gennaker ou spi asymetrique ?

gennaker
je viens de ramener un 45 pieds de St raphael aux antilles et ce jusqua St Martin pour la deuxieme fois la premiere avec un spy et la deuxieme avec un genaker ,alors pas photo,je suis moi aussi un papybato qui n'aime pas s'emmerder , a part une surveillance de la drisse de spy qui se boufait nous avons gardé le genaker 50% de la traverssée et rentre seulement quand l'alize depassait 20 noeuds
nous marchions a 10 .le spy c'est bon en equipage
et en régate le gennaker sert a faire de la voile plaisir ...

L'idéal
Un genaker sur emmagasineur pour le près dans le petit temps,
Un génois sur enrouleur, (tangonné en vent arrière)
Un foc de brise arisable sur étai largable, au delà du 20 N

Une grand voile à 3 ris
Un spi asymétrique avec chaussette pour l'allure portante et un temps léger.
Un tourmentin (jamais essayé !)
Virginia ne régate pas mais aime les balades en solitaire ou à deux.
Cordialement.

Fautes
j'ai envoyé trop vite... :-(, comme toujours :-)

je dirai
comme virginia , peut etre que l'on peut avoir un gennak plus creux pour le portant ...mais effectivement le plage d'utilisation de cette voile du pres a 150 ° du vent selon le vent .apres prendre en compte surement aussi le type de voilier .au travers sa marche du feu de dieu ,une vrai machine a vent ....

Pourquoi pas
Le Parasailor?
Pas de tangon ni bout dehors.
J'ai posté là dessus sans succès.
Ca a l'air assez polyvalent mais c'est cher.

Mes voiles d'avant
un Code 0 sur emmagasineur de 60° à 130°, un spi asymétrique en chaussette de 100° à 160°, les deux amurées sur bout-dehors. Voiles formidables dans le petit temps mais elles sont très puissantes, pas plus de 13-14 nœuds de vent réel sinon gare !
Si c'était à refaire, je m'intéresserais beaucoup au Parasailor, certes cher mais si ça remplace 2 voiles ça peut valoir le coup, en prix et en place de rangement dans le bateau.

Surface
Il n'y a pas que la forme qui joue, mais aussi la surface.

Un spi va être trop grand pour espérer remonter au vent dès 10 nd.

Un genaker va être trop petit pour descendre dans le mou.

C'est pour cela que, dans l'idéal, il est intéressant de mixer des voiles avec des plages d'utilisations précises.

Code 0 pour le petit temps, parce que avec le vent vitesse, le vent apparent est trés vite trés aigu. Une voile qui travaillera à 70° te fera en fait tirer des bords carrés.

Asy ou sy avec tangon pour descendre dans le mou, parce que là, il ne sera jamais assez gros.

Et dans le médium, selon ta forme, tu le garderas ou tu t'amuseras toujours avec le code 0.

Jacques

Pas d'actions
dans la maison.
J'ai juste demandé un devis pour cette voile qui est donnée pour travailler de 70° à 180°. Ca peut donc remplacer un gen, un asy, et un simétrique. Les trois doivent coûter plus cher avec l'accastillage.
Mais comme dit plus haut j'ai aussi déjà acheté le tangon et le bout dehors...
Le problème est que nous sommes conservateurs!!!

2 bastaques gv arisee sous spi ca envoie

des choix toujours des choix
entierement d'accord avec tamea , consulté des voiliers , mais pour utilisé un gennak , il faut bien prendre en compte que cette voile et donné pour une utilisation précise je pense . voile de prés jusqu'au 10 nds de vent étant très puissante on passera au bon pleins et puis travers avec 15 nds sa tire , au portant on pourra allé plus loin dans la force de vent.mais malheureusement il ne faux pas révé ,je pense pas non plus que ce soit la voile parfaite a toute les allures.considérons que elle reste un bon compromis entre son génois et le code zéro de plus monté sur emmagasineur très facile a envoyé et rentré.après tout dépend de son budjet , la capacité de l'équipage a brassé de la toile , son programme régate ou croisière etc... bref encore une histoire compromis , de sa manière de navigué et du programme :-)

En cotier pour moi le choix se discute
Mais en hauturier Gennaker sur emmagasineur sans hésiter, y compris de nuit, c'est enroulé en moins de temps qu'il ne faut pour le dire. On tient le Gennaker jusqu'à 20-22 noeuds au portant, avec un ris dans la GV .
Et plus que la surface c'est je crois la forme et le creux de la voile qui sont importants. Les spis asy très épaulés et performants en régate car permettant de descendre assez bas sont parfois bien instables.
Des retours d'infos sur les enrouleurs de spi asy (rolgen, facnor) seraient interessants.

pour compléter ma demande
je précise que c'est pour une utilisation hauturière de jour comme de nuit.
mon soucis est de combler le trou que j'ai actuellement essentiellement de 90 à 160° environ par petit temps (- de 15nds)
au prés j'ai mon génois qui fait l'affaire même par petit temps.
au vent arrière c'est génois + foc sur étai largable en ciseaux, gv affalée.
je souhaite donc une voile un peu creuse facile à mettre en place , à rouler ou affaler en cas de problème et qui ne nécessite pas de tangon (sauf éventuellement en utilisation par vent arrière ?)
j'ai bien vu le parasailor mais je ne suis pas prêt à dépenser une fortune sauf si je gagne au loto demain , encore faut'il que je joue.....
j'ai vu aussi la vidéo du paragen....je suis pas convaincu, c'est filmé par très petit temps (pas plus de 5 nds à mon avis) sur mer plate sans grand voile pour déventer............ça ne démontre rien pur moi.
vos avis me dirige vers un gennaker sur emmagasineur genre code D sauf retour d'expérience sur spi assy sur emmagasineur comme dit Meaban
autre question : le bout dehors quelle longueur dehors ?

merci Taméa
(et aux autres) pour ton conseil.
ce qui me gène dans un spi est la contrainte de surveillance permanente.
je ne dis pas qu'on peut dormir sur ses deux oreilles avec un gennaker mais on est plus serein.
je ne comprends pas pourquoi tu limites l'utilisation du gennaker à 120° ?

La forme du spi est importante
Je réponds 2 mois + tard à Brufan...(sorry) C'est ce qui s'appelle la tropicalisation, on se fait très vite à l'eau à 28°...

Spi: Pas trop épaulé, creux modéré aident beaucoup à sa stabilité.
J'ai un spi sym de 120m2, un peu gros pour le bateau et surtout très épaulé. Il est très instable, je l'utilise très peu car dès qu'il y a un peu de mer il part dans tous les sens. Dans ces conditions le Gennaker est bien plus efficace en hauturier.

Mon ami Teles semble avoir un spi bien coupé, mais pour nous, actuellement en tour de l'Atlantique, on l'a sorti 2 fois en 6 mois! Par contre il encombre le coffre...
De toute façon sur un bateau avec un petit triangle avant il faut impérativement une grande voile d'avant pour le portant dans le petit temps.
Mais ici aux antilles c'est plutôt beaucoup de ris qu'il faut en janvier-février. On a sorti le Gennaker hier en allant de Deshaie à Antigua, alors qu'il était dans son sac depuis le 15/12!
A+

Quid du code D
Je suis intéressé par des retours d'expérience sur ce nouveau concept moins cher que Parasailor.
DeltaVoiles propose ce produit sur emmagasineur.
www.deltavoiles.com[...]84.html
Entre spi asy et gennaker il peut se porter tangonné au vent arrière.
Quelqu'un connait le produit?

Merci!

Code D
Intéressantes ces différences de prix pour des Codes D de la même dimension!!!
POur 80m2, cable anti-torsion et enmagasineur Facnor Fx2500 complet, 3800€.
Moi je l'ai écarté, trop cher.

De mon côté
On me le propose à 3200€ 76m² tout compris.
Je trouve que c'est correct.
Mais j'aurais aimé un retour d'expérience objectif.

@ForcePas : Quel est ton bateau ?
Greement en tete ?
Surface avant / GV ?