Garder ou pas le choupage ?

Bonjour,
C'est décidé, je vais faire repeindre les oeuvres mortes.
Je suis sur Arzal et j'attends un devis de biship (en cabine de peinture, je les ai rencontrés, on l'air sérieux)
Alors la première question que je me pose est: dois-je conserver le choupage ? Il doit dater de 1993, l'année de construction et dans ce cas quelle peinture ?
Sinon, en sablant à 2,5 quelle peinture vous prendriez ?
Merci de vos conseils avisés, c'est pas facile de décider et c'est lourd en euros
Cordialement

L'équipage
22 sept. 2012
22 sept. 2012

pourquoi le retirer ???
c'est une excellente protection ...

22 sept. 2012

Bonsoir et merci pour ce premier avis.

Mais le choupage n'est plus présent à certains endroits:soit il s'est détaché complètement (petite surface malgré tout) soit j'ai fait des reprises de points de rouille soit encore j'ai fait ressouder des morceaux de tôle après découpe d'endroits vraiment attaqués.

Comment repeindre tout cela après avoir mis à nu le choupage:
peut on appliquer une peinture sur toute la surface (sans tenir compte s'il y a choupage ou pas) ou bien faut-il un traitement des surfaces sans choupage et ensuite un traitement global ?
C'était le sens de ma deuxième question.
Merci de vos réponses éclairées
Cordialement

22 sept. 2012

Si tu veux un bon résultat durable, il faut faire sabler "à blanc" et donc arriver à l'acier nu, avant d'appliquer immédiatement le traitement (zinc Meta ou autre) en choisissant une période de temps le plus sec possible.

23 sept. 201223 sept. 2012

surtout n'enleve pas le choupage qui reste !
ne pas tomber dans le piege d'international !
attention au sablage, trop de pression et adieu le choupage.
pour ma coque en acier choupe, plutot que de sabler j'ai utilise un pistolet a aiguilles qui m'a bien aide pour mettre ma coque a nu sans entamer la couche de zinc.
il faut ensuite un traitement adapte a la surface,
jotun reste le plus interessant(voir meme le seul) en rapport qualite/prix et longevite assuree.
degraissage de la surface avec le diluant n17 de jotun avant la premiere couche.
oeuvres mortes: jotamastic au pistolet ou smartpack au rouleau (bi-comp epoxy inhibiteur de rouille, antirouille, resistant aux uv...le seul epoxy qui a toutes ces caracteristiques reunies) puis finition hardtop flexi ou standard (bi-comp polyurethane)
oeuvres vives : jotamastic ou smartpack, puis vinyguard(vinyl mono comp)
tout ceci en respectant les epaisseurs recommandees par jotun.
apres ca ,tu seras tranquille pour un bon moment, pour un cout re reviens de 1/3 d'international....
:alavotre:

23 sept. 201223 sept. 2012

....avec ce traitement tu peux tout a fait recouvrir les zones choupees et celles a nu au meme moment, vu que le jotamastic est tres polyvalent il remplace a lui seul plusieurs produits differents...
et vu que le jotamastic et smartpack sont resistants aux uv, pas de delai maximum a respecter entre les couches et la finition.
que du positif.
gain de temps, gain d'argent et resultat/qualite/longevite maintes fois demontres.
qui l'essaye, l'adopte,

:alavotre:

23 sept. 201223 sept. 2012

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec seadog, pour mon boat en acier choupé, tout décapé avec pistolet à aiguilles ce qui m'a permis d'épargner le choupage ( le pistolet à aiguilles permet de mieux controler ton travail qu'un sablage).
Ensuite, traitement de tout le bateau au Rustol C.I.P. (antirouille) 2 couches, puis traitement à la primaire époxy 3 couches et enfin finition pont et oeuvres mortes polyuréthane bi (2 couches) et antifouling sur les oeuvres vives.
Résultat au top et surtout possibilité de tout faire soi-même ( économie de pas mal de roros).
Bon courage,
A+, Pascal

23 sept. 201223 sept. 2012

hum schoppé des oeuvre mortes est une grosse erreur contrairement à ce que l'on croie ,aucun chantier serieux ne le fait ,pourquoi ?
, le shoopage c'est du zinc et le zinc c'est une anode ,celà revient donc a couvrir le bateau d'un mince anode qui des qu'elle sera decouverte de sa peinture ,mise en contact de l'eau deviendra active donc partira en plaque ....

donc le mieux ; sablé et enlevé le schoopage puis bien sur peindre serieusement

23 sept. 2012

sur mon acier de 1977, le choupage a tres bien tenu grace a une bonne protection et a des anodes en zinc.
la coque est comme neuve apres plus de 30 ans....

23 sept. 2012

tout a fait d'accord ton schoopage a tenu grace à une bonne protection ,

le schoopage permet seulement d'avoir un support qui accroche tres bien la peinture que l'on peut avoir aussi juste apres sablage d'ailleurs .

mais en cas de defaut de sa protection il s'en va par plaque comme celui de notre ami .

23 sept. 2012

tu n'as pas tort, mais il faudrait voir l'etat de sa coque pour etre sur, visiblement il y a de petites zones a nu mais le zinc qui reste est bien accroche,
d'ou sa question de garder ou pas le choupage.
..
dis nous alors arthur51, dans quel etat est ton choupage?

23 sept. 2012

Bonsoir,
Merci pour vos réponses car j'ai vraiment besoin d'aide n'étant pas du tout connaisseur en matière de peinture.
Pour préciser l'état du bateau:il était choupé partout en extérieur et quand j'ai fait refaire les oeuvres vives il a été sablé, donc il n'y a plus de choupage sous la flotaison.
Les oeuvres mortes:
Il y a un nombre incalculable de couches de peinture et elles partent en éclat chaque fois que je passe le Karcher ce qui fait que j'ai du tout et n'importe quoi sur le pont (l'ancien proprio m'a même avoué avoir passé une couche de glycerophtalique)
Une partie du choupage s'est "décolé" effectivement mais sur 20x40cm au dessus de la jupe sous le hublot de la cabine arrière (je suppose que ce hublot est resté souvent ouvert ce qui a provoqué le décollage et de la rouille à l'intérieur que j'ai déjà traité avec CIP+bray à venir).
Il y a aussi des points de rouille sur les oeuvres mortes (que je traite temporairement brossage+CIP (mais cela ne semble pas efficace en extérieur mais c'est vrai que je ne recouvre pas le CIP, c'est juste pour stopper avant aggravation) D'autres points de rouille apparaissent à chacune de mes visites au bateau (j'habite Paris) et sont surtout dans les angles, aux pieds des chandeliers,... Plus le temps passe plus les points de rouille sont nombreux.
Quant à la coque est presque nikel (qq points de rouille seulement)

Donc globalement, ça tient bien (grâce au choupage, je pense) mais dans les coins, recoins,angles,... ça commence à devenir critique.

Voilà, pourquoi aujourd'hui, je veux (dois) refaire les oeuvres mortes en partant sur des bases solides.
Merci de vos réponses

23 sept. 2012

une base solide ,sûre, qui a fait ses preuves durant des decennies et que les chantiers font encore quoi que l'on en dise :

peinture antirouille = MINIUM de plomb le reste....triple zero

et que l'on dise pas que l'on n'en trouve pas dans le commerce ... on m'en a livré deux pots de 6kg et ma femme a fait les cours et m'en a ramené un...

23 sept. 2012

je te conseillerai de prendre contact par ex avec le chantier Méta à tarare, spécialistes et qui ont une gamme complète de produits.

24 sept. 201224 sept. 2012

le minium de plomb, c'est tres bien, mais.....
je le redis: jotun jotamastic est le meilleur produit que j'ai trouve pour proteger la ferraille a long terme....
pour preuve de performance du produit, il peut s'appliquer sur la fleur de rouille egalement.
l'avantage est qu'avec le jotamastic on a l'antirouille et l'epoxy en un seul produit.
et vu qu'il est resistant aux uv, ca en fait un produit unique et hors concurrence...
c'est la raison pour laquelle on le retrouve la plupart du temps sur les navires de commerce et de peche et les plateformes petrolieres, car il peut aussi se passer de finition en milieux extremes....
..et c'est aussi a cause du faible cout qu'on en trouve que rarement chez les ships...
c'est une solution professionnelle beaucoup moins couteuse que les produits destines a la plaisance.....
pour un resultat equivalent, vaut-il mieux utiliser 3 produits differents ou un seul ?
pas facile a trouver dans la filiere publique, cependant l'entreprise P.A.D.(peinture antico diffusion) situee a arles et a lyon est distributrice de la marque (entre-autres), et accepte de vendre aux particuliers.
un simple coup de fil pour demander le prix et tu seras etonne.
fiches de renseignements dispo sur internet ,taper jotun jotamastic et jotun smartpack
:alavotre:

24 sept. 2012

Je ne connais pas grand chose en acier mais un de mes voisins les utilise sur son Chatam après avoir juste mis l'acier à nu en ponçant et sans sablage le résultat est incroyable. C'est un ancien mécano sur plateforme pétrolière.

24 sept. 2012

Bonjour a tous ,
Je suis avec beaucoup d'intéret ce fil car sur mon vulcain 5 , choupé a chaud , je suis exactement dans la même problématique que Arthur 51 .
Pour les produits utilisables , j'ai bien compris .
Par contre , pour le pistolet a aiguille , c,est quoi ? ça se trouve ou ? c'est cher ?
Merci d'avance de vos réponses ;-)

24 sept. 2012

voilà à quoi ça ressemble :
www.airtec.ch[...]pip.php

24 sept. 2012

Bonjour,

Merci avant tout de vos contributions.

Pour l'instant, je m'oriente vers cette solution:
1) garder le choupage
2) solution Jotun (parce que j'en ai entendu beaucoup de bien et qu'apparement il y a un distrtibuteur à St Nazaire donc pas loin d'Arzal).

Mais je me pose encore quelque questions:
a) Pour virer la peinture actuelle:sablage ou pistollet à aiguille:un ancien sur un chantier m'a dit qu'on pouvait sabler au niveau que l'on voulait, le plus important étant le matériau utilisé pour le "sablage" (il m'a cité l'exemple vécu de retirer l'encre sur une feuille de papier sans altérer le verso et dans ce cas le "sablage" se fait avec un matériau comme du talc)
b) je crois me souvenir que sur d'autres fils HEO, des contributeurs recommandaient d'augmenter le nombre de couches préconisées par le fabricant de peinture. Est-ce que je dois aller au delà de ce que dit Jotun ?

Je suis peut-être (sûrement) pénible avec mes questions, mais je vais confier ces travaux (n'étant pas équipé suffisamment et pas d'expérience) donc je tiens à demander précisément ce que je veux avoir et la façon dont ça doit être fait.
Si vous avez d'autres remarques, je suis preneur.

Je tiens à vous remercier vivement pour l'aide que vous m'apportez.Sans vous je n'y arriverait pas

Très cordialement

24 sept. 2012

un simple truc (surtout si c'est fait par une entreprise)

pour que la peinture soit correctement faite il lui faut a chaque couche une certaine épaisseur (mesurable ) mais dans la pratique pas simple donc demander a ce que chaque coche soit de couleur differente ainsi tu n'auras pas deux couche sur un m^me pinceau ... et s'il n'y a pas de teinte differente un petit coup d'additif coloré ne coute pas cher .

et et une garantie ecrite d'au moins 1 an ..

24 sept. 2012

Merci Calypso2 pour cette idée de la garantie !
Pour l'épaisseur, j'avais discuté avec le peintre qui m'avais dit avoir un peigne pour mesurer l'épaisseur de chaque couche donc ça devrait être bon, non ?

Et sur le choix sablage ou pistollet à aiguille ? un avis ? et je pensais en plus qu'avec le pistolet à aiguille j'aurais à faire un bouchage moins important des hublots, descente,... d'où économie (au moins de temps) alors qu'avec le sablage (même en conservant le choupage donc léger) c'est impératif et à réaliser avec soin.

Je n'oublie pas la piste de Bil56 et vais voir avec Méta ce qu'ils proposent

24 sept. 201224 sept. 2012

sablage ou pistolet ?

pour moi sablage on peut faire fin sans toucher au schoopage c'est une question de grossseur de sable et surtout en ce qui te conserne avec le sablage tu peux allé dans les tout petits recoins inaccessible ce qui n'est pas vrai avec les aiguilles

pour l'épaisseur de peinture c'est bon mais avec les couleurs differente on est sûr que partout il y a bien deux couches sinon c'est pas forcement evidant

25 sept. 2012

Oui on peut mesurer l'épaisseur avec un peigne, mais attention l'épaisseur humide et après séchage n'est pas la même

26 sept. 2012

Bonsoir Regisson
Tu peux préciser parce que je ne comprends pas

Phare du monde

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2022