Genneker ou code D : simple ?

Jean Jacques,

Tu as relevé l'emmagasinneur à cause de l'ancre. Effectivement une pièce rigide est alors indispensable, sinon l'estrope va tourner.

Pour en haut, si je comprends bien, la drisse s'use sur quoi ? si c'est sur les bords du mat, alors effectivement, soit tu met en sortie du mat un cadre moins agressif, soit tu place une deuxième poulie. C'est cette solution que j'ai retenu, montant le gennaker comme un spi.

Jacques

bonjour

tu as quoi comme voilier ?

Bonjour à tous,
En principe le davier sert à gérer l'ancre. Il travaille en compression. Fixer l'emmagasineur sur le davier le fait travailler à l'arrachement.
Personnellement J'ai installé un bout dehors et tout se passe bien.
Voile très agréable mais attention au près ; enroulée elle a tendance à s'ouvrir toute seule dans le haut et là ça devient rapidement très chaud.
Pour l'usure de la drisse en sortie de mât à mon humble avis c'est le fabricant du bateau qui est responsable. Une drisse de spi peut gérer un gennaker, un spi, un assy etc. Le système code D n'a rien à voir. Chez moi pas de problèmes.

Bon vent.

un voilier vend des voiles, un greeur l'accastillage servant a faire fonctionnée celle ci
les bonnes voileries travaille avec un greeur et vice versa
parfois certaines voileries sont aussi greeur bof....

salut Jean Jacques

Attention à un point, ci-dessus relevé : tu te sers de ton davier comme d'un bout dehors
Néanmoins, ce n'est pas fait pour et en cas de rafale plus forte que l'autre, tu peux tout arracher !!
pour palier à cet inconvénient, et parce que je fais comme toi sur mon O40, j'ai installé une sous barbe en dyneema entre le davier (anneau soudé dessous) et l'étrave (ridoir tenseur au milieu)
frédéric

Re bjr,
Cest une technique qui, il me semble, a déjà été évoquée à propos des gennakers.
Sur mon code D le triangle du point d'amure est recouvert de larges bandes velcro. Donc je ne suis pas convaincu que le fait d'étarquer vers le bas tende suffisamment l'enroulement en partie haute, là ou le vent trouve une prise.
Mais je suis devant mon écran et pas sur le bateau.
Donc je te remercie longjohn pour ce tuyau que j'essaierai rapidement.
Il serait intéressant que les utilisateurs de cette voile remontent les améliorations apportées au système.
Par exemple, bloqueur sur la bosse sans fin ou poulies ouvrantes au niveau davier pour guider cette même bosse.
Je pensais aussi à placer des roller-clams sur mes écoutes de genois car n'ayant que deux winches quand j'utilise le code D, j'enroule l'écoute active sur celui du génois.
Delta voiles m'avait également conseillé de n'utiliser qu'une seule écoute quitte à la passer manuellement sur l'autre bord au changement d'amure.
Que font les heureux utilisateurs de cette sympathique voile ?

@+

En effet, on ne parle pas du même genre de bateau. 22m de mât ça fait du spi de 150m2. Effectivement ça doit tirer.
Moi j'ai 76m2 et quand je passe l'écoute sur l'autre bord le code D est enroulé et le point d'amure scotché si je peux dire par les velcros.
Ce point d'amure étant à plus de deux m (enroué) l'idée serait d'avoir les deux écoutes grées et prêtes à être frappées sur une longe d'environ un mètre déjà fixée au point d'amure.
Perso re les relie avec une manille textile en dyneema. Je m'en suis fait une dizaine de différentes tailles, c'est top.

Fred, j ai une sous barbe en rond d'inox !

Gennaker et j'ai 2 drisses car mon genois tient par un hook furl system ancien mais qui fonctionne bien

Bonjour
avez-vous une idée du budget global pour un 40 pieds ?
entre le code D (ou gennaker), l'emmagasineur, etc...
Avant que j'embête un pro avec ça, j'aimerai savoir si j'en aurait pour 3000 ou 10000 euros.

et d'après vous est-ce qu'un bon vieux spi symétrique avec chaussette comme neuf se revend bien ?

fil interessant

Concernant le bout dehors :
-1- j'ai d'abord utilisé les 2 daviers de série (renforcé par sous barbe sous peine d'arrachement), mais je vais venir au bout dehors, réellement plus efficace (coût non arrêté pour cause de fabrication en cours par un pote ; du surmesure en inox pour ce bateau spécifique)... et repliable
Concernant ton spi :
Tu confirme "symétrique" (avec chaussette ?)
Pour la revente.... faut trouver le bon type...
jettes un oeil au coin coin, il y en a des tonnes à vendre (le spi c'est plus à la mode ; vive les Code D.... et pourtant....)
s' il était assymétrique, selon surface, (110 ou 120m2) contactes moi en MP...
Frédéric

Bonjour à tous,
je n'ai jamais touché, de près ou de loin à un Gen ou D, mais comment font-ils en solo sur un Open 60' pour que ça marche sans les déconvenues (coquetier, ouverture inopinée) décrites plus haut? OK, ils n'ont pas le même budget R&D mais ça ne doit pas être si compliquer de reproduire sur nos petits bateaux d'amateurs quand même?... Bon, apparemment, si.
:oups:
A vous lire,

Sur des open 60, les codes 0 sur enrouleurs sont taillés avec une chute optimale, sans contrainte de jauge donc chute moins ronde... Plus facile à enrouler... Ll'accastillage est parfaitement optimisé ainsi que le positionnement des cadènes... Loin des bricolage que l'on peut faire ou voire sur les bateaux de plaisance... De plus les skippers maîtrisent leurs manoeuvres... Pas le droit à l'erreur sur de telles machines, sous peine de perdre la voile dans le meilleur des cas...

Bout dehors indispensable en effet pour aller chercher le vent loin devant l'étai, ce qui permet également d'augmenter la surface de toile...
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Si j'avais opté pour un gennaker classique, je l'aurais capelé beaucoup plus haut sur le mât et j'aurais encore gagné 10 m2 supplémentaires.
Mais un code zéro ne doit pas être trop grand... sous peine de ne pas pouvoir le tenir longtemps au bon plein dès que le vent monte...
Sa surface volontairement modeste (discutée avec Bernard Mallaret qui me l'a réalisé) , conjuguée à une coupe très plate, dans un tissu à spi de grammage élevé, me permet de progresser au près-bon plein contre un vent jusqu'à 8-10 noeuds. Après, il devient difficile à tenir...
Au delà de 10 noeuds de vent au bon plein, j'ai tout intérêt à le rouler au profit du génois.
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La drosse d'enroulement épissée en continu revient à l'arrière au niveau du poste de barre, au même titre que la bosse en continu d'enroulement de la tourelle de mon stockeur de génois.
Le petit truc, s'il y en a un, est de maintenir cette drosse en continu bien tendue par une poulie tirée vers l'arrière par un sandow !
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Au même titre que pour un enrouleur de voile d'avant classique, je n'hésite pas à enrouler ces voiles sur emmagasineur jusqu'à ce que les deux écoutes fassent un ou deux tours complets autour de la voile... et ça ne bouge plus !
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Rien de bien sorcier, en somme !
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PHIL

@Phil : tu n'as pas peur que ta toile de spi se déforme rapidement, pour devenir un sac à vent, et alors adieu le près ?

Ayant tâté du code D cet été, je peux le dire sans hésitation : ce gennaker sur emmagasineur, est simplissime d'utilisation.

dans le principe vous pouvez tangonner l'amure de toutes vos voiles légères pour les décaler au vent et gagner en angle vers le vent arrière. ensuite c'est pas forcement simple à installer.

Bonjour

Sur mon petit bateau, First 20, j'ai un gennaker sur enrouleur. C'est vraiment une voile formidable pour le petit temps que je porte jusqu'à 10/12 kts, 15 kts quand j'ai envie de jouer. Au delà, le bateau et/ou mes compétences ne le permettent pas, le risque d'aller au tas est grand!
En vent arrière je le tangonne facilement car j'ai un oeil à la base du mât qui va bien. Celui prévu pour le spi symétrique est trop haut. Il suffit de mettre les voiles en ciseaux et c'est un vrai bonheur! Je ne pense pas que les performances seraient meilleurs avec un spi mais je n'ai jamais comparé. Comme avec un spi, il faut être très attentif aux changements brusques de conditions de vent car la manoeuvre pour enlever le tangon nécessite un peu de temps et un déplacement à l'avant. Ne pas attendre le dernier moment donc, surtout sur le Léman où les changements brusques de conditions ne sont pas rares.
Le seul souci avec cette voile, sur mon canot, c'est entre 120 et 160° du vent apparent où la GV a tendance à déventer le gennaker (il faut que je garde la GV plus bordée que nécessaire) et bien sûr entre 30 et 60° ou le génois est plus efficace.

non. je n'ai pas de code D (uniquement code 0 et code 5 + spi assy ).

perso, sur les routes proches du vent arrière, ça me prend 2 mn pour empanner en solo mon spi assy et ma Gv à corne, c'est beaucoup plus simple que de passer le tangon et tous les rappels sur l'autre amure (2 étais trinquette genois).

mon autre solution habituelle (quand la mer le permet) est de me mettre en ciseau code 5 / Gv et de tirer les petits contre bords code5/gv (ou spi asy si c'est pour assez longtemps pour que ça en vailles la peine).

perso je ne tangonne le point d'amure de mon spi assy (pas les codes sur emmagasineur). uniquement sur des allures déjà très abattues et quand c'est la seule façon de pouvoir le tenir sous pilote Nke sans tomber fou.
exemple, 150/155° réel, assez forte houle 3/4 avant et 7/8 noeuds de vent. genre de mer bien chiante à spier qu'on rencontre assez souvent du pays basque vers la galice (vent faible de SE, forte houle de NW)