grib par internet ou fax meteo?

La réception météo par satellite est plus simple, plus fiable et plus riche.

Oui, plus riche. Un fichier GRIB contient bien plus d'infos que les quelques pages de fax météo. Et il peut être utilisé dans un logiciel de routage.

bjr,
avec jvcomm32 et un bon récepteur blu tu décodes les fax météo
sur ton pc ,j'avais ça sur le hood ça ne m'a pas empêché d'en prendre une bien bonne entre madère et les canaries
il n'y avait rien de prévu ..ou bien je n'ai pas su interpréter les isobares et les fronts ...
alain

Avec un Sangean (récepteur multi-ondes) et une tablette on reçoit les fax pour un tout petit budget. L'intérêt majeur c'est de voir les fronts (qui eux ne figurent pas sur les gribs) ainsi que de voir la limite des glaces ce qui peut-être utile quand on navigue très au Nord ( ou très au sud !)

ça dépend du bateau, le mien n'est pas bruyant.

Salut Philippe

Oui mais personne n' émet de fichier grib que nous pourrions réutiliser contrairement au fax météo qui sont transmit par divers organismes DDK (Hambourg) ...

pour le Fax 30 paragraphe 2

Après avoir sélectionné la station émettrice de fac-similé, le système passe en mode veille
dans l'attente du signal de début d'émission de la station émettrice. Pour utiliser la
fonction de réception automatique le système doit être réglé en mode “fax only“
(fax uniquement) et doit disposer des données de navigation via le réseau
NavNet.

www.furuno.fr[...]uit.php

A+

Bonjour, nous avons à bord un fax 30 (qui a remplacé un fax 207 Furuno) et recevons aussi via iridium des fichiers grib qui sont basculés sur le logiciel de navigation.
Le fax 30 réglé sur automatique permet de recevoir les prévisions à 96 h pour le vent la houle les fronts la pression les vents en altitude le tout validé par un prévisionniste dont le nom apparaît dans un cartouche. Pour une traversée de l'Atlantique Hambourg et Boston sont les plus utiles. Les fichiers grib sont des fichiers "brut de fonderie" sortis d'un calculateur, non analysés par un météorologiste compétent, et doivent être analysés avec circonspection ils ne sont nullement la panacée en matière de prévision météorologique à bord de nos petits bateaux. Mais sont très utiles pour avoir une tendance météorologique avant un départ ou surveiller la météo au cours d'une traversée en tenant compte de leur spécificité.
Le coût d'une requête par iridium dépend du volume du fichier demandé (nombre de jours et étendue zone couverte demandée) soit une à 2 unités sur la carte prépayée. La réception des cartes par fax météo (quelque soit le système) est gratuit avec en plus l'analyse d'un prévisionniste. Le fax 30 ou fax 307 ont une procédure de réception automatisée mais il faut que l'appareil reste branché en permanence et cela consomme de l'énergie. Avec les fichiers grib il faut avoir quelques connaissances en météorologie et si cela ne pose pas trop de problème sur la route des alizés il an va pas de même dans certaines région où la météo reste imprévisible pour ne pas dire chaotique. Enfin finalement l'achat d'un matériel (d'occasion)pour recevoir les fax météo reste moins onéreux que l'achat d'un iridium et d'une carte prépayée.

c'etait bien la mon avis mais sans preuve
d'autres avis avec experience?
quelqu'un a t il utiliser un de ces systemes sur d'autres parcours que la sepiternelle route des alizés , car ce n'est pas pour ce genre de parcours que je voudrais des retours..en effet je me demande si dans le latitudes a la con ( sud en particulier) , qui sont eloignées des emeteurs , parfois, la reception fax/tel sat est toujours bonne.
.
Je prefere de loin une carte isobarique comme document de base, je ne suis pas tres expert en grib ( j'ai pris ca que 2-3 fois pour voir) donnent ils aussi ce doc? si oui j'ai pas vu! ( le cas echeant je vous autorise a dire " faut changer de lunettes papy")

Certains Grib contiennent les isobares, un amateur averti peut "imaginer" les fronts. Mais le fax reste la meilleure solution pour identifier et positionner les fronts. Et c'est quand même les fronts qui font la météo.

Idem que pour Noeme. Nous avons un recepteur Sangean pour le fax et un iridium pour les gribs et dans toutes les navigations nordiques, nous avons fortement apprécié les gribs car si en effet ce sont les fronts qui font la météo, la qualité de prévision des gribs (au moins pour la direction des vents et leur force si on rajoute 30%) fait qu'on a jamais eu de surprises
Avec le fax, on a en effet les fronts. Mais pour ce qui est d'interpréter la force et la direction des vents, même en se basant sur la distance entre les isobares, ça reste très "louche à goudron" pour interpréter ce qu'on va se prendre sur la figure.
L'utilisation conjointe des deux est l'idéal mais à choisir, les gribs ne m'ont jamais fait défaut, contrairement à la reception par fax.

Je n'ai guère de difficultés à afficher des isobares et à identifier les front avec les gribs.

ouahhh je viens de regarder les prix d'abo 315€ par mois pour le grand large: 4 mois = un fax meteo ...ca c'est debile et en ca ne couvre que l'atlantique nord ( enfin je crois)
je peux afficher des isobares sur internet mais combien va couter ce chargement ??
bon ca a pas l'air top ce truc0.
Ce qui m'ennui le plus a part le prix ( qui n'est pas vraiment evedent apparement) c'est la relative complexité de recuperation de ces fichiers grib: un prestataire , une liaison internet, avec un abo tel sat, etc...
pour le fax ca marche ca marche pas un peu comme le navtex basta

Weather 4D sur un smartphone et le tour est joué.
Pas cher du tout avec la version non pro (gribs de base gratuits)

desolé , tout un tas de mots que je ne connais pas ou d'appareil dont je ne dispose pas: "app" "weather 4D""ipad"
moi j'ai un ordi a la maison un au bateau pas d'internet au bateau
quelqu'un peu me donner une facon simple et rapide de recupere un fichier gartos la tout de suite , que je vois la chose...pardon d'avoir l'air aussi con, ca m'apprendra a avoir jouer a rambo si longtemps

non non sans blague , l'an dernier j'avais reussi a visualiser quelques fichiers , mais ce ne m'abvais pas inspiré , et plus moyen de savoir comment j'avais fait, depuis je me sert de lama quand je peux c'est tout + le navtex qui marche tout seul.

faut dire j'aurais mieux fait de reviser avant de poser la question du depart...

ben c'est bien pour toi

Bonsoir, si les digressions ne te rebutent pas... on en parle aussi sérieusement chez les voisins, dans plusieurs fils sous les rubriques "Houle du large" et "petite risée technique", dont celui-là :

www.sillages-forum.com[...]ather4d

et il est question d'organiser une visio-conférence à laquelle tout le monde pourrait participer.

Je ferai suivre l'info ici.

@setubal: je cherche un truc simple gratos a l'utilisation le reste non ( je suis et serait toujours tres pauvre).....je crois que je prefere pas me lancer la dedans, ca a l'air sans fin.
.
c'est pour ca que je songeais au fax integré (30 ou un vieux 207)

Les gribs sont des fichiers avec un format spécifique et optimisé pour contenir des infos météos style force et direction du vent à un endroit précis. Plusieurs organismes, la NOAA par exemple, fournissent des gribs gratuits. Certaines sociétés privées fournissent des gribs payants.

En pratique, les gribs de la NOAA (appelé GFS - Global Forecasting Système) sont déjà très satisfaisants. Donc on peut parfaitement utiliser des gribs gratuits.

Ce qui n'est pas gratuit, c'est de recevoir un fichier informatique au milieu de l'océan. Ce qu'on paie pour les gribs, ce sont les minutes Iridium par exemple. Au pif, il faut compter dans les 3-4 € par fichier grib.

Nous sommes à Lanzarote aux Canaries , et sur notre pane , sur les 10 voiliers qui vont transater , il y en a 2 et pas des moindres ( un Hanse 46 , et un Amel 55 ) qui sont équipés BLU , et bien les deux ont essayé de récupérer leurs fichiers météo tout au long de leurs routes au large , et rien n'y a fait . Les deux gars passent leur temps sur leur engins à récupérer des fichiers incomplets sur leur ordi .
Par contre , les autres ont tous un iridium , et un ordi , avec leur Open Cpn , ils téléchargent en 2 mn de connexion , leur grib complets ( Vent , houle , mer du vent , pluie etc ...) selon la requète qu'ils envoient et ils l'obtiennent facilement avec stockage des données consultables ad vitaem .
L'organisation , c'est Iridium d'occase ( 400 € ) une carte prépayée de communication de 50 minute à 80 € ) , l'ordi lui , a skyfile ( compris dans la carte prépayée ) puis s'entrainer avec Open cpn a faire les requète . Moralité avec ton iridium , pour pas trop cher , tu as des grib et donc des prévisions fiables que tu peux réactualiser tous les trois ou quatre jours en fonction de tes besoins , et en plus , cerise sur le bateau , tu peux envoyer et recevoir des sms gratuitement ( du type : je coule au secours ....)

Faut vivre avec son temps ......

C'est étrange car le fichier ne peut pas être incomplet. Soit il passe ou soit il ne passe pas. Ils ont un problème d'installation de leurs BLU ou de paramétrage dans leurs requêtes.

La solution la plus simple et la moins chère pour les cartes synoptiques :
pour le logiciel : www.blackcatsystems.com[...]pp.html
et un récepteur radio avec BLU/SSB

ok , bon ca regle pas mon probleme , mais tes gars il avaient quoi comme matos exactement..pour le fax y'a que deux solution , un tric genre fax 30 ou un recepteur BLU et un logitiel ..dans ce dernier cas je veux bien croire que c'est la merde , j'ai jamais rien capté sur le mien, apres des heures ca m'a gonflé.
bref on en est au meme point: on a les moyens ou on les a pas..

premier renseignement incontournable : carte isobarique du jour le reste ne m'interesse pas , ce serait deja un luxe incroyable a mon sens.
ca par exemple www.weathercharts.org[...]slp.htm
mais precise , pas un truc jouet de meteo france q'on trouve sur le site, sans frais incontrolables quelque soit le lieu....que la transmission ne passe pas toujours je m'en fout aussi puisque je suis rodé a faire sans rien....c'est aussi mon plaisir faire sans rien mais je veux juste eviter le pres et plus de 48nds si c'est possible.
.
j'evoque ici le navtex, pas de cartes meteo bien sur, appareil presque gratuit, utilisation gratuite, aucune manip , pas de reglages ou presque, pas d'horaires a surveiller, pas de place , pas fragile, pas de conso, montage simplissime..porté facile 500 milles c'est un appareil au top pour le rapport avantage prix...voila dans cet esprit
.
par exemple pour le fax un ennui majeur pour moi alu c'est qu'il semblerait qu'il faille une masse , personne n'en a parlé, est ce vrai ?: hors de question de mettre une masse sur ma coque ...alors je deprime
voili

"carte isobare du jour", question budget c'est facile, une petite radio récepteur à quelques dizaines d'euro (plus le pc bien sûr).
Par contre il faut se réveiller à la bonne heure. :langue2:
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Cela dépend de la zone où tu envisages naviguer, mais par exemple atlantique nord il y a des cartes "situation" toutes les 6 heures voir plus, si on en rate une en moyenne pas de problèmes, quand les choses sont plus douteuses comme par hasard on se réveille toujours et on n'en en rate plus aucune :-)

le plus simple serait qu'une bonne ame nous fasse un article sur chacune des methodes en precisant tous les details, car le principe le matos de chaque je connais mais ca m'aide pas beaucoup.
je reprends mon experience de soudure TIG : tu as un poste des bauguettes de l'alu du courant = tu soudras rien du tout, toutes les doc tous les tutoriels sont pipo
pareil avec un cours de medecine que tu connais par coeur tu soigneras ni homme ni bete avec ca
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le tutoriel en question doit decrire toutes les actions et les conditions elementaires memes celles qui sembles evidentes, comme cette histoire de parasite qui emmane apparement des convertisseurs ,, des led, de certain appareil , du pilot, du frigo.

ben ca depend des finances, l'an dernier j'ai renoncé....pourquoi tu demandes ca tu veux nous faire un cours

J'ai un Fax 30 Furuno depuis 2007. Sur mon précédent bateau, il marchait parfaitement. L'ayant transféré sur le nouveau, plus rien ne va. Furuno me l'a révisé et il est OK; En fait je pense que mon paramétrage de PC (sous XP) n'est pas correct. Même avec au tél le SAV de Furuno, je n'y suis pas parvenu... Quelqu'un a t-il déjà rencontré ce problème ? Ca ne marche ni en Fax ni en Navtex. Je reçois de temps en temps un fax mais complètement illisible... Je vais commencer par refaire mon antenne (fil de 7,20m en 2,5 dans un hauban). On verra mais je n'y crois pas trop.

je vais avoir l'air con mais "jamais enregistré plus 38nds", finalement c'est ca qui me rebute et qui me pousse inconscienment a trouver des defauts a tous ces trucs.
conclusion partielle : iridium cher, fax moins fiable
nota : lors de mon voyage en patagonie j'avais rien , on a fait du pres dans 40nds au cap raper, c'etait une vrai galere mais quel spectacle.
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en fait ce qui me fait chier c'est que je me servirais bien de ces outils pour aller chercher le gros vent, juste comme il faut, mais ma copine ne va pas l'entendre de cette oreille..un gros dilemne....aussi avec le fax je peux toujours dire que ca marche pas :heu:
si j'ai plus jamais de gros temps , j'y vais pas...non on n'ira pas la bas

@ setubal : il ne font pas de prix en ko ? ou alors le débit est garanti ?

:mdr: :mdr:
C'est le lien que j'ai donné a Philippe hier soir.

meilleur décodage que la carte son de ton pc !

des sms , non je ne suis pas preneur non plus

Mr Mayko,
Tu as bien raison de ne pas vouloir compliquer ta vie météo.
Aux Antilles, pendant la belle saison, on peut se passer de météo même s'il est vrai, quand on peut se connecter au WiFi, qu'il est agréable de tout savoir -ou presque- de ce qui va se présenter.
Il n'y a pour moi qu'une circonstance ou les faxs de la NOAA sont bien utiles, c'est lorsque je lève l'ancre aux Vierges pour aller directo à Antigua ou en Guadeloupe sans avoir pu capter internet. NOAA New Orléans balance 3 fois par jour des cartes isos avec D et A , force du vent, direction et hauteur de la houle et sur 24, 36, 48 et 72 heures. Chaque carte demande 10 ' pour être enregistrée et stockée automatiquement sur ton PC sans que tu aies à intervenir sauf lors de la mise en route et à l'heure prévue. Un récepteur type Sangean fait l'affaire avec un logiciel à 40 €. Aux Vierges, quand je ne suis pas pressé, j'attends de voir apparaître une dépression entre la Floride et Cuba qui me donne le signal d'un basculement de l'alizé vers le N.E. pour tracer ma route sans louvoyage.
Ces prévisions sont émises après traitement des météorologistes NOAA et peuvent être réceptionnées pratiquement tout autour du monde grâce à des émetteurs bien positionnés.
De plus, la fréquentation de ce genre de prévisions, t'apprend très vite, si nécessaire, les bases de la météo car avec le stockage des cartes sur plusieurs jours, voire semaines, cette étude des mouvements est très instructive.
C'est simple et ça marche.
PS. J'avais commencé avec un Nasa vite fourgué, suivi d'un FRG 100, récepteur semi-pro, mais comme j'ai aussi un Sangean, je l'ai essayé pour ces fax et il va bien si on prend le temps de le régler pour bien mettre les fréquences en mémoire.

J'ai un irridium et j'ai pris les gribs durant mes deux traversées transatlantiques.
A partir du moment ou j'ai compris qu'il valait mieux fonctionner par échange de mails* avec par exemple Saildocs j'ai reçu les gribs à chaque fois que je les demandais. C'est très simple, très peu gourmand en crédit de temps de com et 100% fiable.
(*) parti de LR, durant la traversée du golf de gascogne je me suis évertué comme me l'avait préconisé Pochon de dialoguer avec un site internet de météo. Ça ne marchait presque jamais mais surtout c'était très consommateurs de crédit iridium. Ors les crédits iridium coûtes très chère. J'ai du m'arrêter à La Corogne pour prendre la météo et changer de méthode d'obtention des gribs. Fonctionner par échange de fichiers.

Quand un vendeur vend un téléphone satellite, il a tout intérêt à vous placer en plus un contrat d'abonnement d'un serveur grâce auquel il touchera un pourcentage sur les minutes utilisées.
Je suis sûr qu'il va y avoir des protestations suite à ce post!...

Dans le cadre de ma façon d'appréhender la meteo je pense que je vais opter si je choisis un des deux systeme, pour un fax integré d'occas ( fax 207 ou 208) qui se trouve a 200-400€ actuellement.
l'investissement sera limité , pas de frais supplementaires, manip reduites resultat sans doute pas au top mais infiniment mieux que le rien de mes jeunes années et qui tranquilisera madame.
Je rejette , je pense definitivement la solution tel sat/grib: dependant trop d'intervenants externes et d'une technologie trop pointue a mon gout et qui revient tro chere a l'usage pour moi..un autre inconvenient de la formule grib est qu'elle peut etre ok financierement si on en a besoin sur une periode donnée mais pas si on veux s'en sevir une fois de temps en temps car il faut avoir la carte prepayée qui a une limite de validité., je me mefie de plus comme la peste des ordinateurs qui tombent en rade quand ce leur chante et prefere de loin les appareils autonomes meme plus anciens.de ordi j'en ai pourtant deux a bord , deja configurés de façon identique.
De plus je ne veux pas de telephone a bord, les sonneries ca me rend encore plus fou, y'a deja le portable en cotiere qui m'enerve bien!
je fais donc une concession a la technologie mais sur la pointe des pieds, j'espere malgré tout pouvoir avoir sereinement plus de 38nds car l'intervention de Solbad m'a pas mal perturber...je doute cependant qu'il n'ai jamais eu plus de 38 nds car si c'est au vent arriere en vent apparent ca donne vite 50( c'est pas du tout pareil)
philippe

remarque : on n'a pas besoin de meteo pour les canaux car c'est des canaux le vent ne gene pas , c'est plus pour antartique georgie atlantique sud.
enfin en disant ca je vais encore paraitre bizarre, mais j'ai fait les canaux sans meteo sans vhf sans moteur a deux et demi ( avec bebe) , et c'etait la nav presque la plus tranquille que j'ai jamais faite..maintenant je conçois que puisqu'on prend meme la meteo sur les alizées qu'on la prenne aussi dans les canaux de patagonie, c'est ca qui me deprime beaucoup comme je l'expliquais plus haut..paut etre quand j'aurais 90ans :doc: :whaou:

Prendre la météo dans les alizés ne sert pas à éviter le gros temps (il y en pas beaucoup). Ca peut bien aider pour décider quand empanner, et éventuellement à éviter la pétole.

Le téléphone tu allume juste quand tu fais une connexion pour récupéré email et ta demande de fichier.

bien ca c'est beau, mais comme je l'ai dit sur mon poste pas moyen de capter quoi que ce soit , mes explcations sont:
1)poste de merde = nasa antenne active
2)parasite du a l'alim de l'ordi ( 12/19V)
3)connection audio pas bien: entrée stereo = comment faire renter correctement le signal mono
vos avis?

Pour faire un essai au début :

Sur Hamburg
Pour faire un premier essais, il y a une série de cartes intéressantes dès 18:34 UTC sur Hamburg / Pinneberg (!)

Sur les fréquences suivantes :
3855 kHz
7889 kHz
13882.6 kHz

Faire un essai sur la 3ème (13882.6 kHz) et régler sa radio sur 13880.60 Khz
si aucun signal n’est audible, passer sur la 2ème (7889 KHz) et régler
sa radio sur 7878.10 kHz.

Entre les émissions des cartes, l’émetteur produit un son très aigu et le but premier
est de pouvoir le capter.

Un réglage fin de ce signal aigu peut se faire par un molette sur la radio
Le bouton SSB (ou BLU) de la radio doit être activé.

Pendant la transmission des cartes, on devrait entendre des sons bizarres comme dans la vidéo.

L’environnement autour du bateau joue un rôle mais pas au point de ne recevoir aucun signal.

Si le son crépite horriblement, couper le courant des batteries et tirer la prise du quai.

Si rien de change, voir la conection de l’antenne (en fait un fil de cuivre sur un hauban).

Toujours pas de signal ?

Olà ! maiko,
Eh oui, 2 nds c’est important (38/40)!
Eh non, inutile de croire qu’un Santorin marche couramment au portant à 12 nds !
Les 38 nds maxi, c’est entre près et travers. Entre Juan Fernandez et Valdivia, entre Valdivia et Chiloe avec, même, un mouillage dans Bahia San Pedro, le temps que ça se calme, quelques très petites heures dans le Drake et une fin de nuit au Nord de caleta Horno.
Et justement entre Juan Fernandez et Valdivia, à la vue des prévisions Grib, nous avons prolongé le bord bâbord amure avant de virer pour éviter de nous retrouver au près serré tribord amure dans un vent forcissant et refusant. Avec le risque de tirer des bords pour finir. Après plus de 1700M de près depuis Callao, nous préférions finir plus confortable. Et c’est ce qui s’est passé. On s’est retrouvé à environ 65° du vent très à l’aise dans une grande houle à peine déferlante.
Bien sur les Grib et toute autre information n’empêchent pas les observations personnelles. Mais celles-ci à l’échelle d’un océan sont extrêmement locales.
Le baromètre nous dit si nous allons vers le mauvais ou le beau temps, les nuages aussi. Est-ce- qu’ils nous disent la direction du vent à disons 30° près, voire plus, et sa force à 72h ? Et c’est parfois très intéressant de connaitre ces paramètres.
Baromètres anéroïde, électronique et enregistreur papier à bord.
Au départ, j’étais plutôt dans l’état d’esprit de “maiko“, on prendra ce qu’on trouvera. Et puis finalement c’est aussi un jeu intéressant sinon passionnant de prendre le pari d’une route choisie en fonction des infos reçues et de ses options de navigation. Pour compléter, je précise que nous naviguons sans logiciel de navigation. A l’écran, pour me faire une idée, je projette simplement la route avec la petite fonction de Saildoc qui permet de faire progresser sur le fichier, le bateau avec son cap et sa vitesse présumés. Et ensuite, je bricole tout ça à la table à carte.
Tu vois “maiko“ à peine sorti du Moyen Age, j’aborde prudemment la Renaissance.
Cependant si il faut consoler “maiko“, il est probable que nous ne pourrons pas échapper au vrai mauvais temps lorsque nous mettrons nos nouveaux projets en œuvre.
Peut être à se croiser dans 2 – 3 ans ? On parlerait, entre autres, de croisières en Mousquetaire. Mais pas aux Glénan !
Philippe
En pj, la houle du Pacifique Sud. En navigation dans les régions froides, le spectacle n’est pas que dans la force du vent.

j'aime pas trop les glacons sur les filieres...
Pour tout te dire, si je dit a tout bout de champs que le meteo je n'en fout ce n'est pas la vraie verité, la realité d'aujourd'hui est que je suis vieux et que j'aimerais bien que ce soit comme avant ou, effectivement je me foutais pas mal de ce qui allait me tomber dessus...j'ai meme reussi a casser la bras de ma copine en l'emmenant ( traitreusement) dans F8-9 au pres simplement en revenant de sardaigne , ca a serieusement calmer mes ardeurs...je m'inquiete un peu de notre capacité a gerer les choses dans l'avenir puisque le projet est pour la retraite ( anticipée) dans au minimum 2-3 ans...en attendant je fais en sorte que le bateau soit incassable ( encore plus) et le confort assuré.