gite exagere

travailler la Gv en 1er
La GV fait loffer le génois abattre pour eviter le depart au lof il faut agir sur la GV pour rendre le voilier moins ardent/ déport de chariot d'ecoute sous le vent,raidir le pataras pour ouvrir la chute ,prendre un ris ,le bon equilibre est atteint avec un bateau lègèrement ardent et un faible angle de barre Attention un voilier mou est dangereux il est peu manoevrant et dérive .chaque voilier est diffèrent il faut experimenter

sur les voiliers modernes....
en général à partir de 20nd de vent on prend un ris, il ne faut pas oublier qu'un voilier qui gite trop avance moins bien, sans parler de l'inconfort, si c'est des rafales ponctuelles, lache du chariot comme dit plus haut. Après le 1er ris en général si le vent augmente tu commences à diminuer le génois....

attention
à l'aulofée, ce n'est pas l'équilibre statique du plan de voilure qui fait lofer, c'est la gîte... je m'explique.

Le centre de poussée longitudinale (propulsif) est situé sous le vent à cause de la gîte. Cela crée un couple entre la poussée propulsive et la résistance de carène.

C'est pour compenser cela qu'un bateau équilibré a en fait le centre de voilure en avant du centre de dérive (ce qui devrait le rendre mou en théorie statique).

Lors de la raffale, la gîte augmente, et donc le couple entre propulsion et résistance aussi, et cela provoque l'aulofée.

Pour controler cela, ile ne suffit pas de mollir l'écoute de GV, mais sur un voilier moderne avec grand génois, il faul mollir toutes les écoutes.

Un exemple, sur mon bateau au près, quand le vent forcit, il gîte davantage, devient ardent et je dois donner de plus en plus de barre. Cela freine fort. L'expérience nous a démontré que ce qui fonctionne le mieux est d'enrouler quelques tours de génois. Ca réduit la gîte, je donne moins de barre et gagne presque un noeud.
(alors que si on résonne en statique, il aurait falu ariser l'artimont puis la GV.)

coucou
j'ai laissé parler les pro ;-), j'ai attendu que les non inscrit donnant des leçons en disant qui dit juste et qui des conneries s'expriment, mais peut être l'ont ils fais avec un vrai pseudo :heu:

su ma carène ancienne et don un grand génois et petite GV , prendre un ris dans la GV calme bien les choses tout en gardant le génois complet, ensuite on commence à rentrer un peu de génois, si deuxième ris et 1/2 génois, c'est sport :-(

donc sa rejoint certains avis plus haut pour ceux qui ont un bateau des 70'

bonne nav

.

voilure, gîte excessive, trainé de la carène etc on eu une conséquence, faire décrocher les filets d'eau de ton safran le rendant inopérant. il est toujours dans l'eau mais les écoulement autour de lui sont tous turbulent il n'a donc plus de portance et tu ne peu plus contrer le couple trainée et centre de poussé vélique donc ton bateau par au Lof, en autolofé, au tas.

Si cela commence a se produire adapter ta voilure au temps est la seul solution. On dit porter la voile du temps.
il faut donc réduire, là c'est en fonction du bateau et de tes voiles sur certain on réduit la voile d'avant en premier sur d'autre la GV. c'est a toi de tester sur ton bateau. Comme dit plus haut l'équilibre est quant ton bateau a un tendance légère a lofer quand tu lâche la barre. Pour comprendre la GV a tendance a te faire lofer la voile d'avant te faire abattre. (c'est pour cela aussi que des fois il t'es impossible d'abattre si tu ne choque pas ta GV)

gite exe
:-)merci pour toutes ces reponses j'ai un grand genois et une grande voile sur bome a enrouleur toute lattee la taille de la grande voile est pratiquement la moitie du genois et pour la carene c'est un fast 26 longueur 7,88 largeur 2,90 arriere tres large tirant d'eau 1,50m par 6,5 de longueur je pense que je vais prendre un ris dabord sur le genois puis apres sur la grande voile au niveau des lattes je vous raconterai :-D

gv
laisse tomber ou change de GV une GV sur enrouleur sur ce type de bateau n'inporte quoi maintenant cela reste que mon avis

précision Malapoa
"Rouler le génois (ou le changer) avance significativement le CV et l'abaisse..."

Avance et abaisse le CV du génois et diminue les forces qui s'exercent sur l'avant.

Quand à la conclusion cela dépend du bateau.

Sur l'Arpège je réduis de la façon suivante :

Génois plein - 1 ris dans la GV
Genois premier rond - 1 ris
Genois premier rond - 2 ris
Genois 2 ronds - 2 ris

Au delà, 3eme ris, 3 ronds et tourmentin, dans quel ordre je sais pas.

Vendredi matin j'étais l'un des rares à naviguer voilure réduite par 35 nœuds de vent à hauteur d'homme au départ et un peu plus après.

J'ai vu l'après midi, depuis Houat ou nous avons mouillé, en fin de matinée, un bateau appareiller avec tout dessus.

Il a commencé à laisser faseyer son génois pendant plus de 2 minutes, puis dès qu'il l'a bordé : gîte à 45° aulofée et bout au vent.

Et ce, plus de 10 fois de suite y compris deux virement de bord avec mise à la cape involontaire.

Mais comme la persévérance paye, il a réussi à prendre un cap largue, tout bordé, à peu près stable, en direction du Crouesty ou de la Trinité.

Bateau de loc?? Le jour de la revente ce sera "voilure ayant peu servi?"

Pourquoi pas ?
Parce que ça ne ressemblait à rien, c'te blague ! Mais vraiment à rien.
Ce qui me fait parler de mazout à la fin de mon post, parce que que je ne vois pas comment il avançait, à part cet artifice.

Et pourquoi pas ?
"un couillon avec un grand machin de 40/45 pieds avec rien devant, et grand-voile haute"

Pourquoi, ce skipper était il un "c...."?

A quelle allure était-il ? De quel genre de voilier s'agissait il?

Un 45 pieds digne de ce nom, par mer plate, marche fort bien sous GV si l'on ne veut pas trop se donner de mal.

Même bateau, autre technique...
Même bateau que Gilus Bleu et pourtant, je commence par un peu rouler Gégène...
- ça ne le rend pas ardent
- il gîte moins donc prise de ris ultérieure plus cool
- moins dur à la barre

je suis sur le c..
tant de savoir!!! tant de certitudes !!!!!!

Grmpf...
On m'a rarement vu ici me payer la tête d'un type, ou casser du sucre sur les loca, les navigateurs d'opérette, les amirautés de bateau-lavoir.
J'ai simplement dit ici qu'on voyait de tout.
J'ai aussi vu ce jour là, et à la même allure, un voilier avec le gênois déroulé à moitié. Je n'en ai pas parlé ici parce qu'à l'évidence, le type s'essayait dans le (relativement) gros au raz de la plage, et que le bateau marchait bien mieux que le précedant.
J'ai déjà aussi, à l'occasion, navigué GV seule. J'ai par contre jamais hissé la GV pour ralentir un bateau qui n'aurait rien d'autre dessus (au moteur, donc), surtout que faut vraiment avoir faim de maqueraux et pas un rond pour aller le taquiner fin juillet dans le golfe du Lion par 35 Kn de tram', en ciré et en se prenant des seaux dans la tronche.
Et pour ce qui est d'être calé à la mer et au vent... c'est bien là qu'est l'os.
Désolé, j'ai ni photo ni film du passage de ce radeau de la méduse.

pour moi
si je veux prendre un ris avant d avoir reduit devant , j explose mon p a car le canot abat comme un fou !
voila nous sommes tous differents

Je comprend pas bien ton commentaire roc,
Il y a de nombreux bateaux qui marchent tres tres bien GV haute seule (peut-être pas par 35kts de vent) .
C'est même une excellente solution pour faire un tout petit trajet sans envoyer toute la toile ou pour un decollage/atterissage ou encore pour ralentir le bateau (pour taquiner le maquereau par exemple) tout en faisant tout de même de la voile et etant bien caller à la mer et au vent.

Enfin à mon sens c'est quand même beaucoup plus coherent, pratique, marin, beau tout ce que tu voudras que de naviguer voile d'avant seule...

lina demi cible
ce ton ironique laisse à penser que les choses dites pourraient être fausses pour certaines ou pour toutes,

alors monsieur qu'avez vous à proposer ,???

yes roc
t'es un mec respectueux et c'est rare que tu sois désagréable, sauf avec moi mais c'est normal :cheri: :oups: ;-)

mal interprete
j etais peu etre le grand couillon qui naviguait sous gv seule et alors ???
je navigue souvent sous genois seul car; au portant ma gv s use sur les haubans
alors ??

que savez vous de ce qui se passe a bord des autres bateaux

lina demi cible
mais personne ne t'a dit que tu etais un âne parceque tu faisais comme ci ou comme ça.
Evidement et heureusement qu'un bateau à l'autre et qu'un marin à l'autre les choses se passent differement, c'est justement ce qui est interessant quand on en debat dans un forum.

Par exemple moi je navigue jamais vent arriere au point de devoir ouvrir ma gv si grand quelle s'en va s'ecraser contre les haubans.
Ce n'est, pardon, je trouve ça ni performant, ni confortable, ni eleguant (et accessoirement sans retenue de bôme, dangeureux) les choses vont tellement mieux dés que je mets un peu angle et tant pis si je dois tirer un bord supplementaire.
Maintenant je n'ai jamais traversé un ocean avec que du vent arriere et verais peut-être les choses differement en pareil circonstance.
Peut-être même envisagerais-je de naviguer voile d'avant seule ou voiles en ciseaux avec genois tangoner et pourtant, je trouve ça totalement incongrue à l'heure ou j'ecris ces lignes.

Essais
roc, ici plus haut, parlait d'un bateau qui faisait des essais de gros temps.

Je pense qu'il faut s'abstenir d'un jugement sur "les autres" quand on ne sait pas de quoi il s'agit.

Un bateau avec 1/2 génois déroulé : il est p'têt coincé, non ?

Un qui tourne en rond : il étalonne peut-être la déviation de son compas, non ?

Un qui manque à virer : il teste peut-être une technique de mise à la cape, non ?

Un qui prend 3 ris et qui hisse son TMT par 3 Bft : il teste peut-être sa technique pour le faire par 7 Bft, non ?

Bref, pas de jugement hâtif, SVP, et c'est valable pour de nombreux fils d'H&O !

Merci.

Exemple ce matin même :
j'ai inauguré un nouveau corps-mort dans un espace beaucoup plus resserré que ce que j'avais l'habitude de faire avant. Inutile de dire que j'ai testé une bonne dizaine de fois l'approche de la bouée avant de lacher la barre et d'aller frapper l'amarre à l'avant, d'autant qu'il y avait un peu de vent... Suis-je donc un incapable ?

Ouai et idem
Pour les bateaux avec une bande rouge dans la GV, s'il font n'importe quoi c'est pour essayer et le CDB n'est pas forcement idiot. ;-)

CDB
CDB = Chef de Bord
Qui sur ces bateau avec une bande rouge est très souvent un moniteur.

Bas du tout !
Borde avion Enrhubé !