Formidable

GPS
Avez-vous utilisé votre sondeur et tenu une estime précise pour vérifier les indications de votre GPS, avez-vous au moins doublé le computer par des WP directement entrés sur votre récepteur GPS ? Si les choses ne se passaient pas comme prévu aviez vous imaginé ce qui pourrait arriver et la réaction à avoir? Vous étiez-vous fixé un point à partir duquel faire demi-tour si les choses n'étaient pas claires ? Aviez-vous simplement une raison très sérieuse de ne pas rester en mer en attendant que la brume se lève ?

Un échouement dans la brume (et également un abordage) peut tourner à la catastrophe.

La plus belle fille du monde ne peut donner que ce quelle a. Le GPS est un instrument de navigation d'une précision diabolique et très fiable mais:
- très souvent la cartographie n'est pas à la hauteur de cette précision (relevés hydrographiques anciens et/ou reportés sur des systemes cartographiques différents)
- la moindre difficulté concernant le GPS (coupure de courant, aberration temporaire - çà arrive ...) vous met dans de sales draps dans de telles circonstances. L'an dernier mon GPS s'est ainsi subitement mis en rideau en cours de croisière: Il s'était déprogrammé tout seul.

Prudence.

si ce n'était que ça
Pour les Glénans par nuit noire, d'accord, il ne doit pas y avoir des masses de trafic.
Mais imagine que tout le monde se met à naviguer en aveugle comme ça..
bonjour les dégats
(Ou alors tu as un bon radar, josé?)

-
C'est quand même pas aux vieux singes qu'on va apprendre à faire la grimace, non mais ;-)

Ne pas confondre...
Rabat joie et circonspect.

Ce que sous-entends José, très justement, c'est ce que peut engendrer l'utilisation systématique des traceurs GPS.

J'ai déjà croisé quelques propriétaires de bateaux, ayant très peu d'expérience de la mer, voir pas du tout, et qui par l'acquisition de ce type de matériel, vont se fixer des programmes, qui requiert sans leur possession, une expérience certaine.

Je crains que nous soyons amener à faire preuve de plus de vigilance, à des niveaux différents ....

En parlant de GPS...
j'aimerais m'en acheter portable. Je veux parler des petits GPS qui tiennent dans la main. J'hésite à acheter soit un modèle de base qui ne m'indique "que" ma position , soit investir dans un modèle beaucoup plus perfectionné, avec cartes couleurs... En utilisez-vous ? Etes-vous satisfaits des performances de l'écran et de la précision de ses cartes ?

Avec moi,
cela fait trois.

merci
pour la remarque, je n'y avais pas pensé. A vrai dire, j'utilise vraiment le GPS d'une manière très basique, je ne rentre pas de waypoint, je ne calcule pas de route, pas de vitesse, ni rien d'autre de ce genre. Je le regarde encore de loin, un invité pratique mais qui n'a pas encore tout à fait sa place dans la table à carte. Mais je vais peut-être finir par me laisser apprivoiser, sait-on jamais.

Je finirai par faire la course avec Calypso dans le chenal des Bluiniers, en plein brouillard :-))

et quatre
en baie de rosas, pris dans une brume épaisse à 4 miles de la Escala, moins de 20 m de visi, le GPS est brutalement devenu aveugle et c'est le moment choisi par un gros fer à repasser de 15m pour nous débouler dessus à une vitesse folle et à piler à 10m (radar sans doute); nous sommes sortis du coton à 500m du port d'Escala comme par une porte qui donne du coté soleil et le GPS s'est remis à fonctionner comme par enchantement au moment où nous n'en avions plus besoin. je m'oblige à un mini d'un point toutes les heures reporté sur le papier même si je longes une cote que je connais par coeur. mais quel confort avec le GPS et celà devient un jeu de le vérifier par l'estime et donc de s'y entrainer régulièrement.

Pour Tinou
Si tu as rentré ton amer comme un WayPoint, ton GPS te donne la distance par rapport à ton amer, et son relèvement. Tu n'as plus alors à déplier ta carte pour reporter ton point, mais a faire comme tu faisais avec ton amer sauf que la tu as en plus la distance.
Bon vent.

Daniel

on est tous pareil ,
le GPS avec cartographie , c'est formidable , mais j'utulise toujours mes cartes et ceci tous les 1/4 h lors de brouillard , je fais un point . j'ai deja eu par experience des grosses chaleurs du a un gps foireux pendant une journee de brume tres epaisse et dans les passes a st malo en venant par la servantine . je m'en suis bien sortie grasse a mes points sur la carte , en notant le cap , la vitesse et la derive , je me suis retrouve a chaque fois sur les bonnes bouees . conclusion : les cartes papier + points INDISPENSABLE ! a+ yann

comme quoi...
sur leurs brochures (Magellan "explorist XL) ou bien un peu moins perfectionné (Magellan 600) les cartes semblent être bien exploitables...Ou bien encore le Géonav 4C... Elles sont belles leurs cartes sur ces brochures... Mais c'est vrai que c'est un peu petit, mais je pensais que leur précision "rachetait" la petitesse de l'écran...

Vrai et pas vrai
personnellement, je trouve comme josé ces systèmes formidables. Malgré 20 ans d'utilisation professionnelle de la carte papier, j'ai quelques fois navigué avec plaisir et sans problème sur des traceurs.

Il faut simplement y investir du temps pour avoir de bonnes conditions d'utilisations, à savoir:

1. savoir adapter rapidement la présentation (echelle/orientation/niveau de détail) auc circonstances (et ne pas être désorienté par un changement de présentation)

2. Bien adapter les préférences pour avoir des informations exploitables (vecteur vrai, cap etc....)

3. prévoir une alarme en cas de défaut de signal GPS et programmer le système pour qu'il continue a faire une estime d'après les données fournies (ça demande au moins un compas fluxgate accouplé)

et enfin, je réinsiste car plusieurs interventions m'y font penser: ne pas naviguer en aveugle. Le GPS ne vous montre pas ce qui vous fonce dessus, donc ça remplace efficacement la carte papier, mais pas d'avantage. Pour naviguer en aveugle, il faut un radar ou des précautions exotiques autres que le traceur

précision
je parlais des gps portables a ecran de 5 à 7cm, inutilisables à mon avis . Avec des gps traceurs sur ecran de 15 à 20cm ça deviens exploitable, bien sûr.
Independamment de toute polémique archi usée sur le bon usage du gps , des cartes papier, des corrections , des sécurités... car il y a déjà au moins 100 contrib passées là-dessus,(;&gt)

GPS Portable avec cartographie
Navigant le plus souvent en solo mon GPS portable avec cartographie m'est très utile.
Tout en ayant préparé ma navigation je ne fais plus d'aller-retour incessants vers ma table à carte (angoissé depuis ma naissance) lors d'une arrivée nocturne dans un port par exemple ;
Bref pour moi malgré la dimension réduite de l'écran (Explorist XL ) les cartes sont exploitables et ce n'est pas un simple gadget.

Par contre

Reflexion entre nous lors de notre petite balade :nous les "anciens" avons navigué sans tous ces merveilleux instruments par contre les "jeunes" sont nés avec et n'ont donc pas la pratique de nav sans et celà est trés trés dangereux.

L'on ne peut que leurs conseiller de faire des nav sans instrument electronique pour apprendre et toucher du doigt les problemes et decouvrir les erreurs.

Petite anecdote .Il y a environ 1 mois l'on était pennard en train de peché ,mer belle,soleil lorsque quelqu'un seul à bord de son voilier s'approche de nous , carte à la main et nous demande ou ce trouve la passe sud de Lorient ; la premiere bouée était à 200m.De toute evidence le gars était completement perdu.Moi ça me fait peur de voir ça ,etre seul à bord et etre obligé de demander son chemin par beau temps , imaginez que la brume tombe alors là bonjour...enfin... :-(

josé

-
José, t'es sur de ce que tu avances ?
Je ne vois pas en quoi les jeunes ne saurait pas entretenir une estime ?
Je ne sais vraiment pas d'où tu sors ça.
Tous les jeunes que je connais prenant en charge la responsabilité d'un bateau sont capables de naviguer à l'ancienne (en dehors de la nav astro)
Enfin bref, à dire des conneries, t'a reussi à enerver un Marsupilami :mdr:

Si tu parles des locataires inconscients qui decident de louer un bateau en n'y connaissant rien et qui arrivent à se debrouiller avec un gps, c'est une autre histoire, mais ça n'est pas une question d'age ;-)

à Robert

Et oui je sais bien que je breche dans le desert.

Mais c'est quand m^me une bonne façon d'acquerir un peu de "sens marin" et de comprendre le milieu dans lequel l'on évolue.

Enfin ça sert peut etre pas à grand chose apres tout.

Mais tu vois moi je prends mon pied à faire des additions vectoreille, :-D
je suis surement bizarre :-D et m^me je trouve parfois celà poetique :-D
J'ai traversé la Manche à l'estime en 1980 et j'ai toujours le tracé sur ma carte pas question de l'effacer

josé :

soyons lucides ..
partez par une belle apres midi d hiver avec une meteo estivale d un port de la manche pour ne rentrer qu a l ouverture des portes a la nuit .. le brouillard montre le bout de son nez .. plus aucun reperes .. comment faites vous sans gps ..
j aimerais savoir comment le commun des mortels comme moi fait ??
moi je fais confiance double d un radar ( pour les collisions ) ?
dans le doute pourquoi fait on plus confiance au radar ? c est aussi une boite remplie d electronique !!
je navigue hiver comme ete en manche et je n imagine pas un seul instant naviguer sans de tels equipements
mais cela ne regarde que moi bien sur

une nuit en lisière de l'entrée de la gironde
pareil, brume calmasse et courant , plus les gros culs qui rentrent.

vers3h mon équipière du moment me réveille car elle entendait des bruits sous la coque:elle craignait l'échouage.

en fait une troupe de dauphins jouait autour du bateau et se grattait le dos sur la carène (pas très propre)

ils sont restés plus d'une heure avec nous et ont sorti toute leur panoplie : sauts , marches arrière sur la nageoire caudale , cris...

plus nous applaudissions , plus ils en faisaient.

magique.

MA solution
Voilà le PC que je me suis offert récemment:

Walkabout HH3
Un "PC tablette" durci et étanche, acheté d'occasion sur EBay ~400 euros.
ze.bot.free.fr[...]272.jpg
C'est un PC sans clavier, avec stylet, assez petit, PIII 400Mhz, DD 10Go, RAM 256Mo.
Ecran 10 pouces 800x600 visible en plein jour.
L'intérêt principal: je commence à naviguer en solitaire, et je peux l'accrocher au capot de la descente (dans sa "combi" néoprenne fournie) pour voir la cartographie depuis le cokpit. C'est TRES rassurant! Ca permet de confronter la carto au terrain rapidement, sans faire des allers-retours à la table à carte, surtout pour les atterissages que l'on ne connais pas. Qui n'a jamais été tenté de sortir une carte dans le cokpit, même par temps de pluie?
Avoir un PC ou un écran de cokpit, c'est vraiment un luxe! Je vous rassure tout de suite, cela ne m'empèche pas de savoir faire un point par relèvement, ou de suivre une estime, sans cette "aide à la navigation": je me débrouillai bien sans cela auparavant, même sans GPS.

Bien sur, la batterie du PC ne tient pas la charge, mais quelle importance: il est branché en permanance. Je lui ai fabriqué un "cordon ombilical" de 2m solide qui va vers l'alimentation, et vers un hub USB (dans l'équipet de la table à carte). Sur ce hub sont branchés clavier, souris, et interface série pour récupérer les infos NMEA. Après, je peux accrocher le PC à différents endroits: table à carte, descente, voire filières.
Consommation assez faible (2A), et surtout, il se met en veille et sort de veille en quelques secondes. La position est actualisée quasi instantanément à la sortie de veille (le GPS, lui, tourne tout le temps et consomme très peu). En ne l'utilisant que quelques minutes (voire secondes), pour consultation de cartes, la consommation est ridicule.

1 seul reproche: l'écran 10 pouces résolution 800x600; c'est un peu faible comme résolution, mais bien mieux que les "lecteurs de cartes" vendus à prix d'or. Une résolution supérieure faciliterai beaucoup la lecture de carte, mais on ne peut pas tout avoir, surtout pour ce prix. Je rappelle qu'il est étanche, et son écran visible en plein soleil.

Ces caractéristiques peuvent paraitre faibles, mais la nav, la consultation de cartes, le calcul de marrées, la réception est envoi d'e-mail, ca reste des utilisations TRES basiques. Je l'utilise également pour vider et consulter mes photos numériques.

Bref, c'est clairement LA solution idéale pour l'utilisation que j'en fais!
Vu le prix de matériels équivalents, même d'occasion (voir Nauticom par ex), je pense que j'ai fais une affaire. J'incite donc mes amis navigateurs qui recherchent une solution PC étanche à investir dans ce genre de matériel,
qui sont les seuls que j'ai trouvé à prix abordable d'occasion.

Leon.

Tant pis, je cafte...
Sur le Getaway,en TDM depuis 98(membres.lycos.fr[...]etaway/ ),plus de cartes papier, tout sur PC,mais un deuxième PC entièrement redondant est en réserve...:tesur:

pour les jeunes
c'est vrai calypso j'ai passé deux ans en bateau et merci le GPS et le pc...

j'ai pourtant essaye pendant tout ce temps là de naviguer sans gps, d'estimer la vitesse de mon bateau, ma direction, le nombre de milles parcouru, et ben je suis vraiment nul.
Ce qui n'empèche que si la brume tombe et que je suis en rade de GPS etc, mon sens marin me fera essayer d'autres solutions, comme me jeter à l'eau, ou me souler pour mourir ivre ou hurler le cantique des cantiques en me crucifiant sur le mat, des trucs utiles quoi !

Quand même je sais faire un point par beau temps sur ma carte en relevant des amers, quand ça bouge c'est déja moins précis !

J'ai effectivment l'impression que plus j'en ferai meilleur je serai mais il y a tellement de choses passionantes dans cette vie ... à mois que Mère Paresse...
Alors, oui, quand on n'a pas été obligé à ne faire que ça, (estime et autre) on a du mal à apprendre quand il faut seulement appuyer sur un bouton.

Sinon, c'est vraiment magique cet outil !
Moi j'aimais bien être à la table carte, regarder la trace, le radar, lire la météo reçu, ça donne l'impression de tout savoir en étant au sec. Bon très vite ma capitaine m'engueulait et me disait que la vraie nav se fait sur un pont mais ...

C'est un peu comme quand on a mis un petit utilitaire qui vous dit le temps qu'il fait , il n'y a plus besoin de regarder par la fenêtre pour savoir que le printemps est revenu !

...en l'occurence...
Quel printemps ???? :-( :-( :-(