut ajouter un ris en bas ..
alain

03 juin 2018

Merci Alain,
Je ne sais pas s il est possible de rajouter un ris en bas car du coup c est ma bome qui deviendrais trop courte, il n y a rien de trop actuellement!
J espere qu il va etre correct et m en refaire une. Que le produit soit conforme à la commande...

03 juin 2018

si tu as l'ancienne voile , mets les l'une sur l'autre pour voir .

et tu dis que le mat est d'origine , mais d'origine de quoi , n'at-il pas été changer par l'ancien propriétaire

03 juin 2018

Bonjoyr Caplypso , d origine du bateau. C est le mat adapté au bateau, pas un autre mat ajouté/adapté. Sur l ancienne gv qui etait à la bonne cote il y avait l inscription kelt, le voilier m a dit que c etait la voile d origine, 1983, elle avait fait son temps.

03 juin 2018

bonjour
il doit te refaire une neuve , sauf si erreur de livraison comme dit avant.

salut

03 juin 2018

de toutes façons les mesures doivent être prises à bord sur le gréement en place .
faute professionnelle
alain

03 juin 2018

Voir cette fiche technique :
www.bateaux.com[...]pPD_ILI ,

Longueur guindant = 7,84 m
Longueur bordure = 2,80 m

04 juin 2018

didier brest, tu donnes la fiche technique d'un kelt 7. 60.

Il s'agit pour Demian 12 d'un KELT 707.

Déjà là, si tu es voilier, tu fais une grosse erreur.

04 juin 2018

Non je ne suis pas voilier. Donc ce n'est qu'une petite erreur ? :-)

03 juin 2018

bonjour, sur osiris guindant de gv 7.50m
tu peux contrôler ta voile avec un décamètre
si la cote n'est pas bonne, comme dit fritz, voile à refaire

03 juin 2018

Je dirais que le mètre en plus ou en moins, c'est une erreur plus fréquente que l'on ne pense.
Tu ramènes ta voile et il t'en fait une autre rapidement c'est tout.
Pourquoi un pataquès sur un forum ?
JJ

03 juin 2018

Slt Gribou, je n en fais pas un pataquès. C Est mon 1er voilier habitable. Je ne connais pas grand chose. Je constate dc que c est une erreur si ce n est fréquente, du moins qui arrive. Et s il me propose d ajouter un bout de tissu en haut je sais à présent que ce n est pas acceptable. Ce fil sur le forum m a encore une fois informé. Merci à tous pour vos contributions.
Cordialement

03 juin 2018

Te fâches pas. Bien sûr que ce n'est pas acceptable. Tiens nous au courant quand même car la suite sera intéressante.
JJ

03 juin 2018

Si la réponse n'est pas convenable, tu trouveras bien un endroit pour lui faire de la pub.

03 juin 2018

Non non je ne me fache pas ;) oui sans faute! Comme j ai signé un devis oû figurait des cotes je crainds que cela pose pb...je fais confiance au pro, je pars du principe qu il sait ce qu il fait ( il est plutot réputé)

03 juin 2018

juste un détail, de part la notice d'origine mesure le mat il se peut que tu ais un mat dit LAC et dans ce cas il y a quand même faute du voilier
donc voile à refaire, il doit prendre les mesures au moins la hauteur de mat moins 10% de tête pour l'allongement de la ralingue

03 juin 2018

Pas forcément prendre les mesures, mais s'assurer des dimensions oui, ou s'assurer que ses dimensions sont bonnes, c'est la moindre des choses et là a priori il est bon pour une autre fabrication en prenant ses précautions et toi contrôler qu'il est de le vrai...
JL.C

03 juin 2018

S'il est un peu réticent pour refaire la voile, vous pouvez toujours lui proposer une publicité en gros caractère........

03 juin 201803 juin 2018

C'est curieux un voilier qui fait une voile sur des côtes catalogue sans contrôler par une prise de mesures soit effectuée par lui même soit par le client suivant une fiche de prise de mesure fourni par lui.

En effet la standardisation est bien moins poussée sur les bateaux que sur les voitures par exemple et il n'est pas rare que des modifications soient apportées sur un modèle en cours de production.

En tous cas tous les voiliers à qui j'ai eu affaire refusaient de faire une voile sans prise de mesures.

Les côtes catalogues servent à faire un 1er devis ou on est pas à 1m2 prêt qui permet au client de se décider et qui est ajusté avant commande finale après prise de mesures.

Ton voilier à été un peu léger sur ce coup là et pas sur qu'il assume l'erreur si les côtes de la voile correspondent à ce qui est mentionné sur le devis...

03 juin 2018

J'ai la GV d'origine du mien! Elle est restée dans la cave! Elle est moche, mais elle a le sigle KELT d'origine....tu pourrais la donner à ton voilier ....il prendrait les bonnes côtes....

04 juin 2018

on ne prend jamais les cotes sur une vielle voile ,déformée qui plus est .
toujours à bord ce qui permet de l'optimiser ,certains veulent une gv plus plate , d'autres une voile très performante qui n'a pas la même forme qu'une de croisière ni le même grammage .je ne parle pas des coupes ..
alain

04 juin 2018

Si, si, les voiliers à qui j'ai eu affaire m'ont toujours dis ça " on ne prend pas les côtés sur une vielle voile"

Bien sûr pas 1m d'écart, mais les mesures se prennent toujours sur le gréement pas sur une vielle voile.

04 juin 2018

En fait, dés le départ, le problème viens du fait qu'i n'y a pas eu de prise de mesures, ni par le voilier, ni par le client et cette prise de mesure doit être faite à bord. Le reste, c'est de la littérature.

Reste à voir si le voilier va assumer ça.

06 juin 2018

Si, bien sur, le client peut tout à fait prendre les mesures, notamment si le voilier choisi est loin.

Il y a des fiches de mesures bien faites pour ça, et ça se fait sous les directives et explications du voilier si le client n'est pas habitué.

Bien sur dans le cas d'un professionnel de proximité il viendra lui même, et si le client à fait la première prise de mesures il viendra au moins vérifier avant de lancer la confection de la voile.

Mais ça peux très bien se faire par le client.

06 juin 2018

Fait même pour un vieux First 30, standard ça n existe pas, type d enrouleur hauteur par rapport au pont

06 juin 2018

Pour de la monotypie, à la limite, mais pas pour le reste.
ya un Pogo 8.50 qui est en train de changer son jeu de voiles à coté du mien, le voilier est venu prendre les côtes

06 juin 2018

le 707, c'est de la monotypie justement, comme les figaro, Jod ou J80.

06 juin 201806 juin 2018

@ cezembre,

Sans vouloir à tout pris te contredire, j'ai eu pas mal d'exemples qui montrent que la série n'est pas forcement gage de standardisation dans le nautisme.

Pour prendre un exemple autre qu'une voile, j'ai eu à changer la bague auto-alignante de mon safran sur le comet.
Je me suis fait avoir. J'ai contacté le chantier en leur donnant le numéro de série du bateau et j'ai eu un gars qui m'a donné les cotes, en me montrant des photo de la pièce avec un pied à coulisse dessus. Il m'a dis, "c'est ça qu'il vous faut"
j'ai commandé ma pièce avec ces cotes la et quand je l'ai reçu ... elle était trop petite ! Je pense que au cours de la série, ils ont changé de fournisseur ou de reference, ou un truc comme ça.

Bien sur une voile n'a rien à voir avec une bague de safran, mais les voiliers avec qui j'ai eu l'occasion de discuter m'ont toujours dis qu'il y avait des variations significatives sur un modèle et notamment sur les séries anciennes (peut être qua l'industrialisation grandissante fait évoluer ça pour les séries plus récentes?) avec en plus le risque de modification faite après la sortie du bateau et non connues du nouveau propriétaire.

Bien sur il doit y avoir des cas ou ça se passe bien, notament pour les monotypes dont tu parles et peut être certaines série, mais ça n'est pas une généralité loin de la, ce qui fait que les voiliers (mais pas tous on dirais) préfèrent travailler sur prise de cote même pour des voiles de croisière standards.

06 juin 201806 juin 2018

"Je suis contre le Pro bashing, voir contre le bashing tout court, non fondé."

La dessus on est entierement d'accord. Rien ne permet de remettre en cause le travail du pro avec les éléments donnés à ce stade.
Et plus généralement, je suis le premier à militer pour un meilleur accueil des pros sur ce forum.

D'ailleurs, l'auteur de ce fil ne le fait pas, il n'a pas nommé le pro (et il a bien fait) et ne remet pas en cause sa bonne foi.

Tout le fil n'est que discussion de forum pour le moment et on peux tout de même discuter le bien fondé, ou pas, de la prise de mesure préalable (par le pro ou par le client) sans pour autant porter de jugement sur ce cas précis.

04 juin 2018

Tu crois que sur ma vieille voile le guindant à raccourci d'un mètre ? :heu:
Faut pas déconner non plus! Que la voile soit pourrie, déformée, d'accord. Mais que les côtes changent....? :lavache:

04 juin 2018

Je suis d'accord.
Les mesures précises ne se prennent pas sur une vieille voile, mais si l'ancienne avait été mesuré il est certain que cela aurait interpellé le "maître" voilier.
Il aurait gérer ce problème soit en demandant une mesure à son client soit en se déplaçant lui même sur le voilier.
Jac

06 juin 2018

Ce n'est pas au client de prendre les mesures. En quoi est-il etre censé être compétent pour une prise de mesure .
Le client dit : "je veux une GV pour mon bateau" point final

06 juin 2018

Mais vous croyez que pour des voiles de J80 ou de Figaro2 par exemple ...
le voilier va prendre des côtes ?
ou
vous livre les mêmes que celle qui ont été mise au point avec un ou des coureurs partenaires ?
.
Alors imaginez bien que pour de la voile standard, pour un bateau archi connu, dans sa configuration d'origine ...

06 juin 2018

Jean s'il te plait ...
On parle d'une GV, pas d'une voile d'avant installé sur un enrouleur pas nécessairement d'origine.
La en effet en fonction du type d'enrouleur, et la façon dont il a été monté tu fais apparaitre beaucoup de variable - prise de côte obligatoire.

Acceptez, a travers l'exemple du J80 ou du figaro 2, que l'on peut avoir d'excellente voiles sans que le voilier viennent nécessairement à bord.

Si ça ne vous suffit pas, vous visulaliserez probablement mieux que quand un voilier fait XXX jeux de voiles standard livré en série sur le BeneteauJEanu36 vous imaginez bien qu'il ne va pas prendre des côtes sur chaque bateau.
A la limite le bateau n'est pas encore construit que les voiles sont déja sur les étagères.

06 juin 2018

Vous ne voulez pas comprendre !!
.
Les triangulations de la majorité des modèles sont connues, et figurent dans les bases de données.
Il est possible dans de nombreux cas de faire des voiles sans venir a bord, pour la bonne et simple raison que cette voile a déja été réalisé des dizaines ou centaines de fois.
.
Maintenant si il y a des paramètres particulier :
.
- enrouleur (les décrochements, et les hauteurs de points d'amures, et longueur de guindant disponible deviennent variable selon montage et modèle).
- client exigeant qui veut un truc ultra précis
- gréement spécifique - modifié
- petite série - limite proto sans constance de production
etc ...
.
Il faut traiter la demande en ponctuelle, et partir d'un feuille blanche ou quasi. Le petit voilier du coin indépendant faute de basse de donnée va traiter quasi tout en ponctuel.
.
Je maintiens que pour faire une GV "standard" de 707 en configuration d'origine, la majorité des voileries n'ont pas nécessité de se déplacer.

06 juin 201806 juin 2018

@Now, j'entend bien et globalement je suis d'accord avec toi.

Diamètre de bague, décrochement d'une voile, position d'un chariot, type de vis de mulet, etc... ce sont des détails sur lesquels la constance pourrait laisser a désirer.
Mais sur des données fondamentales, il n'y a pas ou peu de variation en particulier le P et le E (le HN d'ailleurs ne présente qu'une version avec P maxi de 750 et un E maxi de 300).

Si j'essaye de résumer l'ensemble de mon propos - ça devient délicat vu la multiplication des posts, et l'ordre non chronologique lié à la présentation du forum.

1° On ne connait pas bien le contexte de cette vente
2° On ne connait pas le type d'erreur a ce stade
3° On ne connait pas la solution que proposera ou pas le pro.
4° Venir a bord n'est pas toujours indispensable pour réaliser une bonne voile

Fort de cela, cela me dérange de lire tout ce qui a été écrit
"le maitre est en trop" par exemple
Tout le monde part du Postulat que la voilerie a fait une erreur et produit une GV trop courte.

ON EN SAIT RIEN.

Les possibilités d'erreur matériel (inversion) sont nombreuses. La bonne voile existe peut être et a été livré a côté.
Le gars a lancé Kelt 620 au lieu de 707etc ..
On ne peut également exclure un client qui commande une voile de 707 standard, alors que son gréement ne l'est pas.

Je suis contre le Pro bashing, voir contre le bashing tout court, non fondé.
.
Mais vous l'aurez compris étant professionnellement assez proche de ce milieux, l'erreur de côte me semble une des possibilités le plus faibles.
.
Vivement le dénouement ;-) même si il n'est pas certains que nous ayons connaissance de l'origine exacte de l'erreur.

"Rien ne permet de remettre en cause le travail du pro avec les éléments donnés à ce stade. "
:heu: :tesur: :mdr:
Juste 1 mètre, c'est tout... :oups:

03 juin 2018

contacte ton voilier (laisse le mot Maître, il ne le mérite pas),
c'est son pb, à lui de refaire une voile correcte et aux bonnes cotes.
c'est un boulot de rigolo ça ... :tesur:

03 juin 2018

Je lui avais apporté mon ancienne, la même que toi Julirosien, pr les cotes et il.m a dis pas necessaire..je l avais ramené chez moi du coup. On verra demain suite a l appel. Il n a pas connaissance encore du pb, je ne doute pas de son professionalisme...
Hlkmmlb
Merci à vous!

04 juin 2018

Aucun doute qu il va la réprendre et en refaire une autre.
L erreur peut arrviver.. il a eu la flemme de prendre les cotes car le bateau est au mouillage ?
Peut etre un gréement Lac ?
Peut etre un sous traitant Honk kongais qui a fait l erreur ?

Le fait d avoir parlé de ton pb ici (sans citer de nom pour l instant) est bien vu et une bonne assurance tous risque.

04 juin 2018

Sur le HN de la fédé GV 750 par 3;

04 juin 2018

Conseil :
Avant de venir sur le forum, pour être efficace il faudrait apporter des éléments tangibles

  • la GV a un guindant de X,XX c'est conforme au devis Oui / Non ?
  • Le P sur le mât est de Y,YY c'est conforme au plan de voilure d'origine Oui / Non ? (cf HN)

La situation la plus merdique serait, que tu n'ai pas un mât standard, mais un gréement Lac.
Le pro aurait été négligeant en ne mesurant pas, et toi en ne sachant même pas ce que tu achètes.

Bref, sans éléments, et a commencer par la réponse du voilier, qui prendra soin de vérifier ou de te faire vérifier les 2 points que j'ai cité.
Il n'y a pas de sujet pour le moment juste un fait.
Ta GV est trop courte pour ton mât.

04 juin 2018

avec mon maitre voilier modeste et compétent, pour un genoa GSE Pentex très réussi vraiment
1500 e
visite du bateau, depliage des 3 vieux genoa,
discussion des besoins, du compromis
test etc
la profession doit offrir un plus quand elle est locale

04 juin 2018

locale ou pas notre génois confectionner par sailonet , et bien on avais des prises de cote a faire et d ailleurs comme on avais un doutes sur certaines on le faisait en même temps que d avoir la personne au bout du fils et on a pas eu de mauvaise surprise a l arriver de la voile pourtant il avait les cotes dans leurs banque de donné , donc pour moi ces une faute professionnel .

12 juin 2018

"Le pro aurait été négligeant en ne mesurant pas, et toi en ne sachant même pas ce que tu achètes"
Je trouves qu'elle est pas mal...je commande une GV, je ne suis absolument pas spécialiste voilier, est ce que c'est à moi de savoir si j'ai un mat standard, un gréement Lac ou Luc ou Loc ?

04 juin 2018

Non mais là y'a pas à s'énerver, le voilier va la reprendre et la refaire... l'erreur est tellement énorme...

04 juin 2018

Bah, personne s’énerve, on papote le temps d'avoir le retour du voilier ;-)

04 juin 2018

J'ai un problème de cote sur mon génois taille chez un " maitre " voilier.
peux tu me dire le nom de la ville ou est cette voilerie.
Je te recontacte en MP si on a une opportunité que ce soit le même.
Merci

04 juin 2018

Bonsoir, pas de pb en mp, contacte moi. Le but ici n est pas de jetter publiquement" un nom..d autant qu il rectifiera sans doute l erreur sans pb ( du moins je l espere sincerement).
C est mon collegue coproprietaire qui prend le relai. Des que j ai des nouvelles je vous tiens informé. Merci en tt cas pr vos contributions, j y vois plus clair!

05 juin 2018

Comme pour les autres intervenants, il me parait impossible de reprendre correctement et professionnellement la voile.
En effet, si la bordure est de la bonne longueur, rajouter un mètre en bas nécessite de retailler la chute; ce qui a pour conséquence de changer le profil de la voile avec en particulier le recul du creux maxi.
Il n'y a alors aucune chance que la voile soit aussi performante qu'espéré.

En conclusion, à passer par "perte et profit" pour le voilier. Mais peut-être que la voile répondra au besoin d'un autre navigateur.

05 juin 2018

Bonjour toutes et tous
Il me demande de lui apporter l ancienne voile et la nouvelle, la suite très prochainement
Bonne journée à vous!

05 juin 201805 juin 2018

C'est bien de faire travailler un handicapé mais ce serait bien qu'il ait, au minimum, un collaborateur valide pour pouvoir se sortir les doigts de son atelier et les coller là où aurait dû commencer son travail : sur le bateau à équiper. :litjournal:

05 juin 2018

J'ai récemment fait refaire un g'nois neuf. je suis allé directement chez le voilier qui équipait mon modèle de bateau d'origine, pour na pas avoir de problème.

Et bien il a quand même exigé que je lui fournisse les mesures, avant même de faire un devis. Comme quoi...

05 juin 2018

Si un voilier ne veut pas venir sur mon bateau prendre lui-même les cotes, je vais voir ailleurs. Ça fait partie de son boulot et en cas d'erreur, c'est lui qui est responsable.
Quand on fait refaire la déco dans sa salle de séjour, on n'imagine pas le peintre nous charger de faire nous-même le métrage.

05 juin 2018

Dans mon cas le bateau était à 5000 kilomètres de l'atelier, donc bien obligé de prendre les mesures moi-même

05 juin 2018

A moins d'avoir besoin de voiles extrêmement spécifiques, je fais travailler les artisans locaux. Ça évite ou au moins ça limite les erreurs.
Effectivement, quand tu es à 5000 kilomètres avec ton sac à voile et que tu te rends compte que tes coulisseaux ne rentrent pas dans la fenêtre d'engoujure, c'est pas pratique.
Ça m'est arrivé avec une grande marque de voilerie de Brest qui m'a laissé en plan en me donnant des conseils pour agrandir ladite fenêtre.
C'est bon, j'ai compris. Le voilier prend ses cotes, ne se base pas sur ses plans et tout le monde est content.

05 juin 2018

Mes Sud-Africains m'avaient envoyé une fiche de cotes à prendre nous-même, c'est là que tu te rends compte que c'est un métier.

Mais si ton voilier est local, alors il devrait en principe:
-venir prendre les mesures sur place
-avoir une discussion approfondie avec toi sur l'usage de ta voile pour déterminer le matériau et la coupe
-venir monter la voile lui-même et éventuellement faire une sortie pour valider le produit.

05 juin 2018

C'est comme ça que ça c'est toujours passé pour moi, sauf pas de sortie en mer.
Et sauf bien sur quand j'ai acheté mon Solent et mon gennaker sur stock ou la, mon interlocuteur (chez Microsailing) m'avait indiqué ce qu'il fallait vérifier avant de commander. Et c'est plus simple sur une voile d'avant que sur une GV.

06 juin 2018

personne n'a entendu parler des mats lac sur les bateaux de séries dont la spécificité est d’être plus long de 1 à 2m voir plus sur certains modèles, allez faire un tour sur le Léman ou au Bourget

06 juin 2018

sur le First 30 mat lac de 13,50 mètres contre 10,40 pour le mat d'origine !!

06 juin 2018

Bonjour,

le Serpentaire de B. Weis avait comme gréement "standard" un mât d' environ 7m, et en gréement lac, de plus de 9m.

La quasi-totalité des Serpentaires ayant brillé dans les mini-transats des années 70-80 avait justement ce gréement!

Gorlann

06 juin 2018

Sur le Dufour 1800 il y a aussi une version lac avec mat ++

06 juin 2018

À peu près la même chose sur l'Armagnac. Il existe un plan de grément lac, signé de Harlé, mât rallongé, 7/8 qui conserve le triangle avant d'origine. Et une note de Harlé stipulant que ce grément ne doit pas être utilisé en mer.
À ma connaissance, il n'y a pas eu de réalisation. Mais peut-être que les Lémanistes en savent plus.

06 juin 2018

En 1976 j'ai navigué en mer sur un Armagnac gonflé à 21,7 pieds pour pouvoir courir l'Aurore.
Je n'ai pas pensé un instant que cette gonflette ait rendu le bateau dangereux.

06 juin 201806 juin 2018

il t’a peut etre donné la voile de qq d autre...une erreur !

06 juin 2018

bof c est un pro donc il est cloue au pilori avant meme de connaitre sa reponse, et les causes.
bienvenu sur heo

Un marchand de voile qui ne se donne pas la peine de vérifier les cotes de la voile qui lui est commandée est, pour le moins "imprudent".

Le clouage de ce gugusse est, ne serait-ce que pour ça, justifié.

Un fois cloué, sa réponse permettra de déterminer ce qui lui sera lancé à la figure.

Reste que ce marchand de voile tel qu'il nous est décrit par Demian12 n'apparait pas comme étant un "pro" mais plutôt comme un simple distributeur.

06 juin 201806 juin 2018

il y a aussi une discussion sympa à avoir avec un voilier, le notre connaissait notre utilisation mixte régate croisière avec un souhait qu'il ne soit pas défoncé si on l'utilisait pas 20 nœuds apparents, le bateau est raide à la toile.
Du coup le bateau gagne des régates avec mon fils et j'en suis ravi en croisiere rapide.
Donc une visite et une discussion me parait un minimum

je suis désolé pour les deux

Oui, toutes ces raisons sont bonnes.

C'est d'ailleurs précisément pour ça qu'un marchand de voile réclame toujours les cotes et qu'un voilier digne de ce nom se déplace : soit pour la prise de cote, soit pour la mise en place de la voile, soit pour les deux.

06 juin 2018

oui enfin bon quand même : Damien lui avait apporté l'ancienne voile, qu'il n'a même pas regardée.
Et là, maintenant, il lui demande de la lui rapporter une seconde fois... il y aurait donc un intérêt à vérifier ? ? ?
Procédure qualité, ça n'existe pas, chez les "pros" de la voile ?

06 juin 201806 juin 2018

ben...
J'ai commandé 60 mètres d'amarres chez un ship virtuel, j'ai reçu 57 mètres. Coup de fil, 3 jours après je recevais 61 mètres de la même qualité; pas de retour du raté.

Une erreur, ça arrive.
Le process qualité se voit dans la réaction face à celle ci.

SI tu veux connaitre le nom de ce pro, c'est possible : vive HEO.

Quant à ceux qui ne le supportent pas, une seule question : que font ils ici ? ? ?

06 juin 2018

non mais il a pas commandé 23 metres de drisse, il a commandé une drisse pour un FIrstfastocenais 285 en proposant de lui montrer l'ancienne, mais le Ship a pas voulu mesurer l'ancienne ou aller sur le bateau voir combien il fallait.
Ca n'a rien à voir
légère mauvaise foi quand même là, Cezembres

06 juin 2018

Je pense justement que le mec a demandé une drisse pour son bateau et non 23 metres chez son ship

06 juin 2018

Ce qui est sur, c'est que le mec n'a pas ce qu'il s'attendait à avoir.
Je suis surpris que le voilier n'ait pas été prendre de mesures, mais n’émets pas de critiques à son encontre.
J'espère juste qu'il réparera son erreur. en effet, quelque soit le cas de figure, j'estime que c'est au professionnel de s'assurer des bonnes dimensions, sauf si comme dans ton exemple, l'acheteur a demandé des cotes précises.

Ce que j'espere pour Demian12, c'est que le voilier n'a pas fourni un devis avec les cotes (non conformes aux dimensions du mat de notre ami) et qu'il se cache derrière.

Je suis néanmoins sur que tout rentrera dans l'ordre

06 juin 2018

"pour le moment"

ensuite s'il s'est planté et s'il ne repare pas son erreur rapidement on le crucifie sur les réseaux sociaux (pourquoi sociaux d'ailleurs) on site son nom et adresse et on va la nuit coller des affiches sur sa boutique dénonçant son "incompetence" ... :whaou:..

vive internet ...

Tu as entièrement raison.

C'est d'ailleurs parce qu'il y a prise de cote et échange sur le besoin qu'il y a un intérêt à choisir un marchand de voile local.

Il sera plus cher, mais on sait pourquoi.

Là, à quoi sert ce marchand de voile?

06 juin 2018

ben non mon genoa pentex tri radial fait sur mesure a couté 1500 € avec tous les services que j'ai évoqué

06 juin 2018

desole etoile par erreur = gros doigts sur ipad

franchement a ce stade griller le gars sans savoir c est nul !
exemple :
le gars en est a sa 42 eme gv de 707, il a un client qui lui tire le prix, il fait la meme que d habitude et basta.
le gars a permute 2 sacs a la livraison - c est balot mais ca peut arriver.
si tu commandes un filtre a huile pour R5L alors que tu as une R5 turbo pas etonnant que ca soit pas le bon (greement lac vs greement standard)
le gars a simplement fait une erreur en envoyant mauvais fichier a la decoupe - ca peut arriver aussi
il y a une permutation au centre de decoupe - le gars a monte une voile qui n etait pas la bonne

on ne sait rien du contexte de cette transaction, ni de l origine de l erreur.

alors svp patience.
attendez d avoir sa reponse pour le luncher.

06 juin 2018

Mais Némo (idem pour jean) , tu es dans la vie active, tu sais que le temps c'est de l'argent.
Tu concevras sans peine que :

Pour un voilier aller a bord prendre des côtes, discuter de l'usage, concevoir et réaliser une voile spécifique pour un couple bateau / utilisateur est un travail différent que de réaliser la xxx eme voile "standard" pour une série identifiée et connu.
Ces deux travaux différents répondront a une demande différente et auront un cout différent pour un même bateau.

On ne sait pas dans quel cadre nous sommes, alors svp laissez lui le bénéfice du doute pour le moment.

06 juin 2018

Tu vas acheter 23 m de drisse chez le ship, pendant qu'il te sert tu lui indique que c'est pour un FIrstfastocenais 285.
Tu arrives sur le bateau merde il manque 50 cm.
quel incompétent ce ship je lui avais pourtant bien dit que c'était pour un FIrstfastocenais 285, en plus j'avais la vieille dans le coffre.

Vive HEO

06 juin 201806 juin 2018

"Une erreur, ça arrive.
Le process qualité se voit dans la réaction face à celle ci."

Si tu prends la peine de lire mes posts, tu verras que c'est justement ce que j'exprime, et qu'attendre la réaction du pro avant de réagir serait un minimum !

06 juin 2018

Salut! L adresse m interesse! Bonnes navs!

06 juin 201806 juin 2018

c'est pas mauvaise fois - c'est que je n'ai pas été clair et ai mal exprimé mon idée.

Plus clair ainsi :
Tu demandes 23 m de drisse a ton ship ou
Tu demandes a ton gréeur de te faire une drisse pour ton bateau
Dans un cas tu achètes un produit, dans l'autre une prestation.
Et si il fallait 23,5 m ce n'est pas les mêmes conséquences, même si tu avais dit a ton ship que c'est pour un XDFUYf285.

En d'autre termes.
Si tu achètes un produit "standard" sur étagères (même si il n'est pas stock) non adapté a ton bateau c'est toi qui t'es trompé. (hypothèse du gréement Lac)
Si tu achètes une prestation c'est au pro de la réaliser.

06 juin 2018

C'est ton droit de le penser.
Mais compte tenu du peu d'éléments connus, je n'ai aucune conviction.
Dans le doute je n'émet aucun avis sur le travail du voilier.

06 juin 2018

En plus ça doit être le genre de mec a pas avoir de CRR et pas de transpondeur AIS !!
AH l'en.....
Encore un enf.... de pro qui se gave sur le dos des poovvvres plaisancier.

06 juin 201806 juin 2018

Je serai tenter de te dire :
- A peu de chose près, la même chose que ton ship, et globalement que beaucoup de commerçant.

Mais en réalité je n'en sais rien.
C'est peut être un excellent voilier, capable d'apporter une valeur ajoutée importante, mais qui dans ce cas a simplement vendu la prestation "voile standard".
Cela expliquerait l'absence de prise de côtes.

Après de nouveaux concernant l'erreur les causes possibles sont multiples et pas nécessairement uniquement de la responsabilité du voilier.

Mais bon je vais arrêter là - on fait des plans sur la comète - on ne sait pas qui c'est, dans quelle contexte s'est fait cette vente, la cause de l'erreur ni la solution proposée. A part cramer du stockage sur le serveur, et de la bande passante, nos échanges on la même utilité que de pisser dans un violon.

06 juin 2018

Ne manquer pas la semaine prochaine sur le forums: j'ai 1 mètre de trop sur ma GV. épisode 2. première saison . cordialement votre albatros. :mdr: :mdr: :mdr: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

06 juin 2018

Ne sois pas de mauvais augure albatros! :)
Mon collegue va deposer les 2 voiles cet aprem.
En fait c est assez simple, j ai demandé un changement de gv pr usage côtier, sans regatte. Un tissu solide, dacron et pas de 3eme ris . J ai amené mon ancienne gv pr donner idée des cotes. Il m a dit avoir un logiciel avec les cotes pour kelt 707, donc qu il n en avait pas besoin. J ai signé un devis oû figurait le descriptif ( avec me semble t il des cotes ecrites, le nombre de ris, le tissu utilisé, le grammage, nerf de chutes ect)), j ai fais confiance, c est un mec compétent je n en doute pas, c est pr cela que je suis allé chez lui. La gv est à bordure libre ( cela m a derouté je pensais à une erreur car ralingue trop fine ! Je ne connaissais pas les gv bordure libre)Donc bientôt la suite du truc.
Le but n est pas de clouer au piloris le gars, je n ai pas donné son nom mais juste de m informer et j ai eu plein d info encore une fois ici. Pour des gens comme moi non experts ce forum est vraiment très utile. J use et abuse peut etre de sollicitations nautiques diverses et variées sur heo, mais vraiment j apprends pleins de trucs avec vous.
Encore une fois un grand merci!
:pouce:

A tres vite pr la suite
Damien

06 juin 2018

Tu verras, la bordure libre c'est très bien.
Ta voile est entièrement lattée ?

06 juin 2018

Je ne suis pas sur de bien comprendre ta question?
Mais pour les prises de ris, je fais "comme d'hab" je n'ai pas vu de differences...

06 juin 2018

Moi, je ne gère pas ça, la voile tombe toute seule dans le lazybag guidée par les lazyjack.
Il faut juste faire attention que le mou des bosses de ris rentrent bien dans le Bag pour ne pas s'étrangler avec si ça pend, mais ça c'est plutôt quand on affale, pas trop pour les prises devis.

Sans Bag avec juste les lazybag jack, ça doit marcher à peu près pareil

06 juin 2018

Idéalement la meilleure solution est le lazy bag ou à défaut les lazy jack.
Jac

06 juin 2018

Oui, full batten!
Du coup pour les ris en bordure libre cela signifie que je n ai plus de "poche" faite par le 1er, comment vous faites?

06 juin 2018

Ok! Avant pour le second ris je me servais de la poche faite par le 1er, mais comme il n y a pas de ralingue je me posais la question . J ai des lazyjack fait maison avec quelques m de sandows et des noeuds. Coût modique et confort terrible ^^

06 juin 2018

l’albatros n'est pas un oiseau de mauvaise augure mais un grand planeur :pouce: :oups: :jelaferme: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:je rigole. je suis sur d'une solution.
cordialement votre albatros

06 juin 201806 juin 2018

On avait la mouette rieuse et voici l'Albatros à moqueur et planeur !!!

:-D :-D ;-)

très cordialement !

;-)

06 juin 2018

Allez la suite,
Mon collègue est passé à la voilerie en coup de vent.
La secrétaire a dit qu il pouvait s agir d une erreur de livraison/commande , ils en ont livrés un paquet en fevrier car -10% sur les prix.
Le voilier est arrivé et a gardé les 2 voiles, a dit ne pas pouvoir retailler sur la neuve. (Comme vous me l aviez indiqué!) Il veut voir l ancienne voile.
La suite bientôt car rien n est annoncé pour l instant, je reste optimiste
Bien cordialement
Damien

06 juin 2018

Ce qui serait intéressant, c'est de connaitre les cotes de tes voiles (nouvelles et anciennes), à minima le long du mat et de la bôme. Comme indiqué ci-dessus par plusieurs héonautes, les côtes sont disponibles sur le site de la FFV. A priori, c'est celles là que ton voilier a (aurait) dû utiliser. Cela permettrait de savoir s'il a respecté les bonnes dimensions, ou si ton gréement est "hors-normes" (gréement lac par exemple, comme évoqué aussi à plusieurs reprises...).

06 juin 2018

P...n ça fait 20 fois que j'essaie de la refiler cette voile de m.... et qu'on me la ramène à chaque fois, y'en a donc aucun qui a le torticolis ? :lavache: :-( :jelaferme:

06 juin 2018

Je regarderai cela dès que j aurais recupéré mon ancienne voile ( ce weekend en principe!)

06 juin 2018

Et transmettrai les infos!^

06 juin 2018

Pour rebondir, une voile de monotype à des côtes définies par la jauge.
Le voilier pourrais donc s'épargner la visite à bord.
Si la voile livrée est aux côtes de la jauge mais est trop longue /trop courte, c'est le gréement lui même le problème!

( mat /bôme trop long /trop court)

On n'est pas dans ce cas là avec l'initiateur du fil, il s'agit d'un bateau de serie non monotype.

06 juin 201806 juin 2018

Pas sûr de saisir la nuance ... Un bateau de série est construit à partir des plans d'un "bateau mère" :famille: Donc c'est par définition un monotype (amha).
Ensuite, si des proprios ont souhaité modifier le bateau parce qu'ils en ont rien à carrer de la régate, ou encore parce qu'ils régatent et qu'ils pensent que les modifications leur apportent un avantage (moyennant une augmentation de leur rating), ça les regarde.
Pour le 707, il y a deux versions sur le site de la FFV, mais qui ont toutes les deux les mêmes côtes pour les voiles:
www.ffvoile.fr[...]fs.aspx
P : 750 (le long du mat), et E : 300 (le long de la bôme).
Il n'y a aucune mention d'une version lac.
Une possibilité (évoquée plus haut) est que le voilier se soit planté entre Kelt 707 (P : 750) et Kelt 620 (P : 650).
A suivre :litjournal:

06 juin 201806 juin 2018

J'aurais du préciser : un bateau monotype avec lequel le propriétaire veut courir, en flotte monotype ( exemple du Figaro prise auparavant )
( auquel cas les voiles doivent être a la jauge, quitte a régler la taille des espars en fonction )

11 juin 2018

@Demian12
quoi de neuf docteur ?

11 juin 2018

Bonsoir Cezembres,merci de venir aux nouvelles ;) je ne vous oublie pas, demain j en sais +, pas facile en ce moment de le contacter. En gros j ai rapporté l ancienne voile, il l a mesuré, l ai récupéré pr pouvoir naviguer un peu, et suis en attente de la nouvelle. Il a évoqué l impossibilité de retailler, recoudre ( comme vous m aviez dit), un de ses salariés dit lui qu il est peut etre possible de bricoler un truc dessus. Mais c est le patron qui décide et ns accepterons mal les bricolages. Demain dès que mon collègue qui est aussi mon relai sur place me donne des infos je vous les transmets ;)
Bonne soirée!
La saison tarde à se lancer pour moi ! J ai encore des histoires de tensions de gréement à regler ( notamment comprendre la methode du double mètre! Malgré les explications je ne comprends pas pk je ne peux mettre 2 bouts de scotch sur 2m de hauban. Tendre et quand j ai 2m005 ou 003 ce sont mes 15% de charge de rupture)

12 juin 2018

telelment plus simple et plus précis

loosnaples.com[...]-gauges

j'ai le modele basique depuis 20 ans, super
on les trouve sur SVB

15 juin 2018

Non, prends un Loos.

15 juin 2018

Sur svb celui ci?: www.svb-marine.fr[...]re.html
Il n y a pas de notice en francais et en anglais cela ne m aide pas, quelqu un a ce modèle??
Merci

12 juin 2018

Aaaah ok c'est ça que tu comprend pas !!!! En fait tu as raison ta methode pourrai convenir , c'est juste que c'est moins pratique pour mesurer "précisément". Tu as parfaitement raison , ta section de 2m entre les marquage scotch vas s'allonger , mais comme l'allongement est relativement faible c'est mieux de le mesurer au pied a coulisse et pour ça la methode d'un reglet est beaucoup plus pratique et fiable car elle se fait entre 2 repères "dur" , le bout du reglet et le collet du sertissage.

12 juin 201812 juin 2018

pour le double mètre:
Hauban détendu, fixer solidement une extrémité du mètre au hauban; donc à deux mètres au dessus de la terminaison du ridoir.
(On peut le mettre plus haut, mais alors avec quelques tours de ruban adhésif autour du hauban marquer l'autre extrémité.)
Lors de la mise sous tension, le hauban va s'allonger, mais pas le mètre puisque la seconde extrémité est libre. => l'extrémité mobile du mètre va s'écarter du point fixe du hauban (ruban adhésif ou terminaison du ridoir).
Compte tenu qu'on reste dans le domaine élastique, l'écartement est exactement proportionnel à la tension appliquée au hauban. Cette tension est constante tout le long du câble.
Les 3 mm recommandés par Selden sont une bonne base de départ.

Pour l'allongement total du hauban, c'est autant de fois 3 mm qu'il y "2 m" dans le hauban; soit 15 mm pour un hauban de 10 m.

Ensuite passer au hauban suivant, regarder si le mat est toujours dans le plan vertical longitudinal, et droit.

...

12 juin 2018

Cela signifie que je dois savoir la longueur totale de mes galhaubans, bas haubans, pataras??

12 juin 2018

"Malgré les explications je ne comprends pas pk je ne peux mettre 2 bouts de scotch sur 2m de hauban. Tendre et quand j ai 2m005 ou 003 ce sont mes 15% de charge de rupture)"
Regarde ici : fr.wikipedia.org[...]e_Young

12 juin 2018

Ayant une experience identique , j'aimerais savoir sur quelle ville se situe la voilerie ( sans en dévoiler le nom ) merci.

12 juin 2018

Le truc c est que si je donne la ville, automatiquement on déduit..cela revient à le dire. En mp si tu veux.
Les nouvelles sont plutot bonnes, le voilier nous refait une nouvelle GV, il reprendra les accessoires de la neuve/ancienne. Ds 15j je recupère le bazar. En attendant je replace mon ancienne gv pr naviguer un peu. Au final du tps perdu ms il rattrape son erreur, ( ce qui est la moindre des choses qd même!)
Bien à vous!

12 juin 2018

Un pro qui ne fait pas d'erreur, c'est un pro qui ne fait rien, et un pro qui répare son erreur, c'est un bon pro !

Disons que le pro qui répare son erreur est un pro honnête.

Un bon pro, c'est celui qui, lorsqu'il accompli son travail pense à la satisfaction que va en tirer son Client et le bon pro, lui, aurait pris des mesures avant pour éviter ce qui est arrivé. :litjournal:

"Un pro qui ne fait pas d'erreur, c'est un pro qui ne fait rien"
:tesur: :heu:
Heureusement pour nous, consommateurs, que l'ensemble des pros que l'on fait travailler ne font pas systématiquement des erreurs... :reflechi:

Et cette fois, c'est-il (enfin) déplacé pour prendre des mesures?

12 juin 2018

Non, il a redemandé l ancienne Gv , celle que je lui avais apporté initialement et qu il n a pas regardé car il avait ses cotes ( il venait de faire une autre gv de kelt 707). Je pense qu il a dû mesurer la longueur de guindant et de bordure. Mon bateau est au mouillage à 25bornes du port..

15 juin 2018

:pouce:

12 juin 2018

Sinon au lieu d utiliser un double metre je peux tres bien utiliser un m sur enrouleur non? En bloquant sur 2m et en scotchant la bestiole la haut sur le hauban, me gourre je? 3mm d étirement partout ( sauf etai) je suis à 15% puis 4mm sur galhaubans et pataras pr etre à 20%. Comme.pataras sur palan petite trace de marqueur pr retrouver la tension de 20.
Suis ds le vrai?
Cordialement

12 juin 2018

Tu peux utiliser tout ce que tu veux , du moment que tu en connait la longueur precisément. Apres c'est une regle de trois pour determiner la valeur de l'allongement.
Le truc c'est juste que c'est plus précis et pratique de mesurer avec un pied a coulisse d'ou l’intérêt d'un objet non deformable pour avoir la longueur de référence . Si tu n'as pas un reglet , n'importe quelle tige metallique de longueur connue fera l'affaire .
Si pour une longueur de reference de 2m ton allongement doit etre de 3mm , il devrat etre de 1.5mm pour une longueur de reference de 1m , voila tout .

12 juin 2018

Ok , merci Erwan! ( pour ton mail aussi!)

15 juin 2018

perso je faisais ça avec une baguette de 2m que je posais sur le sertissage et fixée en haut avec un serflex
il me suffisait de mesurer entre le sertissage le bout de la baguette
avec une clef à molette graduée ..
alain

15 juin 2018

Oui , cela semble une méthode partagée! Pour le pataras comme il y a une patte d oie cela ne va pas etre commode, même avec 1m en divisant par 2 , c est haut !^ baguette ou tensiometre svb pas ( trop) cher. il est tps de choisir pour moi ^

16 juin 2018

Bonjour,
merci du conseil
Sur fascicule selden ils disent de tendre pataras à 20% sur greement fractionné et faire une marque pr retrouver facilement. Il est difficile sur un fractionné de jouer sur l etai avec le pataras.
Bien à vous

15 juin 2018

Il n'y a pas besoin de mesurer la tension du pataras, tu tends jusqu'à ce que la flèche de l'étai te convienne.
La baguette sera plus fiable et surtout plus reproductible qu'un tensiomètre genre Loos, qui est un appareil correct dans le genre. Avec un noname genre SVB, je crains que tu ne gaspilles ton argent.

15 juin 2018

Bon, on ne sait toujours pas si le pro avait respecté les cotes officielles du 707 :P 750, E 300, ou si le gréement était hors-normes :-(

15 juin 2018

Arf j ai reinstallée la gv sans mesurer :( par contre dès que je récupère la nouvelle d ici peu je mesure, promis!

15 juin 2018

La curiosité me tenaille.... :heu:
Je pense mesurer la mienne demain matin.... :oups: :mdr:
Une manie....je suis conservateur.... :lavache:

16 juin 2018

On ne sait pas au final si c’est la voile qui était trop petite ou le mat trop long.....

16 juin 2018

bjr
j'ai pas tous lu car trop long
mais cette histoire me fait penser a une scène du film , les sous doués
quand le chirurgien opère une type d'une jambe qui au final est trop coute par rapport a l'autre , alors il réopère l'autre cette fois pour la racourcir a la meme taille , mais du coup c'est maintenant celle ci qui est trop courte , alors rebolote
et ainsi de suite ...
peut etre qu'en racourcissant le mat , l a voile serait a la bonne taille !
mais apres ces les haubans qu'il va falloir racourcir et ainssi de suite
et vous allez vous retrouver avec un bateau a moteur !
et là d'autres problèmes vos surgir ...
non décidément Damien12 je crois effectivement que comme vous le dites, vous etes maudit
arretez la voile et passez au vélo, mais attention a ce que les roues soit du meme diamètre
:-D

plus sérieuesement, sans partitr dans les méandres de ce fils, dans un cas comme celui là , c'est le voilier qui a fait la connerie et qui doit la réparer, et pas de bricolage , il vient prendre les mesures et voile neuve c'est tout!

cdlt

16 juin 201816 juin 2018

J'avais pas envie de ramener mon grain de sel (ma fraise ?) sur ce fil qui tire en longueur pour y lire (comme d'habitude?) des avis péremptoires autant qu'auto-autorisés qui partent dans tous les sens... (on a des "pros systématiques", ici, dans ce domaine... bien obligés de faire avec...)

Quand j'ai équipé mon trimaran "prototype" d'un mât-aile en carbone acheté d'occasion, et qu'il m'a fallu lui faire confectionner une nouvelle garde-robe, je n'imaginais pas (dans ma grande naïveté ?) faire déplacer un maître voilier chez moi (mon bateau est sur remorque dans mon jardin à 14 km de la mer).

je suis donc allé rendre visite à un voilier réputé, situé sur Mauguio (34), en lui montrant des photos de ma libellule mâtée sur sa remorque, et en lui demandant quelles étaient toutes les cotes dont il avait besoin pour me dessiner ma garde-robe complète sur son logiciel... (Bon...ok... les prises de cotes, je n'ai fait que ça toute ma vie...je suis ingé en construction mécanique...)

Il m'a alors soumis tout un tas de dimensions à relever, dont certaines auxquelles, en bon néophyte, je n'aurais pas songé. ( par exemple, la valeur du cintre du mât-aile, une fois celui-ci précontraint par le losange rigidifiant latéralement le profil, par le biais de barres de flèche poussantes...)

Ai-je été inconscient en n'exigeant pas qu'il se déplace lui-même ???
A vous lire, je pourrais en frémir d'effroi rétrospectivement...
Je ne le saurai jamais...

Ce "grand Monsieur de la voilerie française" (qui n'était probablement le "moins-disant" du marché , en terme de prix...) m'a réalisé des voiles fabuleuses !

Ai-je eu beaucoup de chance ?
Franchement, je ne le pense pas .
Je me suis juste adressé à "une des" bonnes personnes de la place, sans chercher à tirer (exagérément) sur le montant de la facture.

PHIL

16 juin 2018

@Phil " Si tu ne viens pas à Lagardère, Lagardère ira à toi "

L'autre solution tu mènes carrément le tri à la voilerie ...et tu le déplie ... ;-) à eux de mesurer !

16 juin 2018

C’était également une option...
Leur parking tout en longueur permet tout juste de faire demi-tour avec une voiture... je leur aurais bien mis le bronx avec mon attelage, tiens ! :mdr:

PHIL

16 juin 2018

Ou bien "Le hasard" a bien fait les choses
Certains ont le sentiments de se promener avec une malédiction (cf ci-dessus) il faut en toutes choses un équilibre, d'autres Phil en l’occurrence devrait jouer au loto...

16 juin 2018

« Le hasard ».... avec Bernard Mallaret...(ça y est... je l’ai dit...)
Ce Monsieur ne laisse jamais beaucoup de place au hasard dans tout ce qu’il fait ! :non:

16 juin 2018

Hey, je disais cela sous forme de boutade, tout va bien! ;)
Signé : M
^^

16 juin 201816 juin 2018

@ Phil,

Ton histoire est pertinente et confirme ce que je dis depuis le début de ce fil.
Il faut que des mesures soient prises par le voilier OU le client à partir des indications du pro (une fiche de prise de cotes en général), peu importe qui, mais l'important est de prendre les mesures.

17 juin 2018

Vous allez rire . . .
Il y a une quinzaine d'année j'ai refait un vieux gréement, j'avais une Gv houari à faire faire.
Mon chantier pas loin de la voilerie, je lui ai apporté mon mat, ma bome et la vergue de pic.
Je lui ai indiqué l'inclinaison de cette vergue de pic et je lui ai dit " démerde toi pour me faire un truc qui marche "
Et bien il l'a fait, pil-poil :topla:
Mais c'était avant, un petit voilier local qui travaillait à l' œil, pas à l'ordi . . .

17 juin 201817 juin 2018

Attention! Tout ce qui est à l'œil est hors de prix... :mdr:
Cepademoi.... :heu:

17 juin 2018

Oui, enfin, si il faut démater et amener tout le bazar chez le voilier, moi je change plus de voiles... Et puis j'ai un peu de mal à caser les 15m de mât dans ma voiture...
:heu:

22 juin 2018

Alors nouvelle voile reçue ( elle a été refaite entièrement), une erreur humaine ( ca arrive, l important est qu elle ait éte réparée proprement et ds de de bons délais ce qui a été le cas) , grosso modo je lis 7m37 sur 2.95, comme elle a une courbure et que mon metre est un peu pourri,cela doit etre 750 sur 3, dc sujet clos, merci encore une fois à tous pr vos contributions!
Cordialement!

23 juin 2018

Tu es bien tombé. Très bonne navigation avec ta nouvelle voile toute neuve!

Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

Phare du monde

  • 4.5 (185)

Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

2022