geothermie sur voilier

déjà l'air sous les planchers est à la température de l'eau
c'est pour ça qu'il faut installer les condenseurs des frigos
le plus bas possible avec le compresseur évidement .
c'est pas si bête un petit extracteur avec une gaine pourrait le renvoyer vers le haut ,
mais es-ce que l4énergie en vaut la chandelle ?
ALAIN

@kako, non rien à voir avec les pompes à chaleur. je parle bien de géothermie (ou puit canadien comme dis chti luma).

je pense surtout qu'il faudrait de bons extracteurs pour réussir à pousser l'air sur toute la longueur du tuyaux. Quid de la longueur du tuyaux, aucune idée, mais facilement testable.

Après je me dis que l'on est pas forcement obligé de la brancher sur les extracteurs, un moteur de sèche cheveux en enlevant les résistances (pour refroidir, c'est mieux d'éviter d'envoyer de l'air réchauffé...). Bon ok maintenant il y a le problème du bruit !!!

Mais bon est ce que envoyer des dizaines de litres d'air frais pendant une heure juste avant la tombé de la nuit pour passer une bonne nuit pourrai suffire ??? sachant que l'eau est dans les 18 °, on doit pouvoir réussir a envoyer un air proche de cette température, disons dans les 20 °.

Pour les tuyaux, il existe les tuyaux plats type pompier qui se range dans une petite caissette, donc on peux gérer facilement l'encombrement.

pour pousser le vice encore plus loin, on pourrai même imaginer une installation avec des aérations raccordées à une prise tuyaux à la proue, ainsi, il suffirai juste à installer notre système sur cette prise pour rafraîchir l'intérieur.

Euh, par contre, attention de ne pas se tromper de prise pour le raccordement à l'eau quand on est à quai !!!!

c'est quoi ce truc ? on dirai mon écran de veille d'il y a quelques années ...

Il me semble que la quantité d'air sera insuffisante pour rafraîchir correctement le bateau , et que la température remontera aussitôt car il y aura échange thermique entre l'air plus frais du bateau et tous les matériaux qui ont accumulé la chaleur dans la journée.

Déjà que lorsque tu fais tourner une clim, il fait chaud quelques minutes seulement après l'avoir stoppée si elle n'a pas tourné assez longtemps. Mélanger 2 ou 3 m3 d'air frais (et je suis généreux) à 10 ou 30 m3 d'air chaud, fais le calcul !

Moi j'ai un chauffage à air pulsé sur mon 411, qui peut n'amener que de l'air extérieur qui est plus frais et en continue, à part la consommation électrique au mouillage, c'est efficace.

Et au mouillage rarement trop chaud, et si c'est le cas, dodo dans le cockpit...

Il faut voir le nombre de m3 cube que débite une clim pour être efficace, et à quelle différence de température par rapport au volume à rafraîchir, alors sans être pessimiste mais réaliste, ça ne peut être efficace ce système. Il faudrait une réserve d'air frais considérable. Car une fois ton tuyau d'air frais utilisé, va falloir longtemps pour que l'ai chaud se refroidisse.

Bon, mais si 1/10 de degré en moins te fait du bien...pourquoi pas. :heu:

Kako, n'y vois aucun mépris, mais quand on me dis compte, beh... je compte... mdrrr

je suis donc parti de ces données d'entré :

température intérieur cabine = 35 °
température de l'eau = 18 °
volume intérieur a refroidir = 30 m3

Ainsi, en travaillant avec un calcul brut (je ne suis pas du tout chauffagiste pour affirmer ces chiffres, je fait bosser des pelleteuses moi !!!) voila ce que j'obtient par la méthode des pourcentages et produits en croix :

A chaque m3 d'air frais rentré, on abaisse la température de l'air de 0,6 °. Il faudrait donc environs 12 m3 d'air frais pour abaisser la température à 28 ° dans une cabine de 30 m3 (je rappelle je suis en calcul très brut ne tenant pas en compte les variables type accumulation de la chaleur comme le dis kako avec lequel je suis tout à fait d'accord)

Concernant le puits canadien, il ne s'agit pas de réserve d'air, mais du flux de l'air dans le tuyaux qui se refroidi, ainsi, on a de l'air frais constant dans que la ventilation est en marche.

"température intérieur cabine = 35 °
température de l'eau = 18 °"

Je doute que la température extérieure à l'ombre soit à 35° si l'eau de mer est à 18°... c'est où que je n'y aille pas ?

Faut commencer par se protéger du soleil, mettre un taud et ensuite forcer l'air à entrer dans la cabine avec des moyens simples, mécaniques, type fantômes ou manches à air.

J'ai longtemps vécu sous les tropiques, avec l'eau de mer à 27° et l'air à 31°, il faisait aussi 31° dans la cabine, avec des panneaux/hublots ouvrants, un grand taud de soleil et des manches à air.

Même ici dans le Midi où il fait très chaud en été, la température de l'air sur une mer entre 20 et 25° dépasse rarement 30°. Il suffit d'aérer...

La clim dans un bateau c'est un non-sens.
Je sais que c'est à la mode et ça me fait toujours sourire de voir les gens enfermés dans leur bateau...

:heu:

C'est tout a fait ce qu'il faut faire :
Une pompe puise l'eau de mer via un filtre, et envoi cette eau dans l'echangeur, puis retourne a la mer.
Un ventilateur souffle sur la batterie et refroidi ainsi l'air.
Le rendement n'a rien a voir avec la solution proposée en debut du sujet.

Cette installation demeure a poste, est facilement intégrable et carrossable.
Les radiateurs de voitures sont les produits a utiliser, pas cher et deja équipés en ventilateur, support et revetement epoxy.
Une régulation très simple peut être mise en place pour couper la pompe ou le ventilateur si la température de l'eau est supérieure a celle de l'ambiance en été.
Ou si la température de l'eau est plus basse que celle ambiante l'hiver.

Pour calculer la puissance :
Puissance fournie par l'eau :
P = 0.86 x débit x delta T

Puissance fournie a l'air :
P = 0.34 x débit x delta T

Puissance en kW et debit en m3/h.
La puissance eau et la puissance air sont identiques ( au rendement près).

Il est donc aisé de calculer des debits et les températures.

Poir l'ete, la température ambiante ne doit pas être inférieure de 6/7 degrés par rapport à l'extérieur, sinon coups de chaud.

Idée recue : fermer une vanne sur le circuit de la pompe pour reduire le debit ne la fera pas consommer plus, c'est meme l'inverse.
Il faut néanmoins qu'elle reste refroidie suffisamment par l'eau la traversant.
Fermer trop la vanne peut engendrer du bruit par ailleurs.

Si l'eau de mer entartre, le moteur doit pas etre beau a voir ;-)
Le tartre ne se produit que sur surface chaude (resistance chauffe eau, cul de chaudière, ..) mais la, aucun risque, si ce n'est la corrosion du milieu salin.
En effet, récupérer l'eau en sortie de moteur permettra (selon la puissance dispo) de pouvoir diffuser du chaud dans l'ambiance.

sauf que l'eau de mer entartre très rapidement, donc le radiateur devient inopérant en quelques jours. mais dans le principe ca doit marcher. On doit pouvoir le brancher aussi sur le refroidissement moteur pour faire du chaud l'hiver.

C'est proche d'une technique de clim' appelle SWAC mise en place dans certain hotel du coin mais ils puise l'eau de mer a grande profondeur sous la thermocline ( plusieurs centaines de mètres)

Voilà une idée que les marinas devraient exploiter en proposant des tuyaux d'arrivée d'air refroidi par la mer, sur les pontons.

oui ce sont d'autres solutions, mais vous devenez largement hors budget...

ben en voila une idee qu'elle est bonne.
enfin a mon avis au moins.
un tuyau plat d'evacuation d'eau apres pompe de diametre 80 et de15- 20 m de long.
4 coudes d'evacuation pvc diametre 80 egalement à 45 °
2 bout de tube diametre 80 de 20 cm
deux bon plombs d'environ 1 ou 2 kg
un ventilo de pc un peu puissant avec de quoi le relier au tuyau.
le tout ne devrais pas couter plus de 150 roro grand maximum
mise en place aisée le long du bordé de l'arriere au capot avant.
meme si ce n'est au final que quelques degrés de gagnés, ce sera quand meme un confort peu gourmant en energie
et facile à stocker
en plus pour eviter le bruit le ventilateur pourrai etre placé sur le pont avec une petite conduite rigide vers le capot d'une 50aine de cm

bref je suis tres tenté souffrant regulierement du chaud meme en bretagne.
et en plus c'est relativement facilement transportable pour aller sur le bda
jpierre

Effectivement l'échangeur il ne faut pas l'oublier et pour moi l'idéal et pas cher c'est le radiateur de voiture avec un bon ventilateur derrière mais au mouillage il va falloir augmenter le nombre de batteries et des panneaux solaire!!
Idée à creuser quand même, mais loin d'être déplacée.