Fuite pompe à eau 1GM10

Bonjour,
J'ai une micro-fuite (une goutte toutes les deux_trois secondes) à la pompe à eau de mon moteur, ça se situe entre le couvercle extérieur et l'embase moteur, là ou sont les deux petits trous d'évent sur le corps de pompe en bronze. Ce ne serait pas un détartrage à prévoir ? L'eau coule à l'échappement, le moteur ne chauffe pas, mais je ne sais pas combien il faut de débit pour un moteur "normal".
Merci d'avance.
Philippe

L'équipage
05 sept. 2012
05 sept. 2012

En image au ralenti légèrement accéléré

www.dailymotion.com[...]/AICA

05 sept. 2012

bonjour,

Les joints spi de ta pompe sont a changer.
Ne laisse pas gouter trop longtemps sinon dans quelques temps la durite metallique d'huile situé en dessous n'appreciera guere et rouillera prematurément.

kenavo

05 sept. 201205 sept. 2012

Les joints spi ont exactement 22 heures de fonctionnement moteur et l'axe de pompe a été nettoyé avant la pose, c'est pour ça que je pense à un entartrage. Merci AICA, ça me rassure un peu, mais là, c'est au ralenti, moteur accéléré, ce ne doit pas être la même chose. Il t'a fallut combien de produit pour détartrer ton moteur (apparemment, c'est du DKL4) ?

05 sept. 2012

oui DKL4 j'ai utilisé la moitié du flacon

05 sept. 2012

si ton moteur ne chauffe pas tu ne dois pas avoir de probleme de ce coté. Pourquoi associes-tu la fuite et l'entartrage ?
l'axe de ta pompe était-il usé? et les roulements avaient-ils du jeu ?

kenavo

05 sept. 2012

Aica, flacon de 1l ou de 5 litres?
Manuel, j'avais nettoyé l'axe au 800 à l'eau car il était sale et légèrement creusé. joints à lèvre remplacés et au remontage, graissage côté eau et huile à la graisse silicone. Je n'ai pas changé de roulements.
J'associe la fuite et l'entartrage pensant que si le moteur est entartré, la pompe pousse trop vers le moteur et il faut bien que l'eau s'échappe quelque part. Le point faible étant ce joint à lèvre.
Le moteur aurait environ 75-80 heures, échange par un d'occase, mais je n'étais pas le proprio à l'époque de l'échange.

05 sept. 2012

Bonsoir PhilippeG,

Nos 2 expériences sont très similaires:

  • nos moteurs (1GM10) ont été changé par un "occase" (sauf que c'est moi qui l'ai fait changé).
  • après quelques heures de fonctionnement j'ai remarqué une fuite identique à la pompe.
  • d'après ce tu écris j'ai fais exactement la même réparation: changement des 2 joints Spi + un petit coup d'abrasif pour enlever les petites traces de frottement sur l'axe de la pompe et pas démonté le roulement, mais par contre pas de lubrifiant sur les joints Spi, ces joints ont vraiment besoin d'être lubrifié ?

D'après ce qui est dit plus haut et la démonstration video, si l'eau de refroidissement s'échappe correctement de ton moteur c'est que globalement le moteur est refroidi (ce qui n'empêche pas d'éventuels "bouchons" dans le circuit de refroidissement...), normalement la sonde de température est là pour t'avertir d'une surchauffe (si elle fonctionne).

Bref, je ne crois pas à cette "surpression" qu’exercerait le rotor de la pompe dans un circuit entartré (mais par contre de sous pression parce qu’il y a bien fuite !)

  • Es tu sur du montage des joints Spi (sens) ?
  • L'axe n'était-il pas trop abimé pour être réutilisé ?

Une chose dont je suis certain c'est qu'il ne faut pas laissé trainer ce genre de chose trop longtemps: non seulement l'eau de mer goutte sur le tuyau en ferraille d' un circuit, d'huile me semble-t-il, mais le 2 ème joint Spi qui assure seul l’étanchéité entre l'axe et le moteur qui l'entraine peut fuir à son tour et là l'eau peut rentrer.

Conclusion: je redémonte la pompe.

Apparemment chez moi la manip à marcher puisque le moteur tourne depuis 40 heures sans ce problème (mais il y en a d'autres), touchons du bois.

Bonne chance et bon courage.

06 sept. 2012

le bidon de 1litre

05 sept. 201216 juin 2020

Effectivement, Nantucket, le moteur est correctement refroidi, aucune alarme, température d'eau en sortie d'échappement tiède, sonde de température contrôlée, donc tout va bien de ce côté là (le rouet de pompe a 22 heures) et j'avais démonté la pompe pour contrôle et révision.
Les deux joints spi, côté eau de mer et côté huile ont été changés à ce moment là et remis comme ils étaient et comme indiqué sur le manuel technique, si on les inverse, surtout côté eau de mer, le ressort ne tient pas longtemps...

J'avais graissé à la graisse silicone afin de bien placer sans forcer les joints, c'est tout, mais par contre, il est possible que le léger creux d'usure favorise la fuite, ce qui m’embête car effectivement, en dessous, il y a ce tuyau d'huile qui rouille car en ferraille...
Tu as redémonté la pompe en changeant des pièces ou simplement pour inspection ?
Et c'est vrai que cette fuite est gênante, si l'autre joint lâche, adieu Berthe !
;-)
Je vais démonter la pompe complète pour contrôle.
Essayer de mesurer l'usure là ou se trouve le joint spi.
Ci-joint photo de l'axe AVANT nettoyage et remplacement des joints et du rouet de pompe, désolé, j'ai bégayé, je pensais pouvoir mettre une image en plus haute résolution et ne peux enlever l'autre...

06 sept. 2012

bonjour Philippe,

Au vu de la photo, l'axe à l'air bien entamé ! le mien l'était moins, juste une petite rayure que j'ai
enlevé à l'aide d'un bout de toile émeri très fine après avoir monté l'axe sur un tour à métaux, il ne
restait qu'une toute petite rayure à peine perceptible à l’œil nu (je ne sais plus si j'avais mes
lunettes...). J'ai bien changé les 2 joints Spi, l'un n'a pas été facile à extirper du corps de pompe.
Je n'ai pas changé le roulement parce que je ne sais tout simplement pas comment faire
(extracteur ?). Si vraiment l'axe est en cause, je ne m’embêterais pas plus: achat d'une nouvelle
pompe (surtout que l'axe à lui seul coûte bonbon). J'ai perdu l'adresse de mon fournisseur en Angleterre, aux alentours de 300/350 € d'après mes souvenirs (Powermarine ?).

Pour information, ci-dessous ce que j'ai changé moi-même après la pose du moteur par un pro.
Le moteur a été "refait" par un ingénieur en électricité à la retraite (je ne sais pas trop ce qui a
été refait...). J'ai fait cela pour prévenir tous désagréments mais franchement si dans l'avenir il
advenait des problèmes plus grave je pense que le moteur irait à la baille (manque de
compression, joint de culasse, inverseur, etc...). il arrive un moment, surtout quand on est pas
mécano pro, il faut savoir s’arrêter (au dire du mécano qui l'a posé le moteur "en l'état" ne ferait
pas plus de 2 ans...). Mais pour l'instant ça marche et j'arrive aux 50 heures de fonctionnement
sans problème, mise à part l'arbre d’hélice qui tape dans le tube d'étambot au ralenti.

  • coude échappement
  • calorstat
  • sonde température
  • rouet + joints Spi pompe eau refroidissement
  • pompe gas-oil
  • tous filtres
  • presse étoupe et silentblock (par pro)
  • NETTOYAGE du réservoir gas-oil après découpe d'une trappe de visite + pose jauge gas-oil

.

06 sept. 2012

bonjour philippeG,

j'ai eu aussi le même cas sur mon 1gm10, les roulements avaient pris du jeu du coup même avec des joints spi neuf il y avait une fuite.

Kenavo

06 sept. 2012

Je crois qu'il va falloir que je me "fende" d'un kit répar complet du genre : www.marine-power.co.uk[...]nfo.php

06 sept. 2012

LE RESSORT DOIT ETRE COTE DU LIQUIDE ;
s'il n'est pas en inox on peut le remplacer coté eau par un joint torique à la bonne dimension .normalement les joints spi d'origine ont un ressort en inox (un peu plus chers)
mettre un petit joint torique entre les deux joints spi sur l'axe de la pompe empechera l'eau de s'enrouler autour et de rentrer dans le moteur si la pompe est entrainée par l'arbre a came ,autrement si c'est pa courroie il n'y en a pas besoin
alain

06 sept. 201206 sept. 2012

Salut Nora, ah... j'ai remonté comme il avait été monté, donc il avait mal été monté, encore une gaffe de plus du mécano, je peux donner l'adresse du concessionnaire à LR...
Sur l'éclaté, je ne vois pas vraiment bien dans quel sens il doit être... tant pour le joint côté eau que côté huile.
As-tu par hasard, de bonnes adresses d'achat de ce genre de pièces, UK ou autre, car ce n'est pas donné !

09 sept. 2012

Un petit UP pour être sûr du sens du (des) joint(s)

Internet...google... requête : "montage joint spi".

1ere réponse : fr.wikipedia.org[...]3%A8vre

Le ressort du côté de la pression du fluide

10 sept. 2012

... Un grand merci, nemo, je n'avais absolument ps pensé à Internet et découvre cette page avec intérêt.

10 sept. 2012

Question idiote, sotte et grenue :
Si le joint côté eau de mer doit avoir le ressort qui baigne dans l'eau salée, pourquoi, après 20 heures est-il rouillé au point de partir en lambeaux lors de la dépose dudit joint spi?
Pièce d'origine, bien sûr !
On nous enfumerait à l'insu de notre plein gré?

10 sept. 201210 sept. 2012

20 heures de quoi?

Si c'est après 20 heures d'immersion, c'est que le ressort est en papier.
Si c'est après 20 heures de fonctionnement c'est dénué de sens en soi :
si c'est 20heures réparties sur 25 ans, le ressort a mis 25 ans à rouiller
si c'est 20h réparties en 3 mois, c'est, effectivement de la merde.

Le juge de pet : la référence.

Tu relèves la marque et la référence notée sur le joint (partie extérieure).
Tu retournes demander à Google de te parler de ta référence et tu tomberas sur la nomenclature du fabriquant qui identifie si le ressort est ou non en "inosque".

Par exemple, chez Paulstra (j'ai la nomenclature sous les yeux) un ressort "inosque" a une référence qui se termine par /81.

Il existe aussi des joints à ressort noyé dans le plastique.

Une remarque pour finir :
AUCUN constructeur de moteur de machine ou de quoi que ce soit qui utilise roulement et joints ne fabrique ses propres joints/roulements.

Si il y a une pièce qu'il est rigoureusement inutile d'acheter chez le fabriquant, c'est bien ça.

Pour un joint spi il suffit :
du diamètre intérieur
du diamètre extérieur
de l'épaisseur
de la nature du fluide à arrêter
C'est standard.

10 sept. 2012

Calme toi, nemo ! ;-)
20 heures réparties en 2-3 mois, pièce "d'origine" et je comprends qu'aucun constructeur ou assembleur de moteur ne fabrique ses propres pièces, il utilise au maximum les pièces et cotes standard.
Donc, chose à faire, puisque le joint d'origine est un peu fatigué, attendre que le neuf arrive d'Angleterre, relever la référence, et trouver la référence correspondant à un ressort inox. Merci du conseil.

Rouiller à cœur un ressort de joint spi en 3 mois (et 20h de fonctionnement mais ce serait pareil si c'était 300h) c'est effectivement anormal et très surprenant.

Sauf erreur de ma part, la notion de garantie existe.
As-tu contacté ton revendeur?

10 sept. 201210 sept. 2012

... Ce moteur a un antécédent car il a été installé par le même concessionnaire au précédent proprio du bateau soit disant en échange standard. Au vu de la facture que le gars m'avait présenté, j'étais en droit de croire qu'il était en bon état et que les pièces d'usure avaient été contrôlées et, pour les pièces de "sécurité" comme le rouet de pompe à eau, entre autre, échangées. Ben, j'ai déchanté.
Le brave gars qui n'y connaissait pas trop s'est fait berner et moi aussi car la "garantie" était passée depuis peu.
Seule la peinture était neuve et fraîchement appliquée partout...
Bref, ça s'est terminé par une gentille lettre accompagnée de photos des soucis, pas de réponse, même en allant les voir.
Les joints spi proviennent de chez eux, dans l'emballage Yanmar, mais de là à faire jouer une quelconque garantie avec ce genre de personnage pour une trentaine d'euros, ils ont d'autres clients plus naïfs et argentés (et moins emm...) à s'occuper.
Déjà que lorsque j'ai signalé une fuite externe d'eau (présente de corrosion) au joint de culasse, le type a sorti la phrase type du genre "c'est la première fois que j'entend ça, et en plus, c'est moi qui l'ai changé", alors, la garantie...
C'est un représentant Yanmar de LR... je ne le cite pas, il doit être connu !
Pour info, voici les références que j'ai trouvé sur le joint spi côté eau de mer :
NOK ACO145F "le O ressemble aussi à un zéro (0)"
Joint spi côté huile : Ars C13 SD 8 22 7
Si ça te dit quelque chose, je ne trouve rien avec ces références sur Google.

Soyons, précis :
le terme employé était-il "échange standard" ?
Dans ce cas, la signification est définie par décret (80-709 du 05/09/1980) :
"la mention échange standard ne peut être utilisée pour désigner, en vue de la vente, un moteur que s’il a été remis en état -conformément aux spécifications d'un échange du fabricant, soit par celui-ci, soit dans un atelier dont les moyens de production et de contrôle permettent de garantir les caractéristiques d’origine. La mention ‘échange standard’ doit apparaître sur tous les documents commerciaux notamment sur les devis de réparation, les bons de commande et de livraison et les factures."

Il me semble que c'est au-delà des compétences d'un "singe à graisse" local.

11 sept. 201211 sept. 2012

Google est mon ami et il m'a tout dit :
Il s'agit d'un joint de marque NOK.

Leur site dédié est ici avec du téléchargement : www.nok.com.sg[...]al.aspx

Le joint est de type SC
Il semblerait que la ref de ton joint soit AC 0145 E0, ce qui correspond à un joint de 7mm d'épaisseur, 18mm de diamètre ext., pour un arbre de 8mm de diamètre.
Le joint est en A727 (dans leur codif.) et il est référencé (page J22) comme de bonne résistance à l'eau de mer.

10 sept. 2012

J'ai bien dit, "soit disant", et ajouté que l'ex proprio s'était fait enfumer, car le prix était celui de l'E/S car il y avait un prospectus de salon (Grand Pavois) avec le prix correspondant à la facture., mais rien n'est indiqué sur la facture à ce sujet et je pense qu'il s'est fait refiler un moteur "révisé".
Bref, je n'ai pas de gros soucis avec, mais que des sommes de petits emm... qui tournent principalement autour de la pompe à eau (pour le moment). J'avais changé les joints et le rouet par sécurité il y a peu, suite à un suintement d'eau.
Lors des prochains changement de joints, je mettrai une qualité inox pour être tranquille.

Phare de Saint Mathieu Plougonvelin Finistère

Phare du monde

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2022