Guignol sur greement en tête

il faudrait comparer à des bateaux et des gréements semblables. une photo peut nous/vous aider

Bonjour, guignol sur gréement en tête c'est plutôt surprenant sauf si ce montage a été fait pour compenser un problème de faiblesse longitudinale du mat pour éviter son remplacement.
Peut être voir par là legenecornu.com[...]/
Jac

Oui, (en général) le guignol est une "contre partie du pataras", si je comprends bien ce que tu entends par là... Lorsqu'on tend le pataras, les câbles du guignol travaillent en étirement, et soulagent la partie du mat qui se trouve (généralement) au dessus de l'étai. La tension du pataras sert à cintrer le mat, pour aplatir la voile. Mais c'est "tout" le mat qui doit travailler dans ce sens, et pas QUE le haut. D'où l'intérêt du guignol.
Si tu as un gréement en tête, avec un guignol, c'est que le haut du mat doit être fragile... peut être et-il été réparé, après avoir été brisé, et on a mis un guignol pour le renforcer (?)
Ou alors, l'étai a été déplacé en tête (?). C'était peut pas un gréement en tête à l'origine (?)

Pas de photos sur ton profil. Je suppose que ton gréement est avec 1 seul étage de barre de flèche et que les cables partent du mat au niveau des barres de flèches passent au guignols et arrivent en tête de mat ?
Jac

Aucune trace de réparation ou de. Faiblesse

Ce soir je vais essayer de trouver une photo

On le distingue sur cette photo en effet

Merci Margotte mais moi je ne vois rien. Là ça semble plus clair et Krampus je pense que tu as donné la réponse. Mat souple dans les hauts et guignols pour avoir un étai tendu sans plier le mat.
Jac

pour moi ce guignol ne sert à rien sauf a mettre un etai larguable au niveau des barres du guignol

Non, justement, le guignol est là pour eviter des bastaques.

Donc je peux l enlever ou pas?

Peut être installer cela sur les bouts des guignols si ce n'est pas déjà fait
www.accastillage-diffusion.com[...]87.html
Jacques

Pour moi non il ne faut pas supprimer (sauf avis d'un bon pro qui en prend la responsabilité) par contre tu as dit plus haut qu'ils étaient détendus. Pour moi refaire un réglage avec très légère tension.
Jac

La

Ce guignol n'est surement pas indispensable mais c'est une sécurité supplémentaire. Je le garderais.

Pour ma dernière intervention sur ce fil je dirais : sans explication de l'ancien propriétaire et ou du pro qui a conseillé pu installé les guignols je ne toucherais à rien. Juste comme dis plus haut réglage de la tension des cables passant par le guignols, mise en place de rondelles anti raguage et pose par le voilier de renforts d'usure sur le génois.
Jac

d'accord c'est bien ce qui me semble , s'il n'y a pas d'etai larguable ce guignol ne sert à rien

Krampus,

Je viens de lire ce fil et je vous invite dans un premier temps à la prudence.
Vous dites qu'à l'origine il n'y avait ni faux-étai ni guignol. La vraie question à se poser est amha : "pourquoi ont-ils été rajoutés ?".
Compte tenu qu'ils apportent des contraintes, c'est sûrement pas par plaisirs qu'ils ont été installés. A partir de là on pourrait en déduire qu'ils sont utiles à la tenue du mât.
Une hypothèse serait que le mât est un peu faible en section et que sans ces éléments, sous l'effet de la compression il part en S. Le faux-étai et le guignol sont alors les bonnes réponses au problème et donc à ne pas enlever.
Reste que bien entendu cela n'est qu'une hypothèse théorique, derrière un clavier...
Je pense que si vous avez des données sur l'histoire du bateau vous y trouverez peut-être la réponse. Notamment Est-ce le mât d'origine ?
Cdt

tu peux tres bien te rendre compte par toi m^me du pourquoi de la chose .

il suffit de detendre le bas étai et les cables du guignol et tu verras bien ce qui se passe ,si le mat reste droit ou non

Bonjour Krampus,

j'étais donc sur le bon chemin...
Votre guignol ne sert pas à la tenue du mât en latéral mais en longitudinal. Dans votre cas il permet de tendre l'étai lorsque vous prenez du pataras. Sans ce guignol et le bas étai votre mât partirait en S sous l'effet de la compression, ce qui aurait pour effet de détendre l'ensemble du gréement. Votre étai resterait alors mou et là vous risquez de rentrez dans une spirale dangereuse qui est de vouloir prendre plus de pataras pour tendre ce foutu étai, jusqu'au moment ou la compression devient trop forte pour le mât et il casse (j'en ai fait personnellement l'expérience).
Donc il faut le garder et s'adapter (petites roulettes sur le guignol et bande de renfort sur le génois.

Cordialement

en tout cas, très beau bateau, c'est toi qui l'a rénové ?

si j'ai bien noté ton bateau est a st Goustan : fait tu Brest 2016 ou DZ

Je me tâte pour dz mais j ai pris beaucoup de congés cette année alors je crois que 2016 sera plus calme. À voir :::
@44 lasure... C est pas un thonier;)
Et puis j aime bien ponce et vernir et puis c est plus joli quand même que la lasure.

J y suis de décembre à mars alors j ai le temps j y vais tout les vendredi et la tu vois je suis au bord de la route parce que sous le hangar ça ne capte pas.
Suis à escale technique entre locmariquer et saint philibert
Si un jour dans l hiver vous voulez faire de l exercice n hésitez pas à faire un tour.

Tiens encore une question

Je vous ferais une photo ce soir et vous demanderais votre avis sur l installation d une claire voie.

Car c est sombre et surtout cela ventile mal lorsque je fais la cuisine
Faudra voir côté esthétique.

Pourquoi mettre un guignol en tête de mât?
Ca doit faire du poids en plus, non? Et ça bloque la girouette...

Bon, ok :acheval: :acheval: :acheval:

tu as vu le bateau ? c'est un "Cornu" pas une baignoire mettre de le lasure pourquoi pas donner de la confiture aux cochons